IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

2 Pages V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Vers un divorce entre Apple et le New York Times, Réactions à la publication du 18/02/2012
Options
Lionel
posté 18 Feb 2012, 07:30
Message #1


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 41 034
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Les relations entre Apple et les médias ont toujours été très particulières. La société basant sa stratégie sur le secret n'a jamais eu grand chose à offrir aux journalistes friands d'exclusivité. C'était la volonté de Steve Jobs qui refusait toute concession pourtant usuelle dans les grosses entreprises pour se mettre des journalistes dans la poche.
Avec Mountain Lion la société a réalisé un virage à 180° et pour la première fois a offert à certains médias triés sur le volet la possibilité de tester le nouvel OS dans le plus grand secret afin de sortir à l'instant T un papier, chose toujours très usuelle chez la concurrence.
A cette occasion il semble qu'Apple ait marqué sa désaprobation de la ligne éditoriale du New York Times contre qui elle a la dent dure étant donné que c'est ce journal qui a relancé la grosse polémique sur les conditions de travail chez les sous-traitants d'Apple.
Apple aurait décidé de favoriser ses concurrents par mesure de rétorsion ce qui promet de nouvelles batailles entre eux.

Vous vous en doutez, en tant que blacklistés de longue date par Apple nous ne sommes pas surpris de cet état de fait. Apple a toujours voulu contrôler les médias et son nouveau mode de dévoilement exclusif des produits à venir est pour ça une carotte très importante. Dans le même sujet, on nous a d'ailleurs affirmé que la société a tenté de convaincre aussi des grands médias français de ne pas trop parler de l'affaire des APR assez encombrante même si secondaire par rapport au problème de sous-traitance.
La seule chose réellement nouvelle est que ce soit un média américain pratiquement incontournable et très respecté, le New York Times qui soit concerné. 
Par Lionel


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JayTouCon
posté 18 Feb 2012, 07:45
Message #2


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 389
Inscrit : 2 Sep 2010
Membre no 158 552



Macbidouille & le New york times : elle commence à être classe la blacklist.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 18 Feb 2012, 07:47
Message #3


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 41 034
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (JayTouCon @ 18 Feb 2012, 07:45) *
Macbidouille & le New york times : elle commence à être classe la blacklist.

Je ne compare en aucun cas MB au NYT, mais à notre petite, toute petite échelle, on peut témoigner de ce genre de comportement. On m'a dit un jour: On ne veut plus te parler Lionel, tu es incontrôlable. J'ai répondu merci du compliment et cela a été notre dernier échange officiel avec Apple. C'était il y a 5 ou 6 ans.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwak-kwak
posté 18 Feb 2012, 07:48
Message #4


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 920
Inscrit : 28 Jan 2010
Membre no 149 363



Citation
La société a tenté de convaincre aussi des grands médias français de ne pas trop parler de l'affaire des APR
Ils devraient tout de même faire attention à ne pas être trop énergiques à museler la presse, ils risqueraient d'entrer dans le champs d'action des Anonymous. Or Apple sans Internet, ce n'est plus rien !

@Lionel: As-tu une carte de presse ou fais-tu cela à simple titre de blogueur averti ?

Ce message a été modifié par kwak-kwak - 18 Feb 2012, 07:50.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 18 Feb 2012, 07:51
Message #5


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 41 034
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (kwak-kwak @ 18 Feb 2012, 07:48) *
Citation
La société a tenté de convaincre aussi des grands médias français de ne pas trop parler de l'affaire des APR
Ils devraient tout de même faire attention à ne pas être trop énergiques à museler la presse, ils risqueraient d'entrer dans le champs d'action des Anonymous. Or Apple sans Internet, ce n'est plus rien !

@Lionel: As-tu une carte de presse ou fais-tu cela à simple titre de blogueur averti ?

