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> Orange va lancer sous sa marque des mobiles X86, Réactions à la publication du 28/02/2012
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gedsismik
posté 28 Feb 2012, 13:24
Message #31


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Citation (Lionel @ 28 Feb 2012, 07:03) *
C'est un gros pari que fait Orange étant donné qu'il faudra des applications spécifiquement dédiées au X86 pour tourner dessus ce qui interdira à ces mobiles la base de logiciels Android. 

Heu... je ne vois pas en quoi. Si j'me plante pas, les applications Android sont en Java compilée en bytecode Dalvik. Elles sont donc utilisables quelques soit l'archi CPU, non ?


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Argumenter avec des imbéciles, c'est comme jouer aux échecs contre un pigeon. Peu importe votre niveau. Le pigeon va juste renverser toutes les pièces, chier sur le plateau et se pavaner fièrement comme s'il avait gagné.

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Nicosa
posté 28 Feb 2012, 13:48
Message #32


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Citation (Deluxe @ 28 Feb 2012, 12:06) *
Le design a été annoncé recemment, donc il semble normal qu'il n'y ait personne le produisant jusqu'à présent... Et lors de l'annonce, Lenovo et Motorola ont été cités comme partenaires... (cf. mon premier lien).
J'ai pas eu le temps de lire tes liens.
Je me disais que si la 1e fois où on en entends parler c'est pour des tel Orange, c'est que les "gros" ont fait l'impasse dessus.


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Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster;
And when you look long into an abyss, the abyss also looks into you.
- Friedrich Nietzsche -
(issue de la préface de la novélisation "The Abyss" d'Orson Scott Card depuis le film eponyme)
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MacBook Pro 15"(mid2007) , Core2Duo 2.2GHz, 2x2Go de RAM, SSD Crucial M225 256Go, sous OSX 10.6.7 Snow Leopard
[refurb] MacMini Core2Duo 2.0GHz, 1Go de RAM, DD 120Go 5400rpm, sous OSX 10.6.3 Snow Lepard + Mighty Mouse BT + Clavier BT "Alu"
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Cappuccino
posté 28 Feb 2012, 14:19
Message #33


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Citation (jlu @ 28 Feb 2012, 13:34) *
les LiveBox, fabriquées par d'autres, mais avec une interface made by FT
pas une réussite

partage de fichiers toujours pas compatible avec Lion, 6 mois après sa sortie officielle

La livebox est à la rue. Vivement le prochain modèle !


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SartMatt
posté 28 Feb 2012, 15:08
Message #34


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Citation (Nicosa @ 28 Feb 2012, 13:48) *
Citation (Deluxe @ 28 Feb 2012, 12:06) *
Le design a été annoncé recemment, donc il semble normal qu'il n'y ait personne le produisant jusqu'à présent... Et lors de l'annonce, Lenovo et Motorola ont été cités comme partenaires... (cf. mon premier lien).
J'ai pas eu le temps de lire tes liens.
Je me disais que si la 1e fois où on en entends parler c'est pour des tel Orange, c'est que les "gros" ont fait l'impasse dessus.
Les prototypes de Motorola et Lenovo ont déjà été évoqués depuis plusieurs semaines.
Certains journalistes ont même pu manipuler celui de Lenovo il y a un bout de temps déjà.


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"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème." - Proverbe Shadok
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SartMatt
posté 28 Feb 2012, 15:38
Message #35


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Citation (Deluxe @ 28 Feb 2012, 12:06) *
Ps : Je ne suis pas spécialement ravi de l'arrivée d'Intel en x86 dans les smartphones... Je préférerais personnellement qu'ils n'essayent pas d'introduire (imposer ?) l'ISA x86 dans les smartphones, qu'ils continuent de s'inquiéter de l'arrivée possible d'ARM dans leur terrain de jeu (PC, serveurs : concurrence toussa...) voire mieux, qu'ils en viennent à produire des puces... ARM (rien ne les empêche, et ils l'ont déjà fait). De l'ARM avec leur savoir-faire dans la production, ce serait un cocktail détonnant...
Stratégiquement pour Intel, ça serait une grave erreur de contribuer à favoriser la percée d'une ISA sur laquelle ils n'ont pas la main.
Le x86, c'est leur ISA. Personne ne peut venir faire des processeurs concurrençant ceux d'Intel sans l'accord d'Intel. C'est ce qui leur permet d'avoir peu de concurrence et de dominer outrageusement leur marché.

Sur le marché ARM, même s'ils arrivent à sortir du lot grâce à leur savoir faire, ça restera un processeur ARM, en concurrence avec des dizaines et des dizaines de modèles d'autres constructeurs. Difficile d'obtenir 80% du marché dans ce contexte.


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Nicosa
posté 28 Feb 2012, 15:44
Message #36


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Citation (SartMatt @ 28 Feb 2012, 15:08) *
Les prototypes de Motorola et Lenovo ont déjà été évoqués depuis plusieurs semaines.
Certains journalistes ont même pu manipuler celui de Lenovo il y a un bout de temps déjà.
Bon, j'ai du rater ça.
(Pourtant je lis quasi-systématiquement MacBid', Gizmodo et autres sites de geeks...)

M'enfin, je reste peu confiant dans le succès de téléphones Orange.


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FreDeR
posté 28 Feb 2012, 16:00
Message #37


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La stratégie d'Orange est claire, il veulent pouvoir justifier pourquoi ils restent plus chers que Free wink.gif
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ManiX
posté 28 Feb 2012, 16:14
Message #38


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Citation (bikoko @ 28 Feb 2012, 09:24) *
Tele, Beton, Telephonie...ont pour point commun d'etre des marches publics, et c'est la competence de bouygues

La téléphonie n'est pas un marché public. OK il faut obtenir des fréquences, mais ensuite le client est libre. Et je ne crois pas que les flottes mobiles de l'Etat soient chez BouygTel.


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jlu
posté 28 Feb 2012, 16:18
Message #39


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TF1 non plus

les marchés publics c'était pour l'attribution

Ce message a été modifié par jlu - 28 Feb 2012, 16:22.


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xpech
posté 28 Feb 2012, 16:42
Message #40


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Citation (SartMatt @ 28 Feb 2012, 15:38) *
Citation (Deluxe @ 28 Feb 2012, 12:06) *
Ps : Je ne suis pas spécialement ravi de l'arrivée d'Intel en x86 dans les smartphones... Je préférerais personnellement qu'ils n'essayent pas d'introduire (imposer ?) l'ISA x86 dans les smartphones, qu'ils continuent de s'inquiéter de l'arrivée possible d'ARM dans leur terrain de jeu (PC, serveurs : concurrence toussa...) voire mieux, qu'ils en viennent à produire des puces... ARM (rien ne les empêche, et ils l'ont déjà fait). De l'ARM avec leur savoir-faire dans la production, ce serait un cocktail détonnant...
Stratégiquement pour Intel, ça serait une grave erreur de contribuer à favoriser la percée d'une ISA sur laquelle ils n'ont pas la main.
Le x86, c'est leur ISA. Personne ne peut venir faire des processeurs concurrençant ceux d'Intel sans l'accord d'Intel. C'est ce qui leur permet d'avoir peu de concurrence et de dominer outrageusement leur marché.

Sur le marché ARM, même s'ils arrivent à sortir du lot grâce à leur savoir faire, ça restera un processeur ARM, en concurrence avec des dizaines et des dizaines de modèles d'autres constructeurs. Difficile d'obtenir 80% du marché dans ce contexte.


je te suis pas sur ce coup là. Ils ont une telle force de frappe ! même en prenant un design ARM de base, avec leur moyens de production, ils pourraient très bien nettoyer le marché.

Mais dans les fait, il y a actuellement une vrai résistance des clients (Apple, Samsung, Nokia, LG ..) qui ne souhaitent pas se retrouver avec un seul fournisseur omnipotent. L'expérience du X86 suffit pour l'instant. Jusqu'à ce qu'Intel trouvent le cheval de Troie, des partenaires prêt à tout pour gagner quelques % de marges en investissant au minimum (orange + assembleur "chinois", un nokia à l'agonie ) et bam, ils vont attaquer fort. Et du coup autant faire du x86 (là je te suis). En plus Google a préparé le terrain.

Ce message a été modifié par xpech - 28 Feb 2012, 16:44.


