Un écran solaire pour augmenter l'autonomie des appareils mobiles, Réactions à la publication du 18/06/2013

[marc_os]

[...]
La doctrine officielle de la religion écologique est de ...
[...]

Après un tel début, faut pas s'attendre à avoir une discussion objective de ta part.
Mais on s'en fout.
Ce sont les générations futures qui se démerderont avec le changement climatique et nos déchets nucléaires.

[zorphil]

[...]
La doctrine officielle de la religion écologique est de ...
[...]

Après un tel début, faut pas s'attendre à avoir une discussion objective de ta part.
Mais on s'en fout.
Ce sont les générations futures qui se démerderont avec le changement climatique et nos déchets nucléaires.

Dommage hein ? Avec un peu plus de déchets nucléaires y'aurait pas à devoir gérer le changement climatique (on ne dit plus réchauffement depuis le dernier concile ?)...

[jordancavanaugh]

Vous n'avez rien compris.
L'écran solaire ne sert pas à augmenter l'autonomie, mais prévenir l'apparition des cancers du téléphone.

Sinon, le iPhone à éolienne intégrée, c'est pour quand ?

[SartMatt]

(on ne dit plus réchauffement depuis le dernier concile ?)

Peut-être parce que c'est loin d'être seulement un réchauffement...

[zorphil]

(on ne dit plus réchauffement depuis le dernier concile ?)

Peut-être parce que c'est loin d'être seulement un réchauffement...

Ah ben c'est clair... Avec l'hiver dernier on l'a bien senti !
J'en ai encore la goutte au nez.

[ypos]

Quand on parle de réchauffement, ce n'est pas le réchauffement de Paris ou de la France... ne faites pas vos ricains de base centro-centrés

"Réchauffement" est en effet réducteur et c'est pour ça que la dialectique évolue. D'autant plus que l'une des hypothèses consiste à arguer que ce réchauffement mettrait en danger le Gulf Stream ce qui serait synonyme d'un fort refroidissement de l'hémisphère nord et notamment de l'Europe. Après, on ne parle pas à court terme mais à moyen terme et j'ai comme l'impression que ce n'est pas vraiment le sujet du topic

[Digger]

Par contre je vois un autre problème général quant aux panneaux solaires : S'ils font appel à une chimie aussi complexe et à des produits aussi nocifs que pour la microélectonique, il y a un problème potentiel de recyclage des déchets dus à ces produits, dont d'ailleurs personne ne parle en général.

Yep, c'est l'autre gros problème écologique des panneaux solaires. Et celui là concerne quasiment tous les panneaux solaires, y compris les grandes installations fixes (qui n'ont pas le problème de l'énergie, ces panneaux produiront plus que ce qu'ils ont coûté à ce niveau).

Cf plus haut par exemple.

Dans un bureau, y a pas forcément grand chose comme énergie solaire à récupérer...

Il y a quelques années, j'avais un chargeur solaire Solio. Malgré ses larges capteurs en silicium, en intérieur il ne marchait pas, sauf à le mettre à côté de la fenêtre, en position inclinée (y avait d'ailleurs un trou prévu pour passer un stylo et faire ainsi un support permettant de le maintenir incliné).

Donc avec ce genre de capteurs solaires dont le rendement est inférieur à ceux en silicium, je doute fort qu'il y ait grand chose à récupérer pour un téléphone posé sur un bureau...

Moi aussi, je pose mon téléphone sur le bureau au boulot. Et j'en profite pour le brancher. C'est sans doute bien plus efficace pour préserver l'autonomie : ma batterie est toujours à 100% quand je quitte le bureau.