A ma connaissance, ils se sont fait jeter en France.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JayTouCon
posté 18 Feb 2012, 08:15
Message #6


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 389
Inscrit : 2 Sep 2010
Membre no 158 552



Citation (Lionel @ 18 Feb 2012, 07:47) *
Citation (JayTouCon @ 18 Feb 2012, 07:45) *
Macbidouille & le New york times : elle commence à être classe la blacklist.

Je ne compare en aucun cas MB au NYT, mais à notre petite, toute petite échelle, on peut témoigner de ce genre de comportement. On m'a dit un jour: On ne veut plus te parler Lionel, tu es incontrôlable. J'ai répondu merci du compliment et cela a été notre dernier échange officiel avec Apple. C'était il y a 5 ou 6 ans.

je sais ce n'est pas la même échelle mais ce comportement conduit TOUJOURS à un échec. ça marche pendant quelque temps mais mettre le couvercle sur le feu est pire que d'éteindre l'incendie, à un moment on ne voit plus que de la fumée. quand greenpeace leur était tombé dessus, à tort ou à raison, l'attitude avait été la bonne : plutôt que de démontrer par A+B que c'était partial, injuste, ou de se taire : grosse comm dessus lors d'un renouvellement de la gamme.

là ils ont une occasion en or massif de communiquer dans l'air du temps. c'est beaucoup plus difficile effectivement vu qu'ils doivent aussi résoudre la quadrature du cercle : conserver leur image de coolitude, demander de grosses cadences très soutenues pour la vente des ibidules sans se tirer une balle dans le pied en étant 'responsable' sur le plan social. il y a quelques temps sur la page d'accueil il y avait justement une 'vignette' ou l'on pouvait cliquer qui explicitait patati patata. maintenant c'est remplacé par les 25 mllds de téléchargement.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwak-kwak
posté 18 Feb 2012, 08:31
Message #7


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 920
Inscrit : 28 Jan 2010
Membre no 149 363



Citation (Lionel @ 18 Feb 2012, 08:51) *
A ma connaissance, ils se sont fait jeter en France.
Si tu parles des Anonymous, ils ne peuvent pas se faire jeter en France dans la mesure oú il ne s'agit d'un réseau ni défini, ni structuré, et encore moins hiérarchisé. Anonymous, c'est tout le monde et personne à la fois. Sont Anonymous les personnes qui s'en auto-proclament, peu importe leur action.

En France, certaines personnes dont entre autres celles qui ont participé au DDoS du site web d'EDF*, sont poursuivies par la DCRI (ex-DST). Il y a à la clef des accusations de terrorisme (ou "association de malfaiteurs" en bon Francais), ce qui permet de prolonger la durée de la garde à vue à 72heures (au lieu de 24heures), d’empêcher le recours à un avocat (on a bientôt le droit à un avocat en garde à vue, sauf que la liste des avocats agréés "terrorisme" est tenue secréte par décision du conseil constitutionnel). Et à terme cela permet éventuellement de porter à 2 ans la durée de détention provisoire avant tout procès (le Guantánamo à la Française). Jusqu'à présent la DCRI a été relativement inefficace puisqu'elle semble chercher des "responsables", chose qui par définition n'existe pas chez Anonymous. A défaut, elle ratisse large en tapant sur les administrateurs de sites webs qui ont eu le malheur d'héberger des outils non pas créés pour les Anon, mais utilisés par ces derniers à posteriori.



*Attaque du site web d'EDF: Elle fut faite suite à la catastrophe de Fukushima. Si l'action a été revendiquée au nom d'Anonymous, elle ne rentre toutefois pas dans l'esprit du mouvement dans la mesure où EDF n'entrave ni la liberté de la presse, ni la liberté d'expression, ni la liberté d'action.

