Samsung lance deux nouveaux SSD, Réactions à la publication du 25/09/2012

[Rédaction]

Samsung vient d'annoncer deux nouveaux modèles de SSD, qui seront disponibles dans quelques semaines : les 840 et 840 Pro.


Malgré leur numérotation très proche, il ne s'agit pas de simples évolutions des Samsung 830, qu'on trouve notamment dans certains ordinateurs Apple. Samsung a en effet développé un contrôleur totalement nouveau, baptisé MDX, basé sur 3 cœurs ARM Cortex R4 à 300 MHz, en remplacement de l'ARM9 220 MHz, qui équipait le contrôleur MCX des SSD 830.


Exploitant sans surprise une interface SATA 6 Gbit/s, ce contrôleur communique avec les puces mémoire via une interface Toggle DDR 2.0 à 400 Mbit/s (1.0 à 133 Mbit/s sur le 830) sur 8 canaux et est accompagné d'un cache de 512 Mo en LPDDR2-1066 (DDR2-800 de 256 Mo pour le 830).


Les mémoires utilisées sont gravées en 21nm. Il s'agit de MLC pour le 840 Pro et de TLC (3 bits par cellule) sur le 840. Outre cette différence de mémoire, le 840 Pro se distingue par le support du chiffrement AES-256 bits et par des performances supérieures, particulièrement en écriture.


Le 840 Pro atteint 540 Mo/s en lecture séquentielle (540 Mo/s pour le 840, 520 Mo/s pour le 830) et 520 Mo/s en écriture séquentielle (resp. 330 et 400). En aléatoire, il atteint jusqu'à 100KIOPS en lecture (resp. 98 et 80) et un impressionnant 90KIOP en écriture (resp. 70 et 36). Des performances atteignables aussi bien avec des données compressibles qu'avec des données incompressibles.


Ces nouveaux modèles se distinguent également par leur consommation particulièrement faible : selon Samsung, celle du 840 Pro serait de seulement 42mW en idle (57mW pour le 840, 76mW pour le 830) et 68mW de moyenne en activité sur le benchmark MobileMark 07 (resp. 82mW et 117mW). De quoi gagner 50min d'autonomie sur un ordinateur portable de test par rapport à un modèle de SSD concurrent, et une petite dizaine de minutes par rapport au 830


Testé par The SSD Review, le 840 Pro a établi un score record dans 9 des mesures de performances effectuées. Du jamais vu pour le testeur.


Le 840 Pro sera proposé pour des capacités de 64, 128, 256 et 512 Go aux tarifs respectifs de 100, 150, 270 et 600$, tandis que le 840 sera décliné en 120, 250 et 500 Go pour 110, 200 et 450$.


Attention, si les performances de ce dernier sont supérieures à celles du 830 pour un prix du même ordre, il ne faudra pas négliger la problématique de l'endurance, les mémoires TLC supportant un moins grand nombre d'effacements que les MLC. Samsung promet avoir résolu ce problème grâce à un réduction de la tension de fonctionnement, mais il faudra attendre les premiers tests d'usure pour vérifier si la promesse est tenue.
Par Matthieu Sarter

[Albook]

Et bien maintenant , c'est vraiment au niveau du Sata III ( 6 Gbit/s ) que cela va coincer .

Samsung nous prouve qu'il est encore possible de faire évoluer très sensiblement les performances des SSD.
la voie qu'il a choisi est bien plus intéressante que ce que peut tenter de faire OCZ !

[Lionel]

J'attend quand même de voir ce que donne la X3. Sinon, le point fort c'est sans conteste la consommation en veille.

[Kalm]

J'attend quand même de voir ce que donne la X3.

En théorie la TLC en 2xnm est donnée pour environ 700 cycles d'écritures ,maintenant comme Matt le dit reste a voir les tests d'usure de ce 840 vanilla.

Ce message a été modifié par Kalm - 25 Sep 2012, 07:17.

[bacanazzi]

Quand est-ce que ces bijoux seront disponibles ? Quid des mises-à-jour firmware sur mac ?

[Bunios]

ça promets quand même.... Enfin on va voir leurs concurrents : Crucial en premier......

[Webtourist]

Très bon produit sur le papier, et les prix restent dans la normale il me semble...
est ce que dans le cadre d'une utilisation en disque système, la différence de performances en écriture séquentielle entre le 840pro/840 a un impact?
(il semble que non, mais je préfère avoir la confirmation des experts du SSD...)