C'est trop drôle de s'opposer aux panneaux solaires sous pretexte que leur fabrication serait polluante, en oubliant la formidable pollution engendrée par les centrales nucléaires leur colossale cout sans parler des risques.
J'ai possédé plus de 10 ans une calculette solaire (avec étui) elle à toujours fonctionné sans jamais être exposée au soleil et ce sont les touches du clavier qui ont fini par rendre l'âme. C'était dans les années 80 en 30 ans on imagine sans peine les progrès de même pour les panneaux solaires qui représente l'avenir avec les autres sources énergétiques renouvelables.
Ce produit va dans le bon sens quoi que tu en dises surtout que comme cela a était dit d'autres applications sont envisagées.

[Chicken Mayo]

Dernière remarque, l'électricité en France, c'est de l'énergie nuclaire. Alors question écologie, on repassera, et les générations futures nous diront très certainement un grand merci de leur avoir légué nos belles saloperies de déchets dont nous ne savont que faire.

Tu préférai quoi ? Des bonnes centrales au gasoil comme on avait autrefois ?
Si le diesel est si peu taxé en France, c'est justement parce qu'au départ (au début des années 70) on s'est retrouvé avec un gros stock de gasoil provenant des centrales qu'on avait arrêté pour les remplacer par du nucléaire.
Y'a pas d’énergie propre (hormis peut être l'hydraulique) donc faut choisir entre la peste et le cholera, ou accepter de se priver électricité.
C'est comme pour la voiture (pardon d'y revenir) mais tu as le choix entre l'essence qui rejette du méchant CO2 qui réchauffe la planète, le diesel qui rejette des méchants NOx et particules qui donnent le cancer et tue les asthmatiques, ou l’électrique qui tourne à 80% au nucléaire.
Il ne reste que le vélo si on ne veut pas polluer....

[Digger]

...
Il est fort à la mode de tirer à boulet rouge sur les centrales nucléaires mais une technologie de substitution crédible et avantageuse reste encore et toujours le cadre d'une pure prospective même si certains politiciens affirment le contraire.

Un intégriste qui accuse les autres de religieux!!!!!!

Passons....

Par contre bien sûr que non il n'y a pas UNE technologie de substitution aux centrales nucléaires mais PLUSIEURS et en nombre suffisant.
Et non je ne suis pas un politicien, mieux je ne vote pas même pour les verts. Par contre toi tu votes sans aucun doute

[pode_fr]

Super ! Il suffit de mettre un froc transparent pour que ça marche bien.
Enfin juste la poche, ça suffit !

Ce message a été modifié par pode_fr - 18 Jun 2013, 17:09.

[SartMatt]

C'est trop drôle de s'opposer aux panneaux solaires sous pretexte que leur fabrication serait polluante, en oubliant la formidable pollution engendrée par les centrales nucléaires leur colossale cout sans parler des risques.

Ai-je dit que je suis favorable au nucléaire ? Non. Et pour cause, je ne le suis pas.
Ai-je dit que je suis opposé au panneaux solaires en général ? Non. Et pour cause je ne le suis pas.

Mais :
- je suis opposé à l'utilisation de l'argument écologique pour les petits panneaux solaires dédiés à des appareils, car ce n'est PAS écologique,
- je suis pour la sortie du nucléaire, mais je ne vois pas le photovoltaïque comme une solution qui permettra de se passer durablement du nucléaire,
- dans le domaine du solaire, je considère le thermique largement supérieur au photovoltaïque comme alternative aux énergies traditionnelles : meilleur rendement, plus grande régularité de la production (ça s'arrête pas net dès qu'il fait nuit), coût et pollution moindre. Le PV a l'avantage de sa plus grande facilité de mise en œuvre, en particulier pour des petites installations, mais ça reste un peu discutable (sur une installation domestique par exemple, ça peut être bien plus rentable de mettre du solaire thermique pour chauffer l'eau directement, plutôt que du PV...),
- pour redonner un peu d'autonomie à un appareil mobile, on n'a pas encore trouvé plus efficace et moins polluant que la bonne vieille huile de coude : une dynamo, une manivelle, un port USB, et on se retrouve avec un appareil qui en 30s produira plus que ce que produit en moyenne un panneau PV sur un smartphone en une journée, tout en ayant l'avantage de pouvoir servir avec plein d'appareils différents, passés, présents et à venir.