Ce message a été modifié par kwak-kwak - 18 Feb 2012, 08:36.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 18 Feb 2012, 08:33
Message #8


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 41 034
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (kwak-kwak @ 18 Feb 2012, 08:31) *
Citation (Lionel @ 18 Feb 2012, 08:51) *
A ma connaissance, ils se sont fait jeter en France.
Si tu parles des Anonymous, ils ne peuvent pas se faire jeter en France dans la mesure oú il ne s'agit d'un réseau ni défini, ni structuré, et encore moins hiérarchisé. Anonymous, c'est tout le monde et personne à la fois. Sont Anonymous les personnes qui s'en auto-proclament, peu importe leur action.

En France, certaines personnes dont entre autres celles qui ont participé au DDoS du site web d'EDF, sont poursuivies par la DCRI (ex-DST). Il y a à la clef des accusations de terrorisme (ou "association de malfaiteurs" en bon Francais), ce qui permet de prolonger la durée de la garde à vue à 72heures (au lieu de 24heures), d’empêcher le recours à un avocat (on a bientôt le droit à un avocat en garde à vue, sauf que la liste des avocats agréés "terrorisme" est tenue secréte par décision du conseil constitutionnel). Et à terme cela permet éventuellement de porter à 2 ans la durée de détention provisoire avant tout procès (le Guantánamo à la Française). Jusqu'à présent la DCRI a été relativement inefficace puisqu'elle semble chercher des "responsables", chose qui par définition n'existe pas chez Anonymous. A défaut, elle ratisse large en tapant sur les administrateurs de sites webs qui ont eu le malheur d'héberger des outils non pas créés pour les Anon, mais utilisés par ces derniers à posteriori.

Non, d'Apple par les rédactions.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sebacar
posté 18 Feb 2012, 08:49
Message #9


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 326
Inscrit : 27 Oct 2003
Membre no 10 936



@ Lionel :

Ils ne te parlent plus mais ont ils tenté depuis de te mettre une certaine pression par rapport à des sujets qui ne leur plaisaient pas ou ont ils choisi de tout simplement t'ignorer ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
macinoe
posté 18 Feb 2012, 09:10
Message #10


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 371
Inscrit : 13 Jul 2005
Membre no 42 327



Citation (Lionel @ 18 Feb 2012, 07:47) *
Citation (JayTouCon @ 18 Feb 2012, 07:45) *
Macbidouille & le New york times : elle commence à être classe la blacklist.

Je ne compare en aucun cas MB au NYT, mais à notre petite, toute petite échelle, on peut témoigner de ce genre de comportement. On m'a dit un jour: On ne veut plus te parler Lionel, tu es incontrôlable. J'ai répondu merci du compliment et cela a été notre dernier échange officiel avec Apple. C'était il y a 5 ou 6 ans.


Doit-on en déduire la réciproque ?
A savoir que les medias qui on encore des relations avec Apple sont sous son contrôle ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vince1286
posté 18 Feb 2012, 09:12
Message #11


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 56
Inscrit : 24 Jan 2002
Membre no 1 869



Citation
Dans le même sujet, on nous a d'ailleurs affirmé que la société a tenté de convaincre aussi des grands médias français de ne pas trop parler de l'affaire des APR


D'un autre côté, et malgré le fait que je ne suive absolument pas les orientations d'Apple ces dernières années, on ne peut pas en vouloir à Apple d'avoir voulu travailler l'affaire des APR. À l'inverse, c'eut été absolument incroyable si les services RP de la firme n'avaient pas tout fait pour qu'on en parle pas. Ça aurait été incompréhensible.


--------------------
PB 15,2" 1,5Ghz 1Go Combo - MacOS X.5.2
Macuser depuis .. 1986 !!! Mais j'étais pas bien grand à l'époque !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zorphil
posté 18 Feb 2012, 09:28
Message #12


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 078
Inscrit : 17 Oct 2004
Lieu : Gembloux - Belgique
Membre no 25 347



Il ne faut pas non plus sanctifier les media, la presse...
La presse ne donne pas de l'information, elle vend l'information.
Il n'y a pas lieu d'être plus ou moins "sympa" avec la presse qu'on ne l'est avec... Apple ou Microsoft ou Audi...


