Documentaire ARTE - Apple, la tyrannie du cool, Réactions à la publication du 13/12/2011

[Lionel]

Nous donnons la parole à Nils:

Juste pour t'informer, ainsi que tous les utilisateurs des produits Apple, que la chaîne de télévision ARTE (disponible sur la TNT,  l'ADSL, etc.) dédie une soirée à des documentaires sur IKÉA et Apple:
"IKÉA - APPLE - La vie mode d'emploi http://www.arte.tv/fr/semaine/244,broadcas...,year=2011.html
Rien qu'à entendre le titre, je me dis que nous sommes bien à des années lumières de la crise qu'endurait Apple durant les années 90. Que de chemin parcouru pour être hissé au niveau d'une marque comme IKÉA (je crois savoir que le livre le plus distribué ou lu au monde après la Bible est le catalogue IKÉA).
Toutefois, la question est de savoir à quel prix cette place a été conquise par Apple. La réponse pourrait se trouver dans le documentaire dédié à Apple, au titre très évocateur:
"Apple, la tyrