Apple cherche toujours un accord avec China Mobile, Réactions à la publication du 14/01/2013

[Rédaction]

Depuis plusieurs années, Apple cherche à conclure un accord avec China Mobile pour la distribution de l'iPhone en Chine, sans succès. Apple ne semble toutefois pas prête à laisser tomber, et Tim Cook en personne a rencontré les dirigeants de China Mobile à l'occasion d'un voyage en Chine.


Alors que la Chine est vue par beaucoup comme LE relais de croissance pour les années à venir, les accords de distribution avec China Mobile sont d'une importance capitale pour les fabricants de smartphones : avec 700 millions d'abonnés, il est, et de loin, le premier opérateur en Chine, mais aussi au niveau mondial.


Outre un accord sur les conditions commerciales, il faudra pour que China Mobile distribue l'iPhone qu'Apple produise un modèle spécifique pour cet opérateur, qui utilise des technologies réseau différentes de celles actuellement supportées par l'iPhone 5 (TD-SCDMA pour la 3G et TD-LTE pour la 4G).


Un accord pourrait permettre à Apple de faire progresser fortement les ventes d'iPhone, réduisant d'autant la domination d'Android sur le marché chinois.
Par Matthieu Sarter

[bsp]

Il a quand même peu de chance d'y arriver : l'iPhone 5 est beaucoup trop cher par rapport aux smartphones chinois. Le haut de gamme plafonne à 250 EUR (Mi-Two).

[bebaile]

notons toutefois qu'en dehors des problématiques liées au support de bandes de fréquences de plus en plus nombreuses, les obstacles matériels à la mise en place d'un iphone universel supportant l'ensemble des normes de technologies cellulaires (CDMA et ses évolutions, WCDMA et ses évolution, TD-SCDMA, LTE (FDD ou TDD) sont de moins en moins nombreux, car il est aujourd'hui possible avec un seul baseband (Qualcomm ) de toutes les supporter. un modèle pour china mobile ne se distinguerait probablement que par les différents filtres, PA et transveivers

[sonyc91]

Il a quand même peu de chance d'y arriver : l'iPhone 5 est beaucoup trop cher par rapport aux smartphones chinois. Le haut de gamme plafonne à 250 EUR (Mi-Two).

Apple a prouvé depuis 30 ans qu'un prix élevé n'est pas un obstacle à la vente. Il suffit de regarder la vitesse à laquelle la classe moyenne grossit pour comprendre le potentiel qu'y voit Cook.

[danylary]

la question que je me pose est la suivante : je n'arrete pas d'entendre à longueur de journée, par Apple et par ses inconditionnels, qu'Apple se fiche des parts de marchés...alors qu'il court derrière la Chine par tous les moyens.

J'aimerais à l'avenir ne plus avoir à entendre ce type de balivernes qui reviennent souvent sur les forums de discussions, et meme sur Macbidouille.

Il faut se le mettre en tête une bonne fois pour toute :Apple est une enorme machine, ce n'est pas une petite boutique de montre de luxe en Suisse ou la vente de 20 montres hors de prix, par mois, suffisent à faire vivre un petit nombre de salariés. Apple a besoin de volume de vente, comme tout le monde, et meme si elle est loin d'avoir atteint son seuil critique, ceci est à surveiller.

[JayTouCon]

s'il est en vente là bas il ne le sera surement pas au prix fort. il sera beaucoup plus cher que les autres mais pas au prix stratosphérique que l'on trouve ici. il y a du volume à faire puisque le tél ne se vend pas aussi bien que prévu.

[divoli]

Il a quand même peu de chance d'y arriver : l'iPhone 5 est beaucoup trop cher par rapport aux smartphones chinois. Le haut de gamme plafonne à 250 EUR (Mi-Two).

Apple a prouvé depuis 30 ans qu'un prix élevé n'est pas un obstacle à la vente. Il suffit de regarder la vitesse à laquelle la classe moyenne grossit pour comprendre le potentiel qu'y voit Cook.

Le prix de l'iPhone représente 6 mois de salaires du salarié moyen en Chine, donc que la classe moyenne grossisse ne changera rien à cette problématique. Et comme en plus certains constructeurs chinois proposent des smartphones de plus en plus attractifs, cela va devenir de plus en plus difficile pour Apple de s'imposer, si elle ne revoit pas drastiquement son tarif.

[SartMatt]

Le prix de l'iPhone représente 6 mois de salaires du salarié moyen en Chine, donc que la classe moyenne grossisse ne changera rien à cette problématique.