--------------------
People that are crazy enough to think they can change the world are the ones who do
http://blog.philoscope.be

Steve Jobs : 1955-2011 ... I miss you !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hammondinside
posté 18 Feb 2012, 09:33
Message #13


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 9 295
Inscrit : 8 Dec 2006
Lieu : Paris
Membre no 75 164



ce bon grand gentil apple....à vomir là.


--------------------
Albert Einstein avait un frère, prénommé Franck, une espèce de compensation.
http://www.brunomicheli.com
un MBP retina de 2012 qui déconne...et c'est tout
Go to the top of the page
 
+Quote Post
debutant
posté 18 Feb 2012, 09:44
Message #14


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 353
Inscrit : 27 May 2004
Lieu : Belgique
Membre no 19 256



Citation (Hammondinside @ 18 Feb 2012, 09:33) *
ce bon grand gentil apple....à vomir là.

Dans le monde du buziness toutes les sociètés se valent, du point de vue moral en tout cas...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
g4hd
posté 18 Feb 2012, 10:40
Message #15


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 5 055
Inscrit : 9 Nov 2001
Lieu : 13-Fuveau
Membre no 1 255



Le NYT, ça c'est un gros client !
Alors on imagine un media de droit divin qui transmet les Tables de la Loi à Moïse, tout en haut de la montagne dans un déchainement d'éclairs et la fureur de l'orage.
En pratique, c'est un gros journal qui fait à la mode d'aujourd'hui : le sensationnel bien velu.
Dans 8 jours ils iront s'exciter sur autre chose... comme tous les autres.


--------------------
MacPro late 2013 quad Xeon E5@3,7 gHz 32 Go - SSD 256 - 10.9.4 - Eizo ColorEdge 27" + 20" portrait - Promise Pegasus R6 6To Thunderbolt(1) - OKI C711cdtn
MacBookAir 11" i7@2 gHz 8Go - SSD 256 - 10.10ß - iPad mini 32 iOS 7 - iPhone 5S 32 iOS 7
Le mensonge peut courir un an, en un jour la vérité le rattrape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
apenSPEL
posté 18 Feb 2012, 10:43
Message #16


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 357
Inscrit : 22 Apr 2003
Lieu : .be
Membre no 7 233



Apple, Berlusconi de l'informatique ?
Don't Think different anymore !

Lionel, est-ce qu'il ne devient pas urgent de lister de manière très journalistique la somme des griefs qui s'accumulent contre Apple par des utilisateurs Mac responsables ?

J'entends par là le bridage du matériel (SuperDrive tellement nul qu'on le supprime, cartes graphiques), piètre qualité des composants (écrans tachés), contrôle du contenu (Mac Apple Store, Gatekeeper), politique commerciale (APR vs Apple stores), politique salariale, rémunérations des actionnaires, etc.

Le grand public ne se rend pas compte de ce que devient Apple, il faudrait peut-être le rappeler ?

Ce message a été modifié par apenSPEL - 18 Feb 2012, 10:55.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mac Moins
posté 18 Feb 2012, 10:51
Message #17


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 830
Inscrit : 16 Dec 2002
Membre no 5 167



Citation (Lionel @ 18 Feb 2012, 07:47) *
On m'a dit un jour: On ne veut plus te parler Lionel, tu es incontrôlable. J'ai répondu merci du compliment et cela a été notre dernier échange officiel avec Apple. C'était il y a 5 ou 6 ans.

C'est pour ça qu'on te respecte le plus (et parce que tu fais du bon boulot d'information).

Il sera amusant de surveiller si Apple emploiera encore la une du NYTimes pour ses pubs ipad...


--------------------
Co-fondateur et Administrateur de l'U.P.L.
Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 18 Feb 2012, 11:02
Message #18


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 41 034
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (macinoe @ 18 Feb 2012, 09:10)
3569977[/url]']
Citation (Lionel)
3569958[/url]' date='18 Feb 2012, 07:47']
Citation (JayTouCon)
3569957[/url]' date='18 Feb 2012, 07:45']Macbidouille & le New york times : elle commence à être classe la blacklist.