[Digger]

C'est trop drôle de s'opposer aux panneaux solaires sous pretexte que leur fabrication serait polluante, en oubliant la formidable pollution engendrée par les centrales nucléaires leur colossale cout sans parler des risques.

Ai-je dit que je suis favorable au nucléaire ? Non. Et pour cause, je ne le suis pas.
Ai-je dit que je suis opposé au panneaux solaires en général ? Non. Et pour cause je ne le suis pas.

Mais :
- je suis opposé à l'utilisation de l'argument écologique pour les petits panneaux solaires dédiés à des appareils, car ce n'est PAS écologique,
- je suis pour la sortie du nucléaire, mais je ne vois pas le photovoltaïque comme une solution qui permettra de se passer durablement du nucléaire,
- dans le domaine du solaire, je considère le thermique largement supérieur au photovoltaïque comme alternative aux énergies traditionnelles : meilleur rendement, plus grande régularité de la production (ça s'arrête pas net dès qu'il fait nuit), coût et pollution moindre. Le PV a l'avantage de sa plus grande facilité de mise en œuvre, en particulier pour des petites installations, mais ça reste un peu discutable (sur une installation domestique par exemple, ça peut être bien plus rentable de mettre du solaire thermique pour chauffer l'eau directement, plutôt que du PV...),
- pour redonner un peu d'autonomie à un appareil mobile, on n'a pas encore trouvé plus efficace et moins polluant que la bonne vieille huile de coude : une dynamo, une manivelle, un port USB, et on se retrouve avec un appareil qui en 30s produira plus que ce que produit en moyenne un panneau PV sur un smartphone en une journée, tout en ayant l'avantage de pouvoir servir avec plein d'appareils différents, passés, présents et à venir.

OK
Par contre, j'ai dis (plus loin) que c'est l'utilisation de l'ensemble des énergies renouvelables qui permettront de se passer du nucléaire.
Je ne discute pas la deuxième partie de ton argumentation...
Bien que, les concepteurs de cette "vitre" ne me paraissent pas mettre l'argument écologique en avant. Quand il s'agit d'énergie solaire celui-ci s'invite tout seul au débat.
Autre chose toute activité humaine est poluante, il y en a qui le sont moins que d'autres, cela pour répondre à d'autres interventions qui sembles sortir non pa

....non pas du 20° mais du 19°siècle.

[Chriz]

Faut pas oublier non plus que les champs de panneaux solaires utilisent de l'espace qui ne pourra servir à la production agro-alimentaire.

En tout et pour tout, l'éolien et l'hydro-électrique restent selon moi les alternatives les moins polluantes. Encore faut-il que la géographie soit de la partie.

[yponomeute]

Y'a pas d’énergie propre (hormis peut être l'hydraulique) donc faut choisir entre la peste et le cholera, ou accepter de se priver électricité.
C'est comme pour la voiture (pardon d'y revenir) mais tu as le choix entre l'essence qui rejette du méchant CO2 qui réchauffe la planète, le diesel qui rejette des méchants NOx et particules qui donnent le cancer et tue les asthmatiques, ou l’électrique qui tourne à 80% au nucléaire.
Il ne reste que le vélo si on ne veut pas polluer....

Le nucléaire représente 5,7% de l'énergie totale primaire produite dans le monde. S'en passer ne signifie nullement se priver d'électricité, il suffirait de faire quelques économies d'énergie.
La production d'énergie (chiffres de 2010) c'est 7545 GWh / jour pour le nucléaire et 11 392 GWh / jour pour les énergies renouvelables. Ça fait un bon moment que les énergies renouvelables ont supplanté le nucléaire au niveau mondial.

Ce message a été modifié par yponomeute - 18 Jun 2013, 22:46.

