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> FLA: Bientôt un rapport préliminaire sur Foxconn, Réactions à la publication du 18/02/2012
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Lionel
posté 18 Feb 2012, 07:10
Message #1


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En donnant très tôt des impressions favorables aux sous-traitants d'Apple, Auret van Heerden, le président de la FLA (Fair Labor Association) chargée par Apple de diligenter une enquête sur les conditions de travail des ouvriers chinois a provoqué la surprise.
Il est largement revenu sur ces impression selon Bloomberg et a déclaré que les premières conclusions de ces inspections avaient soulevé énormément de questions. Un rapport préliminaire sera bientôt rendu et il a promis, sans rien annoncer de tangible que son association ferait des révélations très importantes à cette occasion.
Tout porte à croire que l'association a découvert en fin de compte de gros problèmes qu'elle va dénoncer ce qui mettre Apple dans l'embarras. Heureusement, Apple ayant commandité ces inspections la faute en retombera presque intégralement sur Foxconn, mais cela posera le problème des mesures à prendre sachant qu'il n'existe personne d'autre au monde capable de remplacer ce sous-traitant ni au pied levé ni même à moyen terme.


On se rappelle qu'en 2007 Mattel s'était retrouvé dans une situation délicate avec ses sous-traitants chinois suite à un rappel massif de jouets défectueux. La société avait au départ tout rejeté sur leur dos, ce qui avait provoqué énormément de remous en Chine, jusqu'au plus hautes instances politique et qui s'était fini par des excuses de la société qui avait endossé toute la responsabilité du problème plutôt que de se voir couper des lignes de fabrication et du marché chinois.
L'équilibre des forces n'est donc pas toujours celui que l'on croit entre donneur d'ordre et sous-traitant dès lors que ces derniers deviennent incontournables. Si l'on ajoute à ça la volonté farouche des hommes politiques américains de tout faire pour qu'Apple relocalise une partie de sa production, cela promet de sérieuses batailles médiatiques en dehors de tout contrôle d'Apple.


Apple a même décidé d'aller plus loin depuis que la FLA a été critiquée et a décidé, une première, d'ouvrir certaines chaînes de fabrication au média américain ABC afin qu'il se fasse le témoin impartial des conditions de travail.
Par Lionel


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divoli
posté 18 Feb 2012, 07:21
Message #2


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Il faut envoyer Michael Moore... biggrin.gif


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divoli
posté 18 Feb 2012, 07:51
Message #3


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Citation (Lionel @ 18 Feb 2012, 07:10) *
Apple a même décidé d'aller plus loin depuis que la FLA a été critiquée et a décidé, une première, d'ouvrir certaines chaînes de fabrication au média américain ABC afin qu'il se fasse le témoin impartial des conditions de travail.

ABC, ce n'est pas ce groupe qui a signé un partenariat avec Apple pour fournir des séries TV en location sur l'iTMS ?


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Lionel
posté 18 Feb 2012, 07:53
Message #4


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Citation (divoli @ 18 Feb 2012, 07:51) *
Citation (Lionel @ 18 Feb 2012, 07:10) *
Apple a même décidé d'aller plus loin depuis que la FLA a été critiquée et a décidé, une première, d'ouvrir certaines chaînes de fabrication au média américain ABC afin qu'il se fasse le témoin impartial des conditions de travail.

ABC, ce n'est pas ce groupe qui a signé un partenariat avec Apple pour fournir des séries TV en location sur l'iTMS ?

Si j'ai appris quelque chose en vieillissant c'est que l'impartialité n'existe que face à une chose la mort. On est tous certains d'y passer. A part ça, tout est partial depuis le jour de ta naissance, à commencer par l'endroit et la peau dans laquelle tu arrives.


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SartMatt
posté 18 Feb 2012, 09:54
Message #5


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Citation (divoli @ 18 Feb 2012, 07:51) *
ABC, ce n'est pas ce groupe qui a signé un partenariat avec Apple pour fournir des séries TV en location sur l'iTMS ?
Si. Et surtout, ABC, c'est une filiale de Disney. Disney, dont l'actionnaire majoritaire était Steve Jobs depuis 2006 (à ce titre, il siégeait d'ailleurs au conseil d'administration) et dont le CEO siège depuis novembre au conseil d'administration d'Apple...