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Deluxe
posté 28 Feb 2012, 16:52
Message #41


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Citation (SartMatt @ 28 Feb 2012, 15:38) *
Stratégiquement pour Intel, ça serait une grave erreur de contribuer à favoriser la percée d'une ISA sur laquelle ils n'ont pas la main.
Le x86, c'est leur ISA. Personne ne peut venir faire des processeurs concurrençant ceux d'Intel sans l'accord d'Intel. C'est ce qui leur permet d'avoir peu de concurrence et de dominer outrageusement leur marché.

Sur le marché ARM, même s'ils arrivent à sortir du lot grâce à leur savoir faire, ça restera un processeur ARM, en concurrence avec des dizaines et des dizaines de modèles d'autres constructeurs. Difficile d'obtenir 80% du marché dans ce contexte.

Oh je sais bien... =/


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la philoche
posté 28 Feb 2012, 16:53
Message #42


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Citation (FreDeR @ 28 Feb 2012, 16:00) *
La stratégie d'Orange est claire, il veulent pouvoir justifier pourquoi ils restent plus chers que Free wink.gif


Plus cher ! je viens de recevoir mon hors forfait de chez free: 83€pour 26 mn ! la minute la plus chére d'iridium que je connaisse est à 1.80 €ttc Ca me coute 2 fois moins cher d’appeler ma mère depuis le pôle nord que depuis l’Italie avec free. (pas de # spéciaux/ pas de data)

Ce message a été modifié par la philoche - 28 Feb 2012, 16:57.
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SartMatt
posté 28 Feb 2012, 17:10
Message #43


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Citation (xpech @ 28 Feb 2012, 16:42) *
je te suis pas sur ce coup là. Ils ont une telle force de frappe ! même en prenant un design ARM de base, avec leur moyens de production, ils pourraient très bien nettoyer le marché.
Nettoyer le marché, c'est quand même loin d'être gagné, tant le marché ARM est concurrentiel... Même les constructeurs chinois de smartphones se mettent à proposer leurs propres puces ARM (pour l'instant, pour leur usage... mais plus tard, ça m'étonnerait pas qu'ils vendent aussi les puces seules...).

Et face à ça, Intel ne peut lutter QUE sur le prix (mais c'est pas le genre d'Intel) ou sur la qualité de fabrication (avec du coup possibilité par exemple de monter plus haut en fréquence).

Sur le marché du x86, ils ont un avantage supplémentaire : ils ont la main sur l'ISA, ce qui leur permet par exemple d'imposer de nouvelles instructions et de pousser les éditeurs de logiciels à optimiser leurs production pour les processeurs Intel en utilisant ces instructions. Derrière, les autres constructeurs x86 ne peuvent que suivre, en commençant l'implémentation de ces instructions bien trop tard pour pouvoir les proposer en même temps qu'Intel.

Pour Intel, c'est donc un marché bien plus facile à contrôler, sur lequel ils peuvent faire leur loi.

Aussi bons qu'ils soient, Intel n'arrivera jamais à vendre une puce ARM à 300$. Des puces x86 à ce prix, ils en vendent assez facilement, même si le gros des ventes reste sans doute plutôt concentré autour des 100$ (ce qui est déjà énorme par rapport aux puces ARM... nVidia vendait son Tegra 2 une vingtaine de dollars !).


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SartMatt
posté 28 Feb 2012, 17:27
Message #44


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Citation (la philoche @ 28 Feb 2012, 16:53) *
Citation (FreDeR @ 28 Feb 2012, 16:00) *
La stratégie d'Orange est claire, il veulent pouvoir justifier pourquoi ils restent plus chers que Free wink.gif


Plus cher ! je viens de recevoir mon hors forfait de chez free: 83€pour 26 mn ! la minute la plus chére d'iridium que je connaisse est à 1.80 €ttc Ca me coute 2 fois moins cher d’appeler ma mère depuis le pôle nord que depuis l’Italie avec free. (pas de # spéciaux/ pas de data)
À moins que ta mère n'ait pas un numéro français, ça ressemble à une erreur de facturation.
La minute depuis l'Italie vers la France ou l'Italie est facturée normalement à 42cts (soit ~11€ les 26min), tu as visiblement été facturé au tarif Italie vers autre pays, et encore, même comme ça y a encore 8€ en trop (2€90 la minute, soit ~75€ les 26min).


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