[ypos]

Ce qui est génial sur MB, c'est que ça fourmille d'experts dans tous les domaines, tous plus pointus les uns que les autres... et que bien souvent ce sont les mêmes

Je ne dis pas ça pour ton post yponomeute qui semble frappé par le coin du bon sens (aïe)... encore une fois, c'est bien parfois de prendre un peu de recul et de voir ce qui se fait ailleurs même si on est persuadé d'avoir raison parce qu'évidemmrnt, nous sommes les meilleurs !

Bref on verra bien mais je trouve cette initiative très intéressante pour ma part.

[SartMatt]

Faut pas oublier non plus que les champs de panneaux solaires utilisent de l'espace qui ne pourra servir à la production agro-alimentaire.

Il y a des projets de fermes solaires dans les déserts. Avec double avantage : non seulement ce sont des zones où l'ensoleillement est très important, mais en plus, pas de problèmes d'empiètement sur les terres agricoles.

Par contre à la place, y a des gros soucis géopolitiques ^^ Pour l'Europe par exemple, ça voudrait dire installer des fermes dans le Sahara. Techniquement, c'est relativement faisable. Mais ça veut dire devenir dépendant des pays du Maghreb pour notre énergie (bon, tu me diras qu'aujourd'hui c'est un peu pareil, c'est juste pas les mêmes pays, mais on est dépendant aussi...)...

En tout et pour tout, l'éolien et l'hydro-électrique restent selon moi les alternatives les moins polluantes. Encore faut-il que la géographie soit de la partie.

L'éolien est trop irrégulier. L'hydro-électrique, comme tu le dis, c'est la géographie qui coince... En France on est déjà quasiment au maximum possible pour l'hydraulique (y a encore quelques aménagements qui ouvrent, mais c'est fini l'époque de forte croissance de la puissance installée). Et même si c'est moins marqué que pour l'éolien, il y a une dépendance assez gênante à la météo (durant l'hiver 2012 par exemple, y avait un manque de capacité dans certaines régions parce que les réservoirs étaient au plus bas suite à un gros déficit de pluie... et en ce moment, c'est plutôt l'inverse, tous les réservoirs sont à la limite haute...).

[Digger]

Si hydro-électrique=barrages, désolé mais c'est polluant. par contre l'hydrolien est une solution de plus.

Ce qui est génial sur MB, c'est que ça fourmille d'experts dans tous les domaines, tous plus pointus les uns que les autres... et que bien souvent ce sont les mêmes

Je ne dis pas ça pour ton post yponomeute qui semble frappé par le coin du bon sens (aïe)... encore une fois, c'est bien parfois de prendre un peu de recul et de voir ce qui se fait ailleurs même si on est persuadé d'avoir raison parce qu'évidemmrnt, nous sommes les meilleurs !

Bref on verra bien mais je trouve cette initiative très intéressante pour ma part.

Il suffit de s'intéresser à un sujet d'être curieux et de chercher ce n'est pas être expert c'est être documenté.
Par exemple on sait très vite que le réchauffement climatique = fonte de l'arctique = REFROIDISSEMENT des eaux du courant "golfe stream" = baisse des température en France sur toute la côte façade Atlantique.

[ypos]

Je suis d'accord avec toi et le dernier point sur le Gulf Stream, j'en parlais plus haut justement

C'est juste que certains affirment des choses avec tellement d'aplomb qu'on pourrait croire que ça fait l'objet de recherches de toute une vie, alors que même les plus grands experts ne sont pas forcément d'accord sur ces questions. Donc ça me fait gentiment sourire en fait

Ce message a été modifié par ypos - 19 Jun 2013, 10:50.

[Digger]

Je suis d'accord avec toi et le dernier point sur le Gulf Stream, j'en parlais plus haut justement

C'est juste que certains affirment des choses avec tellement d'aplomb qu'on pourrait croire que ça fait l'objet de recherches de toute une vie, alors que même les plus grands experts ne sont pas forcément d'accord sur ces questions. Donc ça me fait gentiment sourire en fait

Moi aussi

Raagh!!!
Gulf pas Golfe comme celui du Morbihan où j'habite.