Il y a sans doute aujourd'hui plus de Chinois qui ont les moyens de se payer un iPhone (et du Apple en général) que d'Européens ou d'américains.

Apple fera probablement bientôt plus de CA en Chine qu'aux USA (la zone Asie-Pacifique hors Japon devrait déjà faire plus que les USA dès ce trimestre).

[divoli]

Le prix de l'iPhone représente 6 mois de salaires du salarié moyen en Chine, donc que la classe moyenne grossisse ne changera rien à cette problématique.

Il y a sans doute aujourd'hui plus de Chinois qui ont les moyens de se payer un iPhone (et du Apple en général) que d'Européens ou d'américains.

Apple fera probablement bientôt plus de CA en Chine qu'aux USA (la zone Asie-Pacifique hors Japon devrait déjà faire plus que les USA dès ce trimestre).

Il y a en effet un certain nombre de riches Chinois attirés par les produits occidentaux, suffisamment nombreux pour qu'Apple se fasse du pognon. Mais ces Chinois là ne font absolument pas partie de la classe moyenne.
Apple fait ce qu'elle a toujours fait; elle s'introduit dans un pays et pompe un maximum de pognon en s'adressant essentiellement à la catégorie de population la plus aisée financièrement. Mais que ce soit en Chine ou ailleurs, Apple se tamponne de la classe moyenne, pas suffisamment rentable pour elle.

Ce message a été modifié par divoli - 14 Jan 2013, 13:34.

[danylary]

Le prix de l'iPhone représente 6 mois de salaires du salarié moyen en Chine, donc que la classe moyenne grossisse ne changera rien à cette problématique.

Il y a sans doute aujourd'hui plus de Chinois qui ont les moyens de se payer un iPhone (et du Apple en général) que d'Européens ou d'américains.

Apple fera probablement bientôt plus de CA en Chine qu'aux USA (la zone Asie-Pacifique hors Japon devrait déjà faire plus que les USA dès ce trimestre).

J'ai regardé un reportage hier soir sur la haute couture en Chine. Ils se targuent à present de faire du haut de gamme en couture ( meme les plus hautes marques françaises les suivent là-bas pour etablir des partenariats ). Une des dirigeantes de ce types d'établissement a déclaré, qu'avant, le must etait d'avoir des marques occidentales pour montrer qu'on fait partie des natis. Aujourd'hui, l'élan national chinois inverse la tendance : le must, c'est d'acheter chinois...et a chaque fois que c'est possible, haut de gamme chinois.
Ils nous auront...ils nous auront....
Je crois sincerement que la majorité des chinois vont, et veulent nous prouver qu'ils auront de moins en moins besoin de nous pour les competences, et aux americains qu'ils ne veulent pas de leur Itruc.....

[divoli]

Une des dirigeantes de ce types d'établissement a déclaré, qu'avant, le must etait d'avoir des marques occidentales pour montrer qu'on fait partie des natis. Aujourd'hui, l'élan national chinois inverse la tendance : le must, c'est d'acheter chinois...et a chaque fois que c'est possible, haut de gamme chinois.

En même temps, elle ne risque pas de dire le contraire, hein, elle ne va pas se tirer une balle dans le pied.

Dans beaucoup de pays asiatiques, c'est un signe de réussite sociale que de "se parer" de marques occidentales (je dis "se parer" car l'apparence prime alors sur le reste). Mais effectivement les choses pourraient s'inverser, et les Asiatiques favoriser leurs propres produits.

Ce message a été modifié par divoli - 14 Jan 2013, 13:46.

[Solunne]

Le prix de l'iPhone représente 6 mois de salaires du salarié moyen en Chine, donc que la classe moyenne grossisse ne changera rien à cette problématique. Et comme en plus certains constructeurs chinois proposent des smartphones de plus en plus attractifs, cela va devenir de plus en plus difficile pour Apple de s'imposer, si elle ne revoit pas drastiquement son tarif.

2/3 mois de salaire.

Et y a autant de milliardaires en Chine que d'habitants en France.
Les chinois vivent énormément dans le "paraître" (beaucoup plus que les français) donc un iPhone est "nécessaire" pour eux sans compter que beaucoup vivent version américaine.

Je le sais, j'y ai vécu pas mal de temps.

Y a donc du potentiel.

[Narayan]

la question que je me pose est la suivante : je n'arrete pas d'entendre à longueur de journée, par Apple et par ses inconditionnels, qu'Apple se fiche des parts de marchés...alors qu'il court derrière la Chine par tous les moyens.