Ce reportage va sans doute être à peu près aussi impartial qu'un reportage sur la téléphonie mobile réalisé par TF1 ^^


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Xdave
posté 18 Feb 2012, 12:34
Message #6


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Malheur malheur! Le méchant Apple fabrique en Chine!!!
Heureusement que tous les autres acteurs de l'industrie informatique fabriquent ailleurs qu'en Chine, hein?
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nico-o-o
posté 18 Feb 2012, 12:36
Message #7


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Ca commence à bouger:

http://www.leparisien.fr/high-tech/chine-s...012-1866905.php

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SartMatt
posté 18 Feb 2012, 12:38
Message #8


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Citation (Xdave @ 18 Feb 2012, 12:34) *
Malheur malheur! Le méchant Apple fabrique en Chine!!!
Heureusement que tous les autres acteurs de l'industrie informatique fabriquent ailleurs qu'en Chine, hein?
La différence, c'est qu'Apple pratique des prix de vente qui lui permettraient largement de fabriquer dans de meilleurs conditions...

La plupart des constructeurs fabriquent en Chine pour vendre moins cher. Apple fabrique en Chine pour gagner plus.

Dans les deux cas, c'est critiquable... Mais l'un des deux l'est probablement bien plus que l'autre...

Ce message a été modifié par SartMatt - 18 Feb 2012, 12:40.


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Manu75010
posté 18 Feb 2012, 12:43
Message #9


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Citation (Lionel @ 18 Feb 2012, 07:10) *
...Si l'on ajoute à ça la volonté farouche des hommes politiques américains de tout faire pour qu'Apple relocalise une partie de sa production, cela promet de sérieuses batailles médiatiques en dehors de tout contrôle d'Apple...

...ainsi qu'une sacrée augmentation de prix...

Sera-t-on (le marché) prêts à l'assumer ?
cool.gif

Ce message a été modifié par Manu75010 - 18 Feb 2012, 12:45.


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El Bacho
posté 18 Feb 2012, 13:20
Message #10


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Citation
Tout porte à croire que l'association a découvert en fin de compte de gros problèmes qu'elle va dénoncer ce qui mettre Apple dans l'embarras. Heureusement, Apple ayant commandité ces inspections la faute en retombera presque intégralement sur Foxconn, mais cela posera le problème des mesures à prendre sachant qu'il n'existe personne d'autre au monde capable de remplacer ce sous-traitant ni au pied levé ni même à moyen terme.


Alors pourquoi dit-on dans le même article que :

Citation
“Foxconn is cooperating fully with this audit and we will review and act on all findings and recommendations,” Foxconn said in an e-mailed statement today. “This is a very professional and thorough review and any deficiencies the FLA might find in the implementation of customer or Foxconn policies will be addressed.”


?

Et l'article de Bloomberg ne parle absolument pas de "gros problèmes" qui [mettraient] "Apple dans l'embarras". On a l'impression avec cette formulation qu'un gros scandale a été mis à jour par la FLA et qu'il va éclabousser Apple et son fusible Foxconn.
Van Heerden déclare : "We're finding tons of issues", ce qui n'est pas du tout la même chose (et ce qui est le titre de l'article). Ça ressemble plutôt à une série de petites infractions qu'ils vont signaler, histoire de rectifier le message par rapport à la déclaration à l'emporte-pièce maladroite du début.
La FLA, il faut le rappeler ce sont des modérés mis en place par les entreprises elles-mêmes pour vérifier les conditions de travail sur les chaînes de production délocalisées. Leur objectif est moins de débusquer les trucs accablants qui compromettraient une entreprise que d'assurer d'abord leur propre crédibilité, et de dire que grâce à leur action efficace plein de problèmes vont être corrigés. Les propos simplistes de van Heerden en début de semaine étaient une gaffe, là, ils repartent dans leur logique habituelle.