[jordancavanaugh]

Franchement de toutes façons on s'en branle...
On n'est même pas foutus de prévoir le débordement d'une rivière dans les Pyrénées, y'a des gens qui ont vu hier arriver 2 m d'eau chez eux sans avoir eu la moindre alerte... Une "tempete de neige".... de 3 cm paralyse la moitié de la France...
Et vous pensez vraiment que quiconque a les connaissances et compétences pour comprendre un millième de ce qu'il se passe au niveau de la planète entière Et encore plus pour pouvoir prétendre influencer le climat
Enfin... ça fait des bonnes brèves de comptoir et ça permet à pas mal de chercheurs de... chercher, mais la réalité est que l'humanité est un détail insignifiant de la longue histoire de cette planète. Et puis ça fait vendre aussi... C'est chic de faire vendre des voitures électriques qui doivent se recharger en brulant du charbon ou de l'uranium...
Nous sommes de plus en plus nombreux et consommons de plus en plus, ça c'est très mesurable. Perso je ne vais pas pleurer sur la consommation de mon iPhone à une époque ou les chinois construisent une centrale à charbon par semaine... Ne pariez pas sur le solaire, dans certaine villes l'air est tellement dégueulasse qu'on ne voit même plus le soleil !!!

[Digger]

Franchement de toutes façons on s'en branle...
On n'est même pas foutus de prévoir le débordement d'une rivière dans les Pyrénées, y'a des gens qui ont vu hier arriver 2 m d'eau chez eux sans avoir eu la moindre alerte... Une "tempete de neige".... de 3 cm paralyse la moitié de la France...
Et vous pensez vraiment que quiconque a les connaissances et compétences pour comprendre un millième de ce qu'il se passe au niveau de la planète entière Et encore plus pour pouvoir prétendre influencer le climat
Enfin... ça fait des bonnes brèves de comptoir et ça permet à pas mal de chercheurs de... chercher, mais la réalité est que l'humanité est un détail insignifiant de la longue histoire de cette planète. Et puis ça fait vendre aussi... C'est chic de faire vendre des voitures électriques qui doivent se recharger en brulant du charbon ou de l'uranium...
Nous sommes de plus en plus nombreux et consommons de plus en plus, ça c'est très mesurable. Perso je ne vais pas pleurer sur la consommation de mon iPhone à une époque ou les chinois construisent une centrale à charbon par semaine... Ne pariez pas sur le solaire, dans certaine villes l'air est tellement dégueulasse qu'on ne voit même plus le soleil !!!

Et il y en a qui pensent que Mac=élite

[jordancavanaugh]

Et il y en a qui pensent que Mac=élite

J'imagine que tu te définis comme "l'élite" ?
Bon allez, je te l'accorde: élite du Golfe du Morbihan. C'est facile.
Tu devrais voyager et ouvrir un peu tes yeux

[Digger]

Et il y en a qui pensent que Mac=élite

J'imagine que tu te définis comme "l'élite" ?
Bon allez, je te l'accorde: élite du Golfe du Morbihan. C'est facile.
Tu devrais voyager et ouvrir un peu tes yeux

[Digger]

J'imagine que tu te définis comme "l'élite" ?
Bon allez, je te l'accorde: élite du Golfe du Morbihan. C'est facile.
Tu devrais voyager et ouvrir un peu tes yeux
[/quote]



1) Tu as l'imagination de tes commantaires.... peu fertiles

2) Car si tu as voyagé tu as apparemment ouvert les yeux comme quelqu'un qui ouvre un journal bien (populiste) pour n'en lire que les très gros titres. Méthode de lecture que tu as très certainement utilisé pour le Golfe du Morbihan, si tu y as jamais mis les pieds.