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johnstone
posté 10 Dec 2012, 09:02
Message #151


Macbidouilleur de vermeil !
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Citation (SartMatt @ 9 Dec 2012, 11:24) *
Citation (igerard @ 9 Dec 2012, 09:40) *
La boîte qui utiliserait ces machines pour le boulot aurait un système réseau pour les données sensibles. Comme dans mon entreprise où tous les laptops des devs n'ont pas de lecteur CD, et pas de backup, nous n'avons pas de disques dur externes payés par la boîte, si le Laptop Dell ou HP lâche... Je perds toute mon install!!!
Et quand le réseau est en rade, paf, t'as plus tes données, et tu bosses plus en attendant ?

Perso dans toutes les boîtes où j'ai bossé jusqu'à présent, de la start up de 10 personnes au grand groupe de plus de 100 000 employés, non seulement les gens gardaient bien leur données sur leur poste local (le réseau servant pour les backups et pour la synchro entre différents postes, pas pour le stockage principal), mais en plus, en cas de panne, ça partait jamais en SAV directement, c'est le service informatique de la boîte qui prenait en charge, la plupart des pannes étant réparées en interne et dans un délai de quelques heures, une demi-journée tout au plus, et les pièces étant ensuite individuellement renvoyées au constructeur pour échange. Sauf les disques durs.

Avoir une machine et toutes les données qu'elle contient immobilisées pour plusieurs jours en cas de panne, c'est quand même un sacré problème en entreprise...

Et si ton laptop Dell ou HP lâche, tu perds rien (sauf si c'est une panne de disque bien sûr...) : les machines pro de Dell et HP sont prévues pour qu'on puisse très facilement extraire le disque dur pour le monter dans une autre machine... En une petite demi heure, tu peux avoir ton disque avec tes données et tes logiciels pleinement opérationnels dans une autre machine.



Citation (SartMatt @ 9 Dec 2012, 12:58) *
Citation (Narayan @ 9 Dec 2012, 11:50) *
SI tu as tout en réseau, il suffit de faire rouler ta chaise sur 1 mètre à gauche, et prendre l'iMac d'à côté en attendant que l'autre revienne du SAV.
Et comme ça je bosse avec les logiciels et données du collègue qui était sur cet iMac ?
Et lui aussi, il se décale d'un mètre à gauche pour prendre l'iMac d'à côté et bosser avec les logiciels et données de son collègue de gauche ?
Et ainsi de suite...

Et celui qui est au bout, complètement à gauche, il se décale vers la machine à café et la vide 3 fois en attendant que la première machine revienne du SAV ? Ou alors on lui colle 3 jours de RTT ?

Oui, je sais, il peut (il doit !) y avoir des machines en rabe dans toute entreprise qui dépasse un certain volume de parc.

Mais ça ne résout tout de même pas les deux problèmes dont je parle :
- la récupération des données de la première machine sur la machine de spare,
- l'effacement des données de la première machine avant de l'envoyer en SAV.

Et c'est justement pour ça que le spare à son intérêt, quand la panne ne vient pas du disque dur : on prend le disque de la machine en panne, on le met dans une machine du spare, et hop, on a une machine pleinement opérationnelle en même pas 10 minutes... Et quand la première machine est réparée, elle reste en spare pour la prochaine panne.

C'est pour ça qu'en entreprise, la facilité de maintenance est particulièrement importante, pour pouvoir faire un maximum de choses en un minimum de temps et sans faire systématiquement intervenir des techniciens spécialisés.

D'ailleurs, c'est pas pour rien que les premiers PC démontables sans outils étaient dans les gammes professionnelles...



Citation (SartMatt @ 9 Dec 2012, 21:15) *
Citation (downanotch @ 9 Dec 2012, 20:43) *
Les données doivent impérativement être sur un serveur, c'est la base d'une gestion de parc sérieuse.
Et à la moindre coupure réseau, t'as plus personne qui travaille parce que plus personne n'a ses données ?
Et ceux qui ont un laptop, c'est uniquement pour bosser de leur bureau avec leur RJ-45 connecté ?

Désolé, mais non, faire absolument tout via le réseau, c'est une hérésie, ça crée bien plus de problème que ça n'en résout. Le réseau, c'est bien pour centraliser les backups, pour faire du partage entre les collaborateurs qui sont sur un même projet, etc... Mais il reste indispensable d'avoir une partie des données en local pour travailler dans de bonnes conditions et avec une bonne résistance aux pannes réseau.

Mais c'est vrai que quand on se met à adopter des machines impossibles à démonter, qui ne permettent pas de changer un disque en dix minutes, les inconvénients d'une centralisation totale des données sur le réseau passent en second plan par rapport aux inconvénients des données en local inaccessibles suite à panne de l'ordinateur, donc ça rend la solution centralisée plus viable... Mais c'est uniquement à cause du caractère indémontable des machines, avec des machines facilement démontable il est préférable d'avoir les données en local avec juste un backup réseau.