Enfin, rappelons que les conditions de travail des chaînes de montage des produits Apple chez Foxconn ou chez les autres sous-traitants ne sont pas apparemment pires que celles des entreprises concurrentes ou de 99 % des autres produits made in China. Apple est juste la marque emblématique sur laquelle on frappe pour attirer l'attention sur un problème réel. Dire qu'une étagère made in China est produite dans des conditions indécentes, tout le monde s'en fout. Dire que l'iPad avec lequel on a une relation quasi affective (comme il y a 15 ans les baskets Nike, sauf que Nike a effectivement été pire que les autres) est fabriqué par des gamins mal nourris, ça touche la mauvaise conscience des gens et ça débouche sur des actions concrètes.

Quant à la relocalisation, la production en Chine n'a pas que des raisons de coûts. Il y avait eu un article du New York Times dessus le mois dernier :

http://www.nytimes.com/2012/01/22/business...;pagewanted=all

Quand Apple a décidé à la dernière minute de passer du plastique au Gorilla Glass pour l'écran de l'iPhone, 8 000 employés ont été aussitôt affectés depuis leurs dortoirs à de nouvelles chaînes de montage et la production était opérationnelle à plein régime quatre jours plus tard.
Il n'y a pas une telle flexibilité en Occident. Quand on essaye d'introduire de la flexibilité chez nous, ça donne les suicides chez France Telecom, une boîte où les gens avaient une situation de fonctionnaires et à qui on demande subitement de se comporter comme dans une entreprise. On demande à une entreprise occidentale de se comporter en sous-traitant chinois, on a les mêmes résultats.
Ceci dit, notre mentalité n'est ni un mal ni un bien, c'est juste un état. Apple n'aurait jamais pu facilement passer au verre sans les usines chinoises mais on n'y aurait jamais entendu parler du Gorilla Glass si l'entreprise qui l'avait mis au point trente ans plus tôt s'était reconvertie totalement parce qu'elle n'avait pas trouvé de débouché au produit dans les six mois.
Mais c'est clair que l'emploi industriel est foutu chez nous dans de telles conditions.


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Xdave
posté 18 Feb 2012, 14:23
Message #11


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Citation (SartMatt @ 18 Feb 2012, 13:38) *
Citation (Xdave @ 18 Feb 2012, 12:34) *
Malheur malheur! Le méchant Apple fabrique en Chine!!!
Heureusement que tous les autres acteurs de l'industrie informatique fabriquent ailleurs qu'en Chine, hein?
La différence, c'est qu'Apple pratique des prix de vente qui lui permettraient largement de fabriquer dans de meilleurs conditions...

La plupart des constructeurs fabriquent en Chine pour vendre moins cher. Apple fabrique en Chine pour gagner plus.

Dans les deux cas, c'est critiquable... Mais l'un des deux l'est probablement bien plus que l'autre...


Mort de Rire!
Tu crois vraiment à ce que tu dis?
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SartMatt
posté 18 Feb 2012, 14:26
Message #12


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Citation (Xdave @ 18 Feb 2012, 14:23) *
Citation (SartMatt @ 18 Feb 2012, 13:38) *
Citation (Xdave @ 18 Feb 2012, 12:34) *
Malheur malheur! Le méchant Apple fabrique en Chine!!!
Heureusement que tous les autres acteurs de l'industrie informatique fabriquent ailleurs qu'en Chine, hein?
La différence, c'est qu'Apple pratique des prix de vente qui lui permettraient largement de fabriquer dans de meilleurs conditions...

La plupart des constructeurs fabriquent en Chine pour vendre moins cher. Apple fabrique en Chine pour gagner plus.

Dans les deux cas, c'est critiquable... Mais l'un des deux l'est probablement bien plus que l'autre...


Mort de Rire!
Tu crois vraiment à ce que tu dis?
Ben je vois qu'Apple fait une marge brute de 40%, là où la concurrence est plutôt à moins de 20%, et une marge nette de plus de 25%, là où la concurrence est généralement entre 5 et 10%, voir moins...