Je ne compare en aucun cas MB au NYT, mais à notre petite, toute petite échelle, on peut témoigner de ce genre de comportement. On m'a dit un jour: On ne veut plus te parler Lionel, tu es incontrôlable. J'ai répondu merci du compliment et cela a été notre dernier échange officiel avec Apple. C'était il y a 5 ou 6 ans.


Doit-on en déduire la réciproque ?
A savoir que les medias qui on encore des relations avec Apple sont sous son contrôle ?


Jamais je ne me permettrais de telles conclusions !


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brewenn2
posté 18 Feb 2012, 11:19
Message #19


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 533
Inscrit : 4 Mar 2009
Lieu : Cupertino
Membre no 132 262



Ce que l'on attend d'un média d'information c'est qu'il nous informe en toute objectivité et dénonce ce qui va bien comme ce qui ne va pas bien.

Sinon cela n'est qu'un outil de propagande tout dévoué à la cause donc sans grand intérêt. rolleyes.gif


--------------------
"Picasso disait les bons artistes imitent, les génies s'approprient, nous n'avons jamais eu de scrupules à nous approprier les grandes idées !" (Steve Job)
Loi Hadopi de plus en plus efficace
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scoch
posté 18 Feb 2012, 11:23
Message #20


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 967
Inscrit : 1 Jul 2010
Membre no 156 073



Citation (Mac Moins @ 18 Feb 2012, 10:51) *
Il sera amusant de surveiller si Apple emploiera encore la une du NYTimes pour ses pubs ipad...

Effectivement wink.gif

Peut-être aussi que le torchon brûle à cause de quelques indélicatesses du NYT envers Apple.
On se souvient tous de Steve Jobs se connectant au site du NYT lors de la keynote de l'iPad : pas de Flash !
Parallèlement, Apple et le NYT avaient développé une app pour l'iPad « NYT Editors' Choice » que Steve Jobs n'avait pas du tout appréciée (selon des sites dont je n'ai vérifié ni le sérieux ni l'objectivité : n'hésitez pas à me reprendre). Ce que SJ n'acceptait pas c'était la faible quantité de contenu... le NYT étant déjà engagé avec Amazon pour fournir l'intégralité des news sur la version Kindle du journal.


--------------------
L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
Go to the top of the page
 
+Quote Post
El Bacho
posté 18 Feb 2012, 11:33
Message #21


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 202
Inscrit : 24 Apr 2003
Lieu : Depuis chez lui
Membre no 7 276



Tiens, comment se fait-il alors que David Pogue, le spécialiste de l'informatique au New York Times, ait pu se servir de Mountain Lion depuis une semaine pour rédiger sa présentation du prochain système ?

https://twitter.com/#!/Pogue/status/170214500576927744

Donc, soit un collègue le lui a passé sous le manteau parce qu'il estimait que le NY Times avait été injustement banni des présentations, soit il en faisait partie et ça n'était pas mentionné dans son article.

Désolé de fournir des faits plutôt que des conclusions, mais autant satisfaire d'abord ce qui est en manque cruel ici.


--------------------
« Ayez confiance, je sais ce que je fais. »
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scoch
posté 18 Feb 2012, 11:44
Message #22


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 967
Inscrit : 1 Jul 2010
Membre no 156 073



Citation (El Bacho @ 18 Feb 2012, 11:33) *
Désolé de fournir des faits plutôt que des conclusions, mais autant satisfaire d'abord ce qui est en manque cruel ici.

Et MacGé qui rapporte cette info aussi...