Le seul cas où ça a du sens de tout centraliser sur le réseau, c'est quand tu optes pour des clients légers. Mais dans ce cas, ça n'a de toute façon aucun sens de fonctionner avec des iMac, là où des terminaux avec un petit CPU ARM, 512 Mo de RAM et 1 Go de stockage font très bien l'affaire, pour une fraction du prix et de la consommation d'un iMac, et avec une fiabilité largement supérieure... Genre un petit HP Thin Client ou un TX Neoware, ça fait très bien l'affaire, et c'est d'une robustesse impressionnante (j'ai connu un parc de TX Neoware Eon avec CPI Via, 64 Mo de RAM et 32 Go de flash il y a quelques années, sur plus de 200 machines, pas une seule panne en 3 ans... sachant que quand je suis arrivé, la plupart des machines avaient déjà plusieurs années de service... par contre à la moindre panne réseau, on pouvait plus rien faire).


Désolé de vous contredire, mais l'avenir est au Cloud, non seulement pour les data mais également pour les applications. Combinez cela au concept de BYOD (Bring Your Own Device) et vous avez une vision de ce que sont les services informatiques d'aujourd'hui et de demain. Les portfolios des entreprises leaders de ce secteur comportent tous des déclinaisons de ces offres et les nouveaux contrats ou les renouvellements tournent pratiquement tous autour de cette thématique. Les environnements de développement sont effectivement passés au Cloud depuis un certain temps. Les environnements de production informatique suivent à pas forcé. Le réseau est un maillon important, non seulement pour avoir accès aux données mais également aux services distribués. Les niveaux de service et les architecture sont configurées en conséquence, le taux de disponibilité demandé est lié directement à celui des applications critiques. Je ne connais plus grand'monde qui puisse travailler en entreprise sans connectivité réseau aujourd'hui.

Dans ce monde, il est de plus en plus facile d'utiliser l'ordinateur ou le iDevice qui vous plait, et plus celui de la société pour qui vous travaillez. Je viens de passer du Blackberry (fourni par ma boite) à un iPhone 5 perso sur le même contrat. Je vais faire pareil pour mon HP que je remplacerais bien par un MBA dans le courant de l'année prochaine. Nos clients font de même et nous demandent de mettre en place l'infrastructure nécessaire. Cela marche plutôt bien!

Ce message a été modifié par johnstone - 10 Dec 2012, 12:06.


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John Stone
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Hammondinside
posté 10 Dec 2012, 09:07
Message #152


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Bug
posté 10 Dec 2012, 09:12
Message #153


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Dites, vous allez pas découvrir à chaque news que l'iMac est un intégré depuis 1998 ?

Ce message a été modifié par Bug - 10 Dec 2012, 09:36.


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SartMatt
posté 10 Dec 2012, 09:49
Message #154


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Citation (Bug @ 10 Dec 2012, 09:12) *
Dites, vous allez pas découvrir à chaque news que l'iMac est un intégré depuis 1998 ?
Faire un intégré n'oblige pas pour autant à le rendre impossible à maintenir à coups de colle, de connecteurs propriétaires et de de mesquineries du genre second connecteur SATA soudé sur la carte mère que si on prend l'option à 250€...


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igerard
posté 10 Dec 2012, 11:19
Message #155


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@johnstone

Tout à fait, et c'est grâce à cette approche que j'amène mon propre MBP pour travailler au bureau... et je me sers également de mon iPad dans la foulé connecté au réseau de l'entreprise...


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sebp
posté 10 Dec 2012, 21:54
Message #156


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Citation (igerard @ 10 Dec 2012, 11:19) *
Tout à fait, et c'est grâce à cette approche que j'amène mon propre MBP pour travailler au bureau... et je me sers également de mon iPad dans la foulé connecté au réseau de l'entreprise...

Toutes les boîtes pour/dans lesquelles j'ai travaillé l'interdisent formellement (et mettent tout en œuvre pour l'empêcher).

Si j'avais le malheur de brancher mon ordinateur portable au réseau de l'entreprise, je n'aurais déjà pas de réseau, et j'aurais en plus un mec de la sécurité dans mon bureau dans le quart d'heure qui suit.

Ben ouais, il y a encore pas mal d'entreprises qui ont un outil de production ou des secrets industriels à protéger.
Et celles là, elles ne sont pas prêtes de passer au cloud.
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Xuros
posté 10 Dec 2012, 22:13
Message #157


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Citation (sebp @ 10 Dec 2012, 12:54) *
Citation (igerard @ 10 Dec 2012, 11:19) *
Tout à fait, et c'est grâce à cette approche que j'amène mon propre MBP pour travailler au bureau... et je me sers également de mon iPad dans la foulé connecté au réseau de l'entreprise...

Toutes les boîtes pour/dans lesquelles j'ai travaillé l'interdisent formellement (et mettent tout en œuvre pour l'empêcher).

Si j'avais le malheur de brancher mon ordinateur portable au réseau de l'entreprise, je n'aurais déjà pas de réseau, et j'aurais en plus un mec de la sécurité dans mon bureau dans le quart d'heure qui suit.

Ben ouais, il y a encore pas mal d'entreprises qui ont un outil de production ou des secrets industriels à protéger.
Et celles là, elles ne sont pas prêtes de passer au cloud.

Pourtant iGerard a raison, le 'bring your own device' est le projet du moment pour le service informatique dans l'entreprise ou je travaille. Pourtant c'est une enorme boite et ils sont bien conscient de leur securite informatique. Quant au cloud, ils sont a fond dedans, ils se font construire un data center a Las Vegas.
Le cloud c'est pas que Dropbox, c'est aussi des data center prives tout aussi sur (ou pas) que les Intranet actuels.


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