Donc clairement, s'il y a une boîte qui pourrait se permettre d'aller produire ailleurs sans faire grimper ses prix, c'est bien Apple... Et clairement aussi, Apple ne va pas en Chine avec la volonté de faire baisser ses prix de vente, parce que si elle voulait faire ça, elle commencerait par rogner sur la marge...


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Lionel
posté 18 Feb 2012, 14:44
Message #13


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Citation (El Bacho @ 18 Feb 2012, 13:20) *
Et l'article de Bloomberg ne parle absolument pas de "gros problèmes" qui [mettraient] "Apple dans l'embarras". On a l'impression avec cette formulation qu'un gros scandale a été mis à jour par la FLA et qu'il va éclabousser Apple et son fusible Foxconn.
Van Heerden déclare : "We're finding tons of issues", ce qui n'est pas du tout la même chose (et ce qui est le titre de l'article). Ça ressemble plutôt à une série de petites infractions qu'ils vont signaler, histoire de rectifier le message par rapport à la déclaration à l'emporte-pièce maladroite du début.

Tu me reproches une interprétation des choses, et tu en fais une autre opposée. Trop fort, tu as toute mon admiration pour ton objectivité.
Puisque tu es si attaché à la sémantique, relis la brève j'ai traduit tons of questions par énormément de questions plutôt que des tonnes. Maintenant libre à toi de considérer que des tonnes ne petites choses n'en font que quelques kilos, mais d'un point de vue sémantique c'est faux.


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taz065
posté 18 Feb 2012, 16:28
Message #14


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Je trouve ça vraiment dommage qu'une boite comme Apple ait un comportement pareil.

Avec l'image qu'ils avaient et les marges qu'ils font ils pourraient tout aussi bien continuer à se gaver en respectant plus les employés qui bossent pour eux.

En baissant un poil leurs marges et même en augmentant un peu leur prix je ne suis pas sur qu'ils ne puissent "survivre" vu le prix de leurs produits je ne suis vraiment pas convaincu que cela changerait grand chose quelques euros de plus.

Pour moi cela ne changerai rien en tous cas, je n'ai déjà plus les moyens d'acheter des pommes neuves biggrin.gif et je ne m'intéresse pas aux ibidules, mais vous pensez que ceux qui achètent un iphone à 600 euros ne l'achèteraient pas à 650 ? (prix donné au pif je ne le connais pas)


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Xdave
posté 18 Feb 2012, 16:40
Message #15


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Citation (SartMatt @ 18 Feb 2012, 15:26) *
Citation (Xdave @ 18 Feb 2012, 14:23) *
Citation (SartMatt @ 18 Feb 2012, 13:38) *
Citation (Xdave @ 18 Feb 2012, 12:34) *
Malheur malheur! Le méchant Apple fabrique en Chine!!!
Heureusement que tous les autres acteurs de l'industrie informatique fabriquent ailleurs qu'en Chine, hein?
La différence, c'est qu'Apple pratique des prix de vente qui lui permettraient largement de fabriquer dans de meilleurs conditions...

La plupart des constructeurs fabriquent en Chine pour vendre moins cher. Apple fabrique en Chine pour gagner plus.

Dans les deux cas, c'est critiquable... Mais l'un des deux l'est probablement bien plus que l'autre...


Mort de Rire!
Tu crois vraiment à ce que tu dis?
Ben je vois qu'Apple fait une marge brute de 40%, là où la concurrence est plutôt à moins de 20%, et une marge nette de plus de 25%, là où la concurrence est généralement entre 5 et 10%, voir moins...

Donc clairement, s'il y a une boîte qui pourrait se permettre d'aller produire ailleurs sans faire grimper ses prix, c'est bien Apple... Et clairement aussi, Apple ne va pas en Chine avec la volonté de faire baisser ses prix de vente, parce que si elle voulait faire ça, elle commencerait par rogner sur la marge...