--------------------
L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brewenn2
posté 18 Feb 2012, 12:04
Message #23


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 533
Inscrit : 4 Mar 2009
Lieu : Cupertino
Membre no 132 262



Citation (El Bacho @ 18 Feb 2012, 11:33) *
Tiens, comment se fait-il alors que David Pogue, le spécialiste de l'informatique au New York Times, ait pu se servir de Mountain Lion depuis une semaine pour rédiger sa présentation du prochain système ?

https://twitter.com/#!/Pogue/status/170214500576927744

Donc, soit un collègue le lui a passé sous le manteau parce qu'il estimait que le NY Times avait été injustement banni des présentations, soit il en faisait partie et ça n'était pas mentionné dans son article.

Désolé de fournir des faits plutôt que des conclusions, mais autant satisfaire d'abord ce qui est en manque cruel ici.

C'est donc qu'au NY Times il y a de vrais journalistes d'investigation rolleyes.gif

Un peu comme ces journalistes interdits de reportages dans les dictatures mais qui nous ramènent quand même des images.

Ce message a été modifié par brewenn2 - 18 Feb 2012, 12:08.


--------------------
"Picasso disait les bons artistes imitent, les génies s'approprient, nous n'avons jamais eu de scrupules à nous approprier les grandes idées !" (Steve Job)
Loi Hadopi de plus en plus efficace
Go to the top of the page
 
+Quote Post
El Bacho
posté 18 Feb 2012, 12:38
Message #24


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 202
Inscrit : 24 Apr 2003
Lieu : Depuis chez lui
Membre no 7 276



Je dirais bien plus prosaïquement que David Pogue a été convié en même temps que les autres, mais que pour une raison X ou Y, son article n'a été prêt que quelques heures après l'annonce officielle.

Ce qui n'empêche évidemment pas qu'il y ait probablement de l'eau dans le gaz entre Apple et le New York Times sur d'autres terrains. Mais ils ont plutôt à perdre si Pogue (qui n'est d'ailleurs pas un modèle d'intégrité journalistique et qui a tendance à se comporter devant un produit Apple comme une gamine devant un poster de Robert Pattinson) ne publie pas ses premières impressions dithyrambiques. Pogue n'est d'ailleurs pas un permanent du Times mais un pigiste qui publie presque exclusivement pour eux. Les articles polémiques venaient d'une autre partie de la rédaction.

Mais bon, le point principal, c'est que quand le Washington Post a publié son papier ou que MacGé l'a repris dans les grandes lignes, Pogue n'avait pas encore twitté. Leur article parle uniquement de brouille passagère entre Apple et le Times. Quand MacBidouille l'a repris, le tweet avait été publié depuis des heures puis repris par d'autres supports, alors que l'article parle sans le moindre point d'interrogation d'un divorce entre Apple et le New York Times. Avant de glisser sur la propre situation du site et de s'ériger finalement en précurseur du Times par son refus de se plier aux diktats d'Apple lui valant d'être glorieusement blacklisté...

C'est tout le problème des réactions à chaud. Quand on réagit à chaud, on dit forcément des choses qui vont ensuite s'avérer fausses ou exagérées parce qu'on n'a pas encore tous les éléments. Et le lecteur en a conscience. Mais il est tout à fait acceptable de poster le plus vite possible, du moment qu'on fait les réserves d'usage et qu'on accepte de corriger ça devant les événements (un rectificatif fait peut-être du mal à la fierté mais un bien fou à la relation de confiance avec le lecteur). On a vu ça récemment sur ZDNet, avec une bloggeuse qui avait parlé d'une boothbabe tirant la tronche à MacWorld. Il s'est avéré que la "bimbo" était une attachée de presse hongroise. La gaffe de la bloggeuse était finalement mille fois moins pire que son refus de s'excuser ou ses attaques contre d'autres bloggeurs qui l'avaient allumée, en parlant de théorie du complot macho.

