Bagarre géante: Foxconn ferme une usine, Réactions à la publication du 24/09/2012

[Lionel]

Reuters relate que Foxconn a fermé provisoirement l'une de ses usines à Taiyuan où vivent et travaillent 79000 personnes après qu'une bagarre géante a éclaté dans la nuit de dimanche. 2000 personnes auraient été impliquées dans ce qui ressemble à une émeute et 40 personnes ont été hospitalisées et il y aurait des morts.
Cette usine produit essentiellement des équipements électroniques destinés à l'automobile mais fabriquerait aussi des composants d'iPhone.

[Màj] L'usine a repris son activité sans que l'on sache encore précisément ce qui s'y est passé. Il se dit que la bagarre aurait été liée à certains agents de sécurité trop zélés.
Par Lionel

[Stilgar]

La révolte des "esclaves" ?

[boussiko]

Peut être une prise de conscience des chinois d'être la main d'oeuvre à bas coûts des entreprises occidentales qui veulent augmenter leurs marges?

Comme tout dans la vie, cette situation ne durera qu'un temps.

[GStepper]

La révolte des "esclaves" ?

- Pour l'immense majorité des travailleurs chinois d'origine modeste ou très modeste (non diplomés…), Foxconn est une aubaine…

C'est très bien de vouloir que les chinois aient le même niveau de vie que chez nous, mais c'est pas pour tout de suite…

[Cali]

79000 personnes... ahurissant comme nombre !

[zarck]

"Foxconn a annoncé que des émeutes dans la nuit de dimanche à lundi ont fait 40 blessés, dix morts et ont obligé l’entreprise à fermer son usine du nord de la Chine à Taiyuan en attendant la fin de l’enquête de police."

Dix morts ?

http://www.presence-pc.com/actualite/usine...48/#xtor=RSS-11



Ce message a été modifié par zarck - 24 Sep 2012, 10:44.

[MaitreSoda]

79000 personnes... ahurissant comme nombre !

Clair... Pour avoir visité et travaillé dans plusieurs usines aéronautique et automobile, qui faisaient bosser 3000 à 6000 personnes et m'avaient déjà semblé gigantesques, j'ose à peine imaginer les installations accueillant et faisant travailler un tel nombre de personnes...

[Cali]

79000 personnes... ahurissant comme nombre !

Clair... Pour avoir visité et travaillé dans plusieurs usines aéronautique et automobile, qui faisaient bosser 3000 à 6000 personnes et m'avaient déjà semblé gigantesques, j'ose à peine imaginer les installations accueillant et faisant travailler un tel nombre de personnes...

Oui je ne comprends pas qu'il ne fragmente pas; même si cela ferait grimper les coûts. Une ville moyenne française qui bosse dans la même usine. C'est miraculeux qu'ils arrivent à y maintenir un minimum de sécurité.

[Dan DT]

Un peu comme Marseille quoi

[-do_ob-]

79000 personnes... ahurissant comme nombre !

Clair... Pour avoir visité et travaillé dans plusieurs usines aéronautique et automobile, qui faisaient bosser 3000 à 6000 personnes et m'avaient déjà semblé gigantesques, j'ose à peine imaginer les installations accueillant et faisant travailler un tel nombre de personnes...

Rien que ce que tout ce monde doit engloutir pour se nourrir, se déplacer, etc...

[Lionel]

La révolte des "esclaves" ?

- Pour l'immense majorité des travailleurs chinois d'origine modeste ou très modeste (non diplomés…), Foxconn est une aubaine…

C'est très bien de vouloir que les chinois aient le même niveau de vie que chez nous, mais c'est pas pour tout de suite…

Incroyable ce que tu peux arriver à sortir quand même !
Foxconn une aubaine. Dis, pour voir, toi tu fais quoi comme boulot en France ? Ouvrier ? Agriculteur ?

[Cali]

"Foxconn a annoncé que des émeutes dans la nuit de dimanche à lundi ont fait 40 blessés, dix morts et ont obligé l’entreprise à fermer son usine du nord de la Chine à Taiyuan en attendant la fin de l’enquête de police."

Dix morts ?

http://www.presence-pc.com/actualite/usine...48/#xtor=RSS-11

Assez pénible. Il va bien falloir que cela s'arrête un jour. Afrique du sud, Chine etc.

Ce message a été modifié par Cali - 24 Sep 2012, 10:59.

[GStepper]

La révolte des "esclaves" ?

- Pour l'immense majorité des travailleurs chinois d'origine modeste ou très modeste (non diplomés…), Foxconn est une aubaine…

C'est très bien de vouloir que les chinois aient le même niveau de vie que chez nous, mais c'est pas pour tout de suite…

Incroyable ce que tu peux arriver à sortir quand même !
Foxconn une aubaine. Dis, pour voir, toi tu fais quoi comme boulot en France ? Ouvrier ? Agriculteur ?

- Ah bon ?

Les ouvriers ne postulent par centaines (milliers ?) aux portes de Foxconn ?

Le salaire d'un ouvrier Foxconn n'est il pas supérieur à celui d'un petit agriculteur chinois (ils sont quelques millions dans ce cas…) ?

Mais tu as raison, tu sais bien mieux que les chinois ce qui est bon pour eux… c'est évident…

D'autre part, si tu peux m'expliquer le rapport avec mon métier, je suis preneur…
Parce que bon comparer un niveau de vie français avec un niveau de vie chinois… à moins que je n'ai pas compris ta phrase, ce qui est fort possible et même souhaitable…

Ce message a été modifié par GStepper - 24 Sep 2012, 11:08.

[mirmidon]

"Foxconn a annoncé que des émeutes dans la nuit de dimanche à lundi ont fait 40 blessés, dix morts et ont obligé l’entreprise à fermer son usine du nord de la Chine à Taiyuan en attendant la fin de l’enquête de police."

Dix morts ?

http://www.presence-pc.com/actualite/usine...48/#xtor=RSS-11

Assez pénible. Il va bien falloir que cela s'arrête un jour. Afrique du sud, Chine etc.

T'inquiète pas, ça ne va pas tarder à être comme ça aussi en France…

[marc_os]

La révolte des "esclaves" ?

- Pour l'immense majorité des travailleurs chinois d'origine modeste ou très modeste (non diplomés…), Foxconn est une aubaine…

C'est très bien de vouloir que les chinois aient le même niveau de vie que chez nous, mais c'est pas pour tout de suite…

Incroyable ce que tu peux arriver à sortir quand même !
Foxconn une aubaine. Dis, pour voir, toi tu fais quoi comme boulot en France ? Ouvrier ? Agriculteur ?

C'est vrai que la Chine c'est comme la France. Les paysans chinois n'ont absolument aucune raison d'aller vouloir travailler dans des usines, même dans des conditions exécrables. Ils étaient bien mieux dans leur village où ils avaient maison, nature, soleil et un bon salaire. Pour preuve, le retour massif des ouvriers à la campagne. Si les paysans ont quitté leur terre, c'est à cause de... euh... de quoi ? Ah oui : Parce qu'ils sont tous débiles et préfèrent l'esclavagisme au beau soleil au dessus des rizières. Ou bien c'est parce qu'ils aiment voyager et ne voir leur famille qu'une fois par an.

Ce message a été modifié par marc_os - 24 Sep 2012, 11:15.

[therealworld]

La révolte des "esclaves" ?

- Pour l'immense majorité des travailleurs chinois d'origine modeste ou très modeste (non diplomés…), Foxconn est une aubaine…

C'est très bien de vouloir que les chinois aient le même niveau de vie que chez nous, mais c'est pas pour tout de suite…

Après avoir lu ça http://www.presence-pc.com/actualite/enque...-foxconn-48731/
peut on dire que c'est une aubaine ?! …

10 Morts 40 hospitalisations … c'est énorme !

Ce message a été modifié par therealworld - 24 Sep 2012, 11:19.

[proulout]

La révolte des "esclaves" ?

- Pour l'immense majorité des travailleurs chinois d'origine modeste ou très modeste (non diplomés…), Foxconn est une aubaine…

C'est très bien de vouloir que les chinois aient le même niveau de vie que chez nous, mais c'est pas pour tout de suite…

Incroyable ce que tu peux arriver à sortir quand même !
Foxconn une aubaine. Dis, pour voir, toi tu fais quoi comme boulot en France ? Ouvrier ? Agriculteur ?

Je ne pense pas que travailler en usine à faire les mêmes gestes toute la journée soit une aubaine pour qui que ce soit, et encore moins chez Foxconn, qui a l'air d'être un élevage intensif dans des conditions pas fantastiques... Dire que c'est une aubaine ne respecte pas ceux qui n'ont pas le choix, et qui y travaillent par nécessité.

[Lionel]

Vous êtes réellement prêts à considérer les conditions de travail chez Foxconn comme convenables juste parce que la société bosse pour Apple ?
Je suis sidéré.
Alors OK, peut-être que les gens font la queue pour y bosser, mais des gens ont aussi fait la queue pour bosser dans des mines et mourir à 40 ans au 19e siècle ou construire les chemins de fer américains (essentiellement des chinois aussi) qui étaient plus considérés comme du bétail que des employés.
Désolé, mais pour moi c'est une exploitation de la misère et pas une avancée "sociale" que de faire la queue pour aller travailler chez Foxconn.

[GStepper]

La révolte des "esclaves" ?

- Pour l'immense majorité des travailleurs chinois d'origine modeste ou très modeste (non diplomés…), Foxconn est une aubaine…

C'est très bien de vouloir que les chinois aient le même niveau de vie que chez nous, mais c'est pas pour tout de suite…

Après avoir lu ça http://www.presence-pc.com/actualite/enque...-foxconn-48731/
peut on dire que c'est une aubaine ?! …

- Ils sont pourtant nombreux à postuler afin d'avoir un salaire qui sera meilleur que s'ils étaient restés dans leur village/province natal(e)…

Sinon, il est bien évident que selon nos standards, notre culture… ce sont des conditions de travail (et de vie) calamiteuses, effroyables…

Mais en Chine, il y a pire, et c'est la raison pour laquelle des chinois postulent par centaine pour ce type de job… et pour ces personnes, c'est une aubaine…

Ce message a été modifié par GStepper - 24 Sep 2012, 11:28.

[Lionel]

Tu as omis de répondre sur ta profession GStepper.

[GStepper]

Tu as omis de répondre sur ta profession GStepper.

- J'ai volontairement omis !

Et je n'ai aucune mais aucune compassion spéciale pour Foxconn du fait qu'elle produise pour Apple…

Ce message a été modifié par GStepper - 24 Sep 2012, 11:30.

[brenda]

79000 personnes... ahurissant comme nombre !

ma société était installé dans des anciens locaux d'une usine textile de Tourcoing (59) dans les années 60, d'après les infos que j'ai eu, il y avait, environ 20 000 personnes qui y travaillaient !!
depuis j'ai déménagé ma société, et je suis dans un ancien abattoir de volailles
donc, 79 000 salariés sur un sité unique, pourquoi pas.

@+

[SpacetitoX]

Moi ce que j'ai noté au fils du Web c'est que les Chinois font la queue pour aller bosser a Foxconn, non pas parceque ça leur plait ou que le travail est plus facile que ailleur, mais surtout que ça paie bien plus pour de simple ouvriers que le travail faisable ailleur, mais bien souvent ils travaillent un ou deux ans nourris et logés, et retournent avec un peu d'argent vivre chez eux plus tranquillement...

J'ai passé 3 semaines en Chine, je n'ai toujours rien compris au mode de vie...

Ce message a été modifié par SpacetitoX - 24 Sep 2012, 11:36.

[Lionel]

Tu as omis de répondre sur ta profession GStepper.

- J'ai volontairement omis !

OK, c'est ton droit même si c'est dommage de jouer au donneur de leçon sans accepter de dévoiler au moins sa profession.

[boussiko]

La révolte des "esclaves" ?

- Pour l'immense majorité des travailleurs chinois d'origine modeste ou très modeste (non diplomés…), Foxconn est une aubaine…

C'est très bien de vouloir que les chinois aient le même niveau de vie que chez nous, mais c'est pas pour tout de suite…

Après avoir lu ça http://www.presence-pc.com/actualite/enque...-foxconn-48731/
peut on dire que c'est une aubaine ?! …

- Ils sont pourtant nombreux à postuler afin d'avoir un salaire qui sera meilleur que s'ils étaient restés dans leur village/province natal(e)…

Sinon, il est bien évident que selon nos standards, notre culture… ce sont des conditions de travail (et de vie) calamiteuses, effroyables…

Mais en Chine, il y a pire, et c'est la raison pour laquelle des chinois postulent par centaine pour ce type de job… et pour ces personnes, c'est une aubaine…

Sur le coup tu te plantes complètement ou tu n as pas assez voyagé longtemps dans un pays pour avoir le temps d observer.

On appelle cela generiquement le rêve américain, une fable, un fantasme.
Les chinois vont bosser la bas esperant un meilleur logement, acheter une automobile et en fait renvoie presque tout a,leurs famille vivant a la,campagne et arrivant juste a planter un peu de riz.

Je l ai observé a de nombreuses fois dans divers pays lais le plus souvent aux USA!
On embauche quand on a besoin dans des conditions juste inhumaine et intolérables. On débauche en se foutant literralement de ces personnes et nous occidentaux, nous nous donnons bonne conscience en se disant que grâce à nous, nous améliorons le pouvoir d achat de ces Chinois. C est juste honteux.

Que l europe fasse exactement la meme chose,que le Brésil et dictons sous quelles conditions des,produits peuvent être vendus en Europe. Au lieu de taper sur 40% de marge, Apple n en aura que 20! Et après?

Comment fait l industrie allemande? Je ne parle pas que de l automobile haut de gamme mais aussi de nombreux produits millieu de gamme moins couteux!

Mais quand tu vois la fiscalité en Irlande ou au Luxembourg, je me dis que ca ne sera pas demain que l on pourra obliger des entreprises a creer de l emploi dans les pays qui achetent ces dit produits.

Pour finir, ta reflexion me fait juste penser aux proprietaires a la nouvelle orleans il n y a pas si longtempsnque cela disant sur les esclaves qui sont heureux car logé et nourri....l a quel prix.
C est exactement a cause de cette façon depenser que le blanc est,si detesté en Afrique et memendans certains Dom tom.

Lepetit noir est tres heureux parce que bouana a apporté la religion, trois fusils pour eradiquer la faune et la pensée unique, celle,du blanc, plus intelligent qui sait ce qui est bon ou pas pour le petit noir!

Si tu reflechis, ca n est pas le meilleur moyen d apporter richesse ET equilibre entre les,peuples.

[marc_os]

Tu as omis de répondre sur ta profession GStepper.

- J'ai volontairement omis !

OK, c'est ton droit même si c'est dommage de jouer au donneur de leçon sans accepter de dévoiler au moins sa profession.

Et en quoi le fait de savoir sa profession apporterait-il quelque chose au débat, si ce n'est donner la possibilité de le contrer par une attaque ad hominem ?

C'est un comme ceux qui critiquent les gens de gauche qui ont le "malheur" de ne pas vivre dans la misère. Car selon certains de droite, il faut être dans la misère soi même pour être de gauche et sincère : "Tu vis correctement ? Donc tu n'as aucun droit de parler pour ceux qui n'ont pas cette chance".
Discours autant perfide que stupide : Car ce n'est pas en étant soi même dans la misère que l'on peut aider efficacement sur le long terme.

Ce message a été modifié par marc_os - 24 Sep 2012, 12:02.

[2012]

Gstepper, ouch, no comment...
Foxconn ça craint un max, et il faut aussi imaginer ce qu’est le travail chez les fournisseurs de foxconn, car ils en ont un max de fournisseurs, et la dessus pas d’études évidement. ( quoique tu pourrais gstepper, taper « laogai » dans Google, tu verrais que plus de 4000 structures de la sorte égrènent le pays, des lieux pires que les bons vieux goulag, à partir de 1983, alors que Deng Xiaoping fait de chaque laogai une entité économique autonome, le directeur de camp est devenu chef d’entreprise ! C’est beau la démocratie à la chinoise...)

La pluspart des employés de foxconn sont pour la pluspart en situation illégale, sortent de sans papiers, ce qui permet aux employeurs de les payer encore moins cher, et de le faire subir un rythme de travail effréné !
Pour que les paysans chinois s’installent temporairement en ville, il leur faut un permis de séjour, le hokou, le savais tu gstepper ?
Et malgré ce permis de travail, les migrants travailleurs, mingong, ne peuvent bénéficier d’une « couverture sociale », ils doivent pour cela retourner dans leur région natale !
Ils n’ont pas de retraite.
S'ils peuvent obtenir des permis de résidence temporaire des villes où ils travaillent, les "mingong" y restent des citoyens de seconde zone: inscrire son enfant à l'école en ville relève du parcours du combattant et un fils de migrants devra retourner dans sa province d'origine pour passer le bac.
Comparer le salaire d’un paysan à un ouvrier d’usine est absurde à la lecture de ceci, d’autant plus que le coût de l’alimentation, médicament, logement n’est absolument pas comparable.

@spacetitox, nourris et logés ? tu rêves, c’est défalqué de leur salaire ! ( ce qu’il faut pas lire ...)
La vie devient trop chère en ville pour ces migrants, là est la réalité.
Dictature ?

Ce message a été modifié par 2012 - 24 Sep 2012, 12:29.

[marc_os]

La révolte des "esclaves" ?

- Pour l'immense majorité des travailleurs chinois d'origine modeste ou très modeste (non diplomés…), Foxconn est une aubaine…

C'est très bien de vouloir que les chinois aient le même niveau de vie que chez nous, mais c'est pas pour tout de suite…

Après avoir lu ça http://www.presence-pc.com/actualite/enque...-foxconn-48731/
peut on dire que c'est une aubaine ?! …

- Ils sont pourtant nombreux à postuler afin d'avoir un salaire qui sera meilleur que s'ils étaient restés dans leur village/province natal(e)…

Sinon, il est bien évident que selon nos standards, notre culture… ce sont des conditions de travail (et de vie) calamiteuses, effroyables…

Mais en Chine, il y a pire, et c'est la raison pour laquelle des chinois postulent par centaine pour ce type de job… et pour ces personnes, c'est une aubaine…

Sur le coup tu te plantes complètement ou tu n as pas assez voyagé longtemps dans un pays pour avoir le temps d observer.

On appelle cela generiquement le rêve américain, une fable, un fantasme.
Les chinois vont bosser la bas esperant un meilleur logement, acheter une automobile et en fait renvoie presque tout a,leurs famille vivant a la,campagne et arrivant juste a planter un peu de riz.

Je l ai observé a de nombreuses fois dans divers pays lais le plus souvent aux USA!
On embauche quand on a besoin dans des conditions juste inhumaine et intolérables. On débauche en se foutant literralement de ces personnes et nous occidentaux, nous nous donnons bonne conscience en se disant que grâce à nous, nous améliorons le pouvoir d achat de ces Chinois. C est juste honteux.

Que l europe fasse exactement la meme chose,que le Brésil et dictons sous quelles conditions des,produits peuvent être vendus en Europe. Au lieu de taper sur 40% de marge, Apple n en aura que 20! Et après?

Comment fait l industrie allemande? Je ne parle pas que de l automobile haut de gamme mais aussi de nombreux produits millieu de gamme moins couteux!

Mais quand tu vois la fiscalité en Irlande ou au Luxembourg, je me dis que ca ne sera pas demain que l on pourra obliger des entreprises a creer de l emploi dans les pays qui achetent ces dit produits.

Pour finir, ta reflexion me fait juste penser aux proprietaires a la nouvelle orleans il n y a pas si longtempsnque cela disant sur les esclaves qui sont heureux car logé et nourri....l a quel prix.
C est exactement a cause de cette façon depenser que le blanc est,si detesté en Afrique et memendans certains Dom tom.

Lepetit noir est tres heureux parce que bouana a apporté la religion, trois fusils pour eradiquer la faune et la pensée unique, celle,du blanc, plus intelligent qui sait ce qui est bon ou pas pour le petit noir!

Si tu reflechis, ca n est pas le meilleur moyen d apporter richesse ET equilibre entre les,peuples.

Ah mon avis tu te trompes de personne en répondant ainsi.
Ce que tu dis n'est pas incompatible à ce que dit GSTepper.
C'est juste hors sujet. Tu ne fais qu'exprimer ton opinion politiquement très correcte.

Ce message a été modifié par marc_os - 24 Sep 2012, 12:09.

[AlbertRaccoon]

Discours autant perfide que stupide : Car ce n'est pas en étant soi même dans la misère que l'on peut aider efficacement sur le long terme.

Parce qu'il faut nécessairement payer l'ISF pour être au gouvernement ?

[Amadj]

Encore un débat "à la française" qui n'a pas lieu d'être, puisque cet évènement est très probablement lié aux conflit Japon/Chine actuel et aux émeutes qui éclatent un peu partout dans le pays...
Ensuite, concernant les salaires et conditions de travail en Chine, il faut relativiser les choses. Ceux qui connaissent bien la Chine (visiblement peu de monde ici) comprendront bien ce que je veux dire.