Oui et tous ces acteurs aimerait bien avoir la marge d'Apple justement.
C'est pas uniquement le fait de fabriquer à bas prix, il y a une logistique d'enfer, des économies d'échelle par exemple.
Si ces acteurs faisaient moins de conneries ou moins de déclinaisons d'un même produit avec juste une petite variante ridicule pour avoir une gamme plus restreinte, ils arriveraient peut-être à ces marges, tu crois pas?
C'est la première chose que Mr Cook a fait en arrivant avec SJ, réduire les pertes astronomiques d'Apple qui foirait complètement au niveau logistique industrielle.

Après je dis ça je dis rien.
Croire que les autres font ça pour le bien de l'humanité me fait doucement rigoler.
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SartMatt
posté 18 Feb 2012, 16:53
Message #16


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Citation (Xdave @ 18 Feb 2012, 16:40) *
Si ces acteurs faisaient moins de conneries ou moins de déclinaisons d'un même produit avec juste une petite variante ridicule pour avoir une gamme plus restreinte, ils arriveraient peut-être à ces marges, tu crois pas?
Non clairement pas, parce que les marges d'Apple ne viennent pas que des économies d'échelles, mais bel et bien aussi des prix de vente élevés (qui permettraient donc de ne pas délocaliser la production...)...

Regarde les Zenbook d'Asus par exemple. T'as un équipement équivalent (même processeur, même quantité de RAM, même quantité de SSD, écran de même taille...) voir supérieur (USB 3.0, écran de meilleure définition...) aux Macbook Air qu'Apple vend sur son site pour 1249/1449€ (128/256 Go), mais c'est vendu en boutique moins de 1000/1200€ avec en plus une housse et deux accessoires qu'Apple vend 29€ chacun (adaptateurs VGA et Ethernet), malgré des intermédiaires en plus (quand ça arrive en boutique en France, t'as au minimum deux intermédiaires en plus par rapport à une vente directe par le constructeur : le grossiste et le revendeur... intermédiaires qui prennent chacun leur marge) et des stocks en plus...

Et accessoirement, aujourd'hui, avoir une gamme plus restreinte, ça ne fait pas forcément énormément d'économies d'échelle. Parce que quand tu proposes par exemple un ordinateur sans Firewire et le même avec Firewire, ça sort dans 99% des cas exactement de la même chaîne de fabrication, c'est juste que le robot qui est en charge de souder la puce Firewire sur la carte mère, une fois de temps en temps, il la met pas (démonte un appareil électronique récent, tu verras que sur les cartes électroniques, y a les marquages des emplacements pour tous les composants "manquants"*), donc l'économie d'échelle se fait autant... Le surcoût qu'il y a à faire différentes déclinaisons est en fait minime, et surtout supporté les les grossistes et revendeurs (qui doivent prévoir des stocks plus gros), pas par le constructeur, qui s'y retrouve en proposant des offres mieux adapté aux exigences exactes des clients.

*Un petit exemple avec ce PCB de SSD Intel : http://benchmarkreviews.com/images/reviews...-PCB-Bottom.jpg

On voit bien les emplacement pour 10 puces mémoire supplémentaires, utilisés sur les modèles de plus grande capacité. Ainsi, même avec plusieurs modèles, on fait des économies d'échelle, tout sort de la même chaîne, qui a juste à être programmé pour ne pas souder systématiquement tous les composants.

Citation (Xdave @ 18 Feb 2012, 16:40) *
Croire que les autres font ça pour le bien de l'humanité me fait doucement rigoler.
Si c'est ce que tu as compris dans mes propos, tu as pas du tout compris ce que je voulais dire...

Ce que je voulais dire, c'est que les concurrents d'Apple sont beaucoup plus contraint à réduire les coûts de production, parce qu'ils se battent entre eux pour prendre des parts de marché, donc y a une guerre des prix, et forcément, pour baisser le prix de vente, faut baisser les coûts.

En face, t'as Apple qui arrive à vendre sans jouer la guerre des prix, et vend du coup bien plus cher que la concurrence, mais qui cherche quand même à compresser les coûts de production, pour gagner encore plus d'argent.