J'aimerais à l'avenir ne plus avoir à entendre ce type de balivernes qui reviennent souvent sur les forums de discussions, et meme sur Macbidouille.

Aucun rapport.

Encore heureux qu'Apple cherche à vendre le plus d'iPhone possible, y compris en Chine. Ce que l'on dit, c'est que ça ne se fait pas au détriment de la qualité, en baissant les prix. Ça oui, ce serait de la course aux parts de marché.

Apple cherche juste à faire un maximum de profits. Si sortir un téléphone moins cher leur permettrait d'augmenter leurs bénéfices, ils le feraient. À priori Apple considère pour l'instant qu'un iPhone low-cost leur ferait augmenter les parts de marché, peut-être le CA, mais ferait diminuer les bénéfices.

Ce message a été modifié par Narayan - 14 Jan 2013, 15:20.

[divoli]

Et y a autant de milliardaires en Chine que d'habitants en France.

Heu... Il n'y a pas 65 millions de milliardaires en Chine, mais un peu plus d'une centaine, et ce chiffre a tendance à baisser ces dernières années. Ce n'est pas avec une centaine de milliardaires qu'Apple va se faire du pognon, mais plutôt avec la classe moyenne supérieure, et oui là il y a du potentiel. Mais cette clientèle là, elle est loin de représenter la majeure partie de la population chinoise, Apple s'en fout du moment qu'il y a suffisamment de Chinois "rentables" pour acheter ses produits.

[r@net54]

la question que je me pose est la suivante : je n'arrete pas d'entendre à longueur de journée, par Apple et par ses inconditionnels, qu'Apple se fiche des parts de marchés...alors qu'il court derrière la Chine par tous les moyens.

J'aimerais à l'avenir ne plus avoir à entendre ce type de balivernes qui reviennent souvent sur les forums de discussions, et meme sur Macbidouille.

Il faut se le mettre en tête une bonne fois pour toute :Apple est une enorme machine, ce n'est pas une petite boutique de montre de luxe en Suisse ou la vente de 20 montres hors de prix, par mois, suffisent à faire vivre un petit nombre de salariés. Apple a besoin de volume de vente, comme tout le monde, et meme si elle est loin d'avoir atteint son seuil critique, ceci est à surveiller.

Tu fais une confusion ou une réduction: personne ici ne dit qu'Apple se fiche des parts de marche, mais qu'Apple a un modele economique non monopolistique qui lui permet de vivre et de se développer en restant dans un seuil de pdm relativement bas.
A l'inverse de Microsoft ou de Samsung, dont le modele economique est exclusivement monopolistique, Apple donc peut vivre dans un seuil compris entre 5% et 40% en fonction des secteurs. De plus Apple developpe un écosystème evolutif et non pas un modèle ferme (Windows, Office, Internet Exploror).
Cela implique que la strategie de developpement d'Apple n'est pas basee sur la conquête permanente de PDM, mais sur l'acquisition et la consolidation d'une fourchette de PDM. Et il y a derrière l'aspect économique le point fondamental de l'evolution technologique: le principale moteur d'Apple est la réalisation puis la popularisation de concepts technologiques. C'est cela qui semble motiver Apple depuis sa création jusqu'à nos jours.

En l'occurence, Apple tente comme tous les acteurs occidentaux de se placer sur le marche asiatique et nottament Chinois et Indien, car ces deux marches vont representer a terme plus d'un tiers de la population mondiale. Aujourd'hui la Chine est un pays émergent (très rapidement) et meme si le pouvoir d'achat moyen est incompatible avec des smarphones haut de gamme ou de l'iPad, d'ici 5 a 10 ans les classes moyennes chinoises auront plus de pouvoir d'achat que les occidentaux, ne serait ce que par le transfert de richesses qui bat son plein actuellement. Il faut bien voir aussi que 10% de la population en asie ca fait plus que le marche americain en entier...

Ce dont Apple se contrefout totalement ce sont les actionnaires et les spéculateurs (fonds de pensions, assurances, organismes financiers), alors que ce sont eux qui dirigent aujourd'hui plus de 90% des societes dans le monde.

Heureusement d'ailleurs qu'Apple n'a pas le modele caricatural que tu decris du petit fabricant de montres de luxe suisse. Deja ce modele n'existe quasi plus: soit il y a des grosses industries type Rolex qui n'ont rien a envier a HP, soit il y a des assembleurs qui utilisent des composants standards venant du groupe Swatch et qui font fabriquer quelques pièces specifiques (qu'ils finissent) par des industriels génériques (pas forcement suisses d'ailleurs)...