Mais, quand on réagit à chaud mais qu'on tarde à poster son article, le lecteur tombe hélas sur un papier qui est déjà dépassé à la lumière des faits et où ce sont plutôt les raccourcis et les simplifications (inévitables) qui attirent l'attention.
Ici, par exemple, le fait qu'Apple ne fasse pas de faveurs au New York Times est peut-être une nouveauté de la part d'Apple mais décrit au pire partout ailleurs comme une situation passagère, pas un "divorce".
Pour quiconque a un peu bossé dans la presse, c'est même une situation très fréquente de la part d'une entreprise qui veut communiquer, avec très souvent des bouderies contre un titre qui ne les a pas ménagés, du style pas d'exclu, de prêt de produits pour les tests ou de budget pub pendant x mois (cf. Canal+ et Peugeot à l'époque de Jacques Calouet). Mais un divorce ???? Si Apple procédait à un truc ferme et définitif contre le New York Times, le Times aurait toute liberté pour tirer à vue sur Apple en permanence. Et, vu l'influence du Times sur le reste de la presse US, je doute que les gens d'Apple soient aussi stupides que ça, quoiqu'on veuille bien en dire ici ! Ils n'ont pas envie d'avoir un Gizmodo mille fois plus influent...

Ce message a été modifié par El Bacho - 18 Feb 2012, 12:42.


--------------------
« Ayez confiance, je sais ce que je fais. »
Go to the top of the page
 
+Quote Post
didierr
posté 18 Feb 2012, 13:55
Message #25


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 515
Inscrit : 8 Sep 2003
Membre no 9 462



-nous n'avons pas besoin d'Apple pour comprendre la ligne éditoriale de Macbidouille
-le NYT était très respecté, aujourd'hui il est gravement malade comme Le Monde, Libé, le FT. Malade pour de bonnes raisons.


--------------------
animalism is perfectly healthy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kierkegaard
posté 18 Feb 2012, 14:09
Message #26


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 5 117
Inscrit : 11 Feb 2008
Lieu : Made in Quebec
Membre no 107 488



Citation (Lionel @ 18 Feb 2012, 01:47) *
Citation (JayTouCon @ 18 Feb 2012, 07:45) *
Macbidouille & le New york times : elle commence à être classe la blacklist.

Je ne compare en aucun cas MB au NYT, mais à notre petite, toute petite échelle, on peut témoigner de ce genre de comportement. On m'a dit un jour: On ne veut plus te parler Lionel, tu es incontrôlable. J'ai répondu merci du compliment et cela a été notre dernier échange officiel avec Apple. C'était il y a 5 ou 6 ans.

Apple cherche toujours à tout contrôler alors que MacBidouille préfère rester libre dans ses actions. Chapeau à Lionel et à toute l'équipe de MacBidouille! thumb.gif


--------------------
« La croyance forte ne prouve que sa force, et non la vérité de ce qu'on croit. » Nietzsche
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 18 Feb 2012, 14:45
Message #27


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 41 034
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (El Bacho @ 18 Feb 2012, 11:33) *
Tiens, comment se fait-il alors que David Pogue, le spécialiste de l'informatique au New York Times, ait pu se servir de Mountain Lion depuis une semaine pour rédiger sa présentation du prochain système ?

https://twitter.com/#!/Pogue/status/170214500576927744

Donc, soit un collègue le lui a passé sous le manteau parce qu'il estimait que le NY Times avait été injustement banni des présentations, soit il en faisait partie et ça n'était pas mentionné dans son article.

Désolé de fournir des faits plutôt que des conclusions, mais autant satisfaire d'abord ce qui est en manque cruel ici.

Ben t'as été drôlement long aujourd'hui. La prochaine fois je le fais à ta place.
Bien entendu que Pogue est brouillé avec Apple, c'est évident. Mais en fin de compte on ne connaît pas toute l'histoire encore, loin de là, et cela ne change rien à la gueulante du NYT même si on en connaît pas encore les raisons profondes.

Citation (sebacar @ 18 Feb 2012, 08:49) *
@ Lionel :

Ils ne te parlent plus mais ont ils tenté depuis de te mettre une certaine pression par rapport à des sujets qui ne leur plaisaient pas ou ont ils choisi de tout simplement t'ignorer ?