Pareil dans la téléphonie... Pour moins cher qu'un iPhone 4 d'il y a plus d'un an et demi chez Apple, t'as un Galaxy Nexus BEAUCOUP mieux équipé en boutique (deux fois plus de flash, deux fois plus de RAM, écran plus grand, processeur double cœur...).

Ce message a été modifié par SartMatt - 18 Feb 2012, 17:03.


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MixUnix
posté 18 Feb 2012, 18:04
Message #17


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@El Bacho
"...Quand Apple a décidé à la dernière minute de passer du plastique au Gorilla Glass pour l'écran de l'iPhone, 8 000 employés ont été aussitôt affectés depuis leurs dortoirs à de nouvelles chaînes de montage et la production était opérationnelle à plein régime quatre jours plus tard.
Il n'y a pas une telle flexibilité en Occident. Quand on essaye d'introduire de la flexibilité chez nous, ça donne les suicides chez France Telecom, une boîte où les gens avaient une situation de fonctionnaires et à qui on demande subitement de se comporter comme dans une entreprise. On demande à une entreprise occidentale de se comporter en sous-traitant chinois, on a les mêmes résultats.
Ceci dit, notre mentalité n'est ni un mal ni un bien, c'est juste un état. Apple n'aurait jamais pu facilement passer au verre sans les usines chinoises mais on n'y aurait jamais entendu parler du Gorilla Glass si l'entreprise qui l'avait mis au point trente ans plus tôt s'était reconvertie totalement parce qu'elle n'avait pas trouvé de débouché au produit dans les six mois.
Mais c'est clair que l'emploi industriel est foutu chez nous dans de telles conditions. ...".

Tes simples élucubrations montrent que tu es déjà un peu atteint...
Il te reste a travailler en Corée du Nord pour vérifier tes dires.
Des peuples que nous avions soumis avaient été forcés à l'esclavage, depuis nous leur avons demandé pardon....
Notre mentalité n'est pas un état, c'est juste un bien.

Ce message a été modifié par MixUnix - 18 Feb 2012, 18:07.


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Oliv333
posté 18 Feb 2012, 18:58
Message #18


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Citation (El Bacho @ 18 Feb 2012, 13:20) *
Il n'y a pas une telle flexibilité en Occident. Quand on essaye d'introduire de la flexibilité chez nous, ça donne les suicides chez France Telecom, une boîte où les gens avaient une situation de fonctionnaires et à qui on demande subitement de se comporter comme dans une entreprise. On demande à une entreprise occidentale de se comporter en sous-traitant chinois, on a les mêmes résultats.
Ceci dit, notre mentalité n'est ni un mal ni un bien, c'est juste un état. Apple n'aurait jamais pu facilement passer au verre sans les usines chinoises mais on n'y aurait jamais entendu parler du Gorilla Glass si l'entreprise qui l'avait mis au point trente ans plus tôt s'était reconvertie totalement parce qu'elle n'avait pas trouvé de débouché au produit dans les six mois.
Mais c'est clair que l'emploi industriel est foutu chez nous dans de telles conditions.

Ça me fait toujours marrer ce genre de commentaire
Pourquoi ? Parce que c'est toujours pour les autres

Si on te demandait, à TOI El Bacho de travailler dans une usine chinoise, avec un salaire d'ouvrier chinois ...
Mais non bien sur, tu fais partie de l'élité toi, tu sais ce qui est bon pour les autres, mais seulement pour les autres

"Faites moi confiance je sais ce que je dis" biggrin.gif

Qu'est ce que tu fais là à glander sur un forum au lieu de bosser ? tongue.gif


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Le gars sur la photo c'est Robert Johnson. Inventeur du rock n'roll. Mort à 28 ans en 1938.