Ce message a été modifié par Webtourist - 25 Sep 2012, 10:54.

[ekami]

Crucial creuse l'écart sur l'entrée de gamme en sata 3 avec le V4, qui devrait très bien se vendre pour les très nombreux ordinateurs équipés en sata 1 et 2
J'attends quand même sa réponse vis à vis de ces annonces Samsung sur le haut de gamme sata 3.
Il est temps d'abandonner le sata et de passer au PCI express dans l'avenir.

[Dj x-fuse]

Ah sa tombe bien, je voulais m'acheter un raid 0 de 830 128Go, je passerais donc aux 840-Pro, manque plus qu'une date de dispo en Belgique / France

[SartMatt]

est ce que dans le cadre d'une utilisation en disque système, la différence de performances en écriture séquentielle entre le 840pro/840 a un impact?

Impact négligeable sur ce genre d'utilisation.
Mais avant d'envisager un 840, j'attendrais tout de même d'avoir des retours sur sa tenue dans la durée.

[Albook]

est ce que dans le cadre d'une utilisation en disque système, la différence de performances en écriture séquentielle entre le 840pro/840 a un impact?

Impact négligeable sur ce genre d'utilisation.
Mais avant d'envisager un 840, j'attendrais tout de même d'avoir des retours sur sa tenue dans la durée.

Pour ce qui est du 840pro , il ne devrait pas y avoir trop d'inquiétudes : mémoires MCL

[Kalm]

est ce que dans le cadre d'une utilisation en disque système, la différence de performances en écriture séquentielle entre le 840pro/840 a un impact?

Impact négligeable sur ce genre d'utilisation.
Mais avant d'envisager un 840, j'attendrais tout de même d'avoir des retours sur sa tenue dans la durée.

Pour ce qui est du 840pro , il ne devrait pas y avoir trop d'inquiétudes : mémoires MCL

En principe non sur le pro ....
Maintenant il reste une inconnue ,l'amplification d'écriture qui peut comme sur le 830 a ses débuts diminuer les cycles d'écriture en pratique par 4.

[Webtourist]

est ce que dans le cadre d'une utilisation en disque système, la différence de performances en écriture séquentielle entre le 840pro/840 a un impact?

Impact négligeable sur ce genre d'utilisation.
Mais avant d'envisager un 840, j'attendrais tout de même d'avoir des retours sur sa tenue dans la durée.

Pour ce qui est du 840pro , il ne devrait pas y avoir trop d'inquiétudes : mémoires MCL

En principe non sur le pro ....
Maintenant il reste une inconnue ,l'amplification d'écriture qui peut comme sur le 830 a ses débuts diminuer les cycles d'écriture en pratique par 4.

N'est ce pas la raison d'être de la commande TRIM justement, d'annuler l'amplification d'écriture et uniformiser l'usure?

Ce message a été modifié par Webtourist - 25 Sep 2012, 16:42.

[breadbox]

c'est moi ou bien le 840 250G pour 200$ c'est vraiment une bonne affaire?

[Kierkegaard]

Je pense qu'un Samsung 830 ou le modèle 840 Pro sera une bien meilleure affaire qu'un Samsung 840 bas de gamme. Enfin, cela dépend de nos attentes et de notre budget.

[Kalm]

est ce que dans le cadre d'une utilisation en disque système, la différence de performances en écriture séquentielle entre le 840pro/840 a un impact?

Impact négligeable sur ce genre d'utilisation.
Mais avant d'envisager un 840, j'attendrais tout de même d'avoir des retours sur sa tenue dans la durée.

Pour ce qui est du 840pro , il ne devrait pas y avoir trop d'inquiétudes : mémoires MCL

En principe non sur le pro ....
Maintenant il reste une inconnue ,l'amplification d'écriture qui peut comme sur le 830 a ses débuts diminuer les cycles d'écriture en pratique par 4.

N'est ce pas la raison d'être de la commande TRIM justement, d'annuler l'amplification d'écriture et uniformiser l'usure?

Yep,mais pas suffisant ,avec le premier FW du 830 on se retrouvait avec 4x d'amplification d'écriture et ce malgré la commande TRIM
Certaine optimisation comme entre autre un GC(Garbage collector)trop agressif peut augmenter significativement l'amplification d'écriture.

Pour l'uniformisation de l'usure c'est le rôle de Wear leveling.

Ce message a été modifié par Kalm - 25 Sep 2012, 17:10.

[Webtourist]

est ce que dans le cadre d'une utilisation en disque système, la différence de performances en écriture séquentielle entre le 840pro/840 a un impact?

Impact négligeable sur ce genre d'utilisation.
Mais avant d'envisager un 840, j'attendrais tout de même d'avoir des retours sur sa tenue dans la durée.

Pour ce qui est du 840pro , il ne devrait pas y avoir trop d'inquiétudes : mémoires MCL

En principe non sur le pro ....
Maintenant il reste une inconnue ,l'amplification d'écriture qui peut comme sur le 830 a ses débuts diminuer les cycles d'écriture en pratique par 4.

N'est ce pas la raison d'être de la commande TRIM justement, d'annuler l'amplification d'écriture et uniformiser l'usure?

Yep,mais pas suffisant ,avec le premier FW du 830 on se retrouvait avec 4x d'amplification d'écriture et ce malgré la commande TRIM
Certaine optimisation comme entre autre un GC(Garbage collector)trop agressif peut augmenter significativement l'amplification d'écriture.

Pour l'uniformisation de l'usure c'est le rôle de Wear leveling.

Ah OK, merci pour ces précisions, Kalm & SM.
(et je pensais, à tort apparemment, que le wear leveling faisait partie de la commande TRIM. C'est le controleur interne du SSD qui le gère?)

Ce message a été modifié par Webtourist - 25 Sep 2012, 17:17.

[Kalm]

est ce que dans le cadre d'une utilisation en disque système, la différence de performances en écriture séquentielle entre le 840pro/840 a un impact?

Impact négligeable sur ce genre d'utilisation.
Mais avant d'envisager un 840, j'attendrais tout de même d'avoir des retours sur sa tenue dans la durée.

Pour ce qui est du 840pro , il ne devrait pas y avoir trop d'inquiétudes : mémoires MCL

En principe non sur le pro ....
Maintenant il reste une inconnue ,l'amplification d'écriture qui peut comme sur le 830 a ses débuts diminuer les cycles d'écriture en pratique par 4.

N'est ce pas la raison d'être de la commande TRIM justement, d'annuler l'amplification d'écriture et uniformiser l'usure?

Yep,mais pas suffisant ,avec le premier FW du 830 on se retrouvait avec 4x d'amplification d'écriture et ce malgré la commande TRIM
Certaine optimisation comme entre autre un GC(Garbage collector)trop agressif peut augmenter significativement l'amplification d'écriture.

Pour l'uniformisation de l'usure c'est le rôle de Wear leveling.

Ah OK, merci pour ces précisions, Kalm.
(et je pensais, à tort apparemment, que le wear leveling faisait partie de la commande TRIM. C'est le controleur interne du SSD qui le gère?)

Lui également apportera son lot d'amplification d'écriture , en déplaçant par exemple des données même statique vers d'autres cellules moins sollicitées :-)

Sur le Vertex premier du nom ,il est pas rare d'avoir plus 60x de WA(amplification d'ecriture) et ce malgré le TRIM.

Ce message a été modifié par Kalm - 25 Sep 2012, 17:23.

[SartMatt]

(et je pensais, à tort apparemment, que le wear leveling faisait partie de la commande TRIM. C'est le controleur interne du SSD qui le gère?)

Oui, le wear leveling (et le garbage collector) sont 100% internes au SSD, à de rares exceptions près les couches extérieures n'ont aucune visibilité dessus.

Le TRIM, c'est en fait une aide au wear leveling et au garbage collector fournie par l'OS : en indiquant quelles données ont été effacées, il permet au WL et au GC de mieux faire leur travail, car ils n'ont plus à se soucier de ces données lors de leurs opérations de "maintenance".

c'est moi ou bien le 840 250G pour 200$ c'est vraiment une bonne affaire?

Bonne affaire sur le plan capacité/performances/prix.
Mais avant de le juger vraiment, faudra voir sa tenue sur la durée avec sa mémoire moins endurante.

[Webtourist]

Précision de HFR sur la mémoire utilisée (source)
On en sait désormais plus sur le type de mémoire utilisé sur les Samsung 840 Pro et 840. Le Samsung 840 Pro utilise donc de la mémoire Flash MLC 21nm (au lieu de 27nm sur le 830), alors que le 840 classique utilisera de la mémoire TLC, contenant pour rappel 3 bits par cellules et qui est moins rapide et moins endurante. Ceci explique donc la baisse de performance par rapport au 830 et la présence d'un over-provisionning obligatoire nécessaire à garantir une durée de vie correcte pour le SSD.

EDIT: oups, déjà dit dans la news, sorry.

Ce message a été modifié par Webtourist - 26 Sep 2012, 10:03.

[breadbox]

c'est moi ou bien le 840 250G pour 200$ c'est vraiment une bonne affaire?

Bonne affaire sur le plan capacité/performances/prix.
Mais avant de le juger vraiment, faudra voir sa tenue sur la durée avec sa mémoire moins endurante.

j’espère quand même que en tant qu'utilisateur normal, ça puisse être utilisable pour quelques années avant que ça lache :-P

[Kalm]

c'est moi ou bien le 840 250G pour 200$ c'est vraiment une bonne affaire?

Bonne affaire sur le plan capacité/performances/prix.
Mais avant de le juger vraiment, faudra voir sa tenue sur la durée avec sa mémoire moins endurante.

j’espère quand même que en tant qu'utilisateur normal, ça puisse être utilisable pour quelques années avant que ça lache :-P

Sur un petit SSD systeme une fois l'OS et les App,jeux installées il devrait pas avoir de problème puisque la majeur partie des écritures proviendront de l'OS et des optimisations du SSD,même chose comme support de stockage.
Maintenant pour que ce soit vraiment intéressant comparer a la MLC ,le prix devra baisser en conséquence.,soit environ 30% moins cher.

[Kierkegaard]

ça promets quand même.... Enfin on va voir leurs concurrents : Crucial en premier......

Crucial ont intérêt à se bouger les fesses sinon ils risquent de perdre des clients/ventes.

[Kalm]

ça promets quand même.... Enfin on va voir leurs concurrents : Crucial en premier......

Crucial ont intérêt à se bouger les fesses sinon ils risquent de perdre des clients/ventes.

Yep,ceux qui se jettent sur le premier SSD venu sans en savoir d'avantage.

[Kierkegaard]

@ Kalm

Tout le monde n'achète pas à la va-vite ni sans se renseigner.

Je dis simplement que si les nouveaux SSD Crucial ne se pointent pas cette année, les gens pourraient très bien aller voir ailleurs.

Ce message a été modifié par Kierkegaard - 27 Sep 2012, 22:13.

[Kalm]

@ Kalm

Tout le monde n'achète pas à la va-vite ni sans se renseigner.

Lorsque je vois le nombre de SSD OCZ vendu ,je serais pas du même avis,
Asynchrone. Synchrone ,MLC ,TLC,cycle/PE etc ... excepté le prix et les performances données par les vendeurs une majorité ne connait pas grand chose de ttes ces joyeusetés.
Le M4 s'est fait maintenant une excellente réputation, donc AMA Crucial a un peu le temps de se retourner et préparer correctement leurs prochains SSD ;-)

Ce message a été modifié par Kalm - 27 Sep 2012, 23:10.

[Kierkegaard]

@ Kalm

Rien à rajouter si ce n'est qu'il y a beaucoup de vrai dans ce que tu racontes.

Ce message a été modifié par Kierkegaard - 27 Sep 2012, 23:01.

[Bunios]

C'est clair....Mais bon ça va très vite quand même ça pourrait se retourner contre eux cet attentisme.

A+

Laurent

[Kierkegaard]

C'est clair....Mais bon ça va très vite quand même ça pourrait se retourner contre eux cet attentisme.

A+

Laurent

C'est précisément ce que j'ai voulu souligner plus haut, d'où ma remarque: « Si les nouveaux SSD Crucial ne se pointent pas cette année, les gens pourraient très bien aller voir ailleurs. »

Ce message a été modifié par Kierkegaard - 28 Sep 2012, 14:14.

[Kalm]

La série 840 est dispo sous 15 jours chez LDLC

Samsung SSD 840 500 Go TLC (3 bits par cell) :420 €
Samsung Serie 830 512 Go MLC (2 bits par cell): 450 €
Samsung SSD 840 PRO 512 Go MLC (2 bits par cell): 560 €

Autant dire qu'avec le peu d'écart de prix , le 840 TLC embarquant 30 % de cellules en moins n'a actuellement aucun intérêt .


http://www.ldlc.com/informatique/piece/dis...0+fi62-l90.html

Ce message a été modifié par Kalm - 6 Oct 2012, 05:29.