Ensuite ce modele ne survit que si ses produits se cantonnent au tres haut luxe, avec des tarifs specifiques de ce marche.
Si Apple peut etre parfois un peu plus cher que la moyenne du marche a qualité similaire, c'est incomparable avec le marche du luxe: 150 euro de plus qu'un modele concurrent qui en vaut plus de 500, c'est pas du luxe ça.
De plus le marche du luxe est tres exigeant et ne supporte pas de baisse de la qualité. Si Apple etait sur ce marche, la baisse de qualité des dernières années lui aurait été fatale.

De plus Apple est une des sociétés qui maitrise le mieux l'obsolescence programmée (il est vrai qu'elle commence a se faire battre par Samsung sur ce domaine aussi). Une telle technique n'a raison d'exister que s'il y a une strategie économique derrière, sinon les produits sont fait pour etre les pus robustes possible en fonction de leur rentabilité en production. Faire de l'obsolescence programmée ca demande de sacres investissements et un gros contrôle des process industriels...

Si Apple negotie avec des gros opérateurs, et nottament avec China Mobile, c'est pour definir des regles de fonctionnement qui lui conviennent. Apple a ete la seule societe a reussir en occident a echapper au diktat des opérateurs tout-puissants et qui a permis de faire revivre un peu de concurrence (et encore ca n'a que peu bouge vu les pratiques qu'ils y a encore).
De plus la Chine et une dictature communiste et toutes action sur le territoire ne peut se faire qu'avec l'aval du Parti. Negotier avec une grosse firme d'état, c'est negotier le secteur avec le Parti, sinon point de salut...

Ce message a été modifié par r@net54 - 14 Jan 2013, 17:41.

[Dreaming]

Il a quand même peu de chance d'y arriver : l'iPhone 5 est beaucoup trop cher par rapport aux smartphones chinois. Le haut de gamme plafonne à 250 EUR (Mi-Two).

C'est l'exception. LEs vrais haut de gamme sont un poil plus chers, le Mi-2 et son exceptionnelle demande par rapport à la disponibilité est vraiment à part.

la question que je me pose est la suivante : je n'arrete pas d'entendre à longueur de journée, par Apple et par ses inconditionnels, qu'Apple se fiche des parts de marchés...alors qu'il court derrière la Chine par tous les moyens.

J'aimerais à l'avenir ne plus avoir à entendre ce type de balivernes qui reviennent souvent sur les forums de discussions, et meme sur Macbidouille.

As tu déjà entendu parler de la comparaison qu'a fait Jobs il y a une dizaine d'années entre Apple et BMW ? Leur point commun, c'est une part de marché réduite, mais avec une forte marge et une rentabilité enviable. BMW, c'était 3 à 5 % de parts de marché mondiale. Mais un statut et une rentabilité qui forçait l'envie. Apple a la même attitude : pourquoi faire de gros effort pour vendre énormément de produits avec une faible marge s'il est possible de faire moins de produits de qualité, qui créent l'envie donc la demande, avec une marge bien plus importante ? Bien sûr, s'il est possible dans ces conditions de passer de 5 à 10 ou 15 % de parts de marché, il faut saisir l'opportunité, mais Apple préfèrera une augmentation lente de ses ventes à une dépréciation de ses produits avec une augmentation des ventes plus sensible.

Si Apple peut etre parfois un peu plus cher que la moyenne du marche a qualité similaire, c'est incomparable avec le marche du luxe: 150 euro de plus qu'un modele concurrent qui en vaut plus de 500, c'est pas du luxe ça.

En occident, un iPhone 64 Go face à ses concurrents, c'est pas 150 Euros de plus, c'est pas loin du double (un HTC One X+, directement comparable, tu le trouves à moins de 600 Euros, et je ne parle pas du Nexus 4, où la différence est encore incomparablement plus importante).

édit : et j'ai oublié de dire qu'en Chine, l'iPhone, c'est 800 €...

Ce message a été modifié par Dreaming - 14 Jan 2013, 19:08.