“What are the differences between Mark Zuckerberg and me? I give private information on corporations to you for free, and I’m a villain. Zuckerberg gives your private information to corporations for money and he’s Man of the Year.” Julian Assange
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chombier
posté 18 Feb 2012, 19:11
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Vous n'avez pas fini de taper sur ce pauvre "El Bacho" ? Il ne fait que défendre son gagne pain... biggrin.gif


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késtananafout' (:
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chevy
posté 18 Feb 2012, 19:18
Message #20


Macbidouilleur d'Or !
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Je ne vois qu'une solution: qu'Apple ouvre ses usines à Lionel.


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agon
posté 20 Feb 2012, 13:53
Message #21


Macbidouilleur de vermeil !
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C'est bien beau de vouloir re-localiser aux US, mais il y a des contrats et Apple n'a certainement pas envie de payer des dommages et intérêts. Si le FLA prouve que Foxxconn ne tient pas ses engagements Apple pourra dénoncer ses contrats sans problème.
Celà dit je ne pense pas qu'Apple veuille tout ramener aux US, mais d'un point de vu marketing US, une partie seulement, serait déjà un gros coup.

Marge faible ou énorme, je ne vois pas le rapport. Le prix d'un produit est assez difficile à apprécier. Comparer des ordinateur sur leur seul composants internes n'est pas suffisant. Pratiquer des prix aggressifs est peut-être bien pour le consommateur, mais quel est l'impacte sur ceux qui produisent.
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Daïlha
posté 20 Feb 2012, 15:18
Message #22


Adepte de Macbidouille
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Salut,

Citation (SartMatt @ 18 Feb 2012, 17:53) *
Citation (Xdave @ 18 Feb 2012, 16:40) *
Croire que les autres font ça pour le bien de l'humanité me fait doucement rigoler.
Si c'est ce que tu as compris dans mes propos, tu as pas du tout compris ce que je voulais dire...

Ce que je voulais dire, c'est que les concurrents d'Apple sont beaucoup plus contraint à réduire les coûts de production, parce qu'ils se battent entre eux pour prendre des parts de marché, donc y a une guerre des prix, et forcément, pour baisser le prix de vente, faut baisser les coûts.

En face, t'as Apple qui arrive à vendre sans jouer la guerre des prix, et vend du coup bien plus cher que la concurrence, mais qui cherche quand même à compresser les coûts de production, pour gagner encore plus d'argent.

Pareil dans la téléphonie... Pour moins cher qu'un iPhone 4 d'il y a plus d'un an et demi chez Apple, t'as un Galaxy Nexus BEAUCOUP mieux équipé en boutique (deux fois plus de flash, deux fois plus de RAM, écran plus grand, processeur double cœur...).


Les concurrents rèveraient d'avoir la position d'Apple pour appliquer les mêmes marges. Je ne te suis donc pas lorsque tu dis "Mais l'un des deux l'est (critiquable) probablement bien plus que l'autre..."

Je suis tout de même perplexe. Il y a tout un tas de monde qui souhaite maintenir ce déséquilibre des salaires. Apple profite du système comme le font les autres. On peut evidemment le critiquer, mais s'est sans fondement si on ne remet pas tout le système capitaliste en cause, puisque c'est lui qui veut cela.

On peut aussi penser que les réserves de la Chine pourraient permettre à son gouvernement d'être plus exigeant sur le niveau des salaires des entreprises multi-nationales qui localisent leurs productions chez eux. Dans la même veine que "Apple se gave de marges", je peux dire que le gouvernement chinois se gave d'excedent.

Une entreprise arrive à très bien faire ce pourquoi elle est faite, à savoir du pognon, et on peut se gargariser comme on veut, l'humain n'étant pas du tout au coeur de ce système, on ne peut attendre des entreprises qu'elles mettent en place des buisness plans visant à rémunérer plus qu'il n'est nécessaire leurs salariés. Ca n'est pas de leur responsabilité dans le système actuel.
Mais pour les gouvernements, il me semble que leur raison d'exister est le bien être de ses administrés. C'est du moins eux qui en ont la responsabilité. Pour le coup, je considère que le gouvernement chinois est en échec face à cette responsabilité.

Ce message a été modifié par Daïlha - 20 Feb 2012, 15:23.
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