Non, car ils savent que je n'hésiterai pas à en parler.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kierkegaard
posté 18 Feb 2012, 15:01
Message #28


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 5 117
Inscrit : 11 Feb 2008
Lieu : Made in Quebec
Membre no 107 488



Citation (Lionel @ 18 Feb 2012, 08:45) *
Citation (El Bacho @ 18 Feb 2012, 11:33) *
Tiens, comment se fait-il alors que David Pogue, le spécialiste de l'informatique au New York Times, ait pu se servir de Mountain Lion depuis une semaine pour rédiger sa présentation du prochain système ?

https://twitter.com/#!/Pogue/status/170214500576927744

Donc, soit un collègue le lui a passé sous le manteau parce qu'il estimait que le NY Times avait été injustement banni des présentations, soit il en faisait partie et ça n'était pas mentionné dans son article.

Désolé de fournir des faits plutôt que des conclusions, mais autant satisfaire d'abord ce qui est en manque cruel ici.

Ben t'as été drôlement long aujourd'hui. La prochaine fois je le fais à ta place.
Bien entendu que Pogue est brouillé avec Apple, c'est évident. Mais en fin de compte on ne connaît pas toute l'histoire encore, loin de là, et cela ne change rien à la gueulante du NYT même si on en connaît pas encore les raisons profondes.

Et dire que ce faux cul se prétend être « neutre » vis-à-vis d'Apple! Pourtant, chaque fois que quelqu'un s'avise de critiquer la Pomme, c'est le premier à riposter. Et avec quelle arrogance / condescendance!


--------------------
« La croyance forte ne prouve que sa force, et non la vérité de ce qu'on croit. » Nietzsche
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elbacho
posté 18 Feb 2012, 15:56
Message #29


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 509
Inscrit : 8 Oct 2010
Membre no 159 876



Citation (scoch @ 18 Feb 2012, 11:44) *
Citation (El Bacho @ 18 Feb 2012, 11:33) *
Désolé de fournir des faits plutôt que des conclusions, mais autant satisfaire d'abord ce qui est en manque cruel ici.

Et MacGé qui rapporte cette info aussi...

Bien sur, ils rapportent tous exactement les mêmes infos, c'est leurs fond de commerce ...
L'orientation est un peu différente suivant le type de public visé.
Ici in est un plus sur les grincheux et déçu d'Apple et sur MacGé on est plus dans le courant d'Apple.
Perso j'aime bien les deux et d'autres (macplus et mac4ever), ça équilibre la réalité.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brewenn2
posté 18 Feb 2012, 17:55
Message #30


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 533
Inscrit : 4 Mar 2009
Lieu : Cupertino
Membre no 132 262



Citation (elbacho @ 18 Feb 2012, 15:56) *
Citation (scoch @ 18 Feb 2012, 11:44) *
Citation (El Bacho @ 18 Feb 2012, 11:33) *
Désolé de fournir des faits plutôt que des conclusions, mais autant satisfaire d'abord ce qui est en manque cruel ici.

Et MacGé qui rapporte cette info aussi...

Bien sur, ils rapportent tous exactement les mêmes infos, c'est leurs fond de commerce ...
L'orientation est un peu différente suivant le type de public visé.
Ici in est un plus sur les grincheux et déçu d'Apple et sur MacGé on est plus dans le courant d'Apple.
Perso j'aime bien les deux et d'autres (macplus et mac4ever), ça équilibre la réalité.

Tout l'art consiste à reconnaitre la vraie boulangerie du dépôt de pain ! rolleyes.gif


--------------------
"Picasso disait les bons artistes imitent, les génies s'approprient, nous n'avons jamais eu de scrupules à nous approprier les grandes idées !" (Steve Job)
Loi Hadopi de plus en plus efficace
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Pages V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Nous sommes le : 2nd September 2014 - 19:47