[SartMatt]

et je ne parle pas du Nexus 4, où la différence est encore incomparablement plus importante

Et la disponibilité incomparablement plus faible
J'ai perdu tout espoir de le voir un jour ^^

[scoch]

J'ai perdu tout espoir de le voir un jour ^^

Je l'ai carrément zappé… maintenant j'attends de voir le(s) Googorola X

[JayTouCon]

Ensuite ce modele ne survit que si ses produits se cantonnent au tres haut luxe, avec des tarifs specifiques de ce marche.

je pense que tu te plantes. même chose pour Sartmatt.
vous raisonnez avec l'ancien modèle éco. de la pomme valable il est vrai encore pour certains pays voire l'Europe non transposable ici. mais il y a un stock à écouler. c'est ce volume qui compte aujourd'hui avec une marge suffisamment importante. comparer avec des bagnoles c'est de la rigolade.
n'oubliez pas ou sont fabriqués ces produits..

http://www.mac4ever.com/actu/76737_l-actio...nt-sous-les-500

mais si la pomme fabrique un tél moins cher spécifique à ce type de marché, il aura peut être ses chances.

[Dreaming]

et je ne parle pas du Nexus 4, où la différence est encore incomparablement plus importante

Et la disponibilité incomparablement plus faible
J'ai perdu tout espoir de le voir un jour ^^

La France et l'Espagne sont les deux seuls pays dédaignés, tous les autres ont eu un stocke supplémentaire à un moment ou un autre. Je continue à espérer, mais j'ai vraiment envie parfois de me rabattre sur un autre. Si le One X était moins cher, je me laisserais tenter... mais si les rumeurs se révèlent vraies concernant la fin de la production du N4, je pense que ce sera Galaxy Nexus. Sauf à ce que le remplaçant soit intéressant (genre 5" Full Hd, grosse batterie, Qi et LTE) et réellement disponible tout de suite.

[scoch]

mais si la pomme fabrique un tél moins cher spécifique à ce type de marché, il aura peut être ses chances.

+1 ce qui n'empêcherait (pas du tout ^^) les plus thunés locaux de prendre le modèle haut de gamme.

... mais si les rumeurs se révèlent vraies concernant la fin de la production du N4, je pense que ce sera Galaxy Nexus.

Attention quand même, un Nexus c'est seulement dix-huit mois de MaJ assurées. Je suis très satisfait du GN mais à ta place, je continuerais à manger encore un peu de Donut et prendre le prochain dès sa sortie, saveur Key Lime Pie.

[Dreaming]

... mais si les rumeurs se révèlent vraies concernant la fin de la production du N4, je pense que ce sera Galaxy Nexus.

Attention quand même, un Nexus c'est seulement dix-huit mois de MaJ assurées. Je suis très satisfait du GN mais à ta place, je continuerais à manger encore un peu de Donut et prendre le prochain dès sa sortie, saveur Key Lime Pie.

Oui mais... rien ne garantit qu'il soit au même prix que le N4 ! Alors autant je rêve de voir le look des GN et N4 abriter un 5" full HD avec une batterie encore plus grosse, l'induction, peut-être un meilleur capteur, le même SoC, la H+ et la LTE, autant j'ai peur que la facture explose. Et si ce n'est pas le cas, on se dirige vers une nouvelle pénurie pour ceux qui n'auront pas fait la course.

[tupelo]

Je vous montre quelques chiffres, en sachant que l'iphone est plutôt vendu dans les grandes villes chinoise, c'est comme en France les consommateurs d'iphone sont dans les grands métropoles.

les trois premières grandes villes chinoise :

Pekin :
population - 20 millions environ
salaire moyen: 565 euros/mois

Shanghai
population : 24 millions environ
salaire moyen: 524 euros/mois

Guangzhou
population : 12 millions environ
salaire moyen: 490 euros/mois


En France:

Paris
Population: 2,3 millions environ
salaire moyen: 1374 euros/mois

un iphone 5 coute : 639 euros dans App Store en Chine (modele 1er prix), soit 1,13 fois de salaire mensuel à Pekin.

Si le moitié d'habitant de Pékin possède un iphone, Apple aura 10 million d'iphone vendu, soit 5 fois de la population parisienne.

Il a quand même peu de chance d'y arriver : l'iPhone 5 est beaucoup trop cher par rapport aux smartphones chinois. Le haut de gamme plafonne à 250 EUR (Mi-Two).

Apple a prouvé depuis 30 ans qu'un prix élevé n'est pas un obstacle à la vente. Il suffit de regarder la vitesse à laquelle la classe moyenne grossit pour comprendre le potentiel qu'y voit Cook.

Le prix de l'iPhone représente 6 mois de salaires du salarié moyen en Chine, donc que la classe moyenne grossisse ne changera rien à cette problématique. Et comme en plus certains constructeurs chinois proposent des smartphones de plus en plus attractifs, cela va devenir de plus en plus difficile pour Apple de s'imposer, si elle ne revoit pas drastiquement son tarif.

Ce message a été modifié par tupelo - 16 Jan 2013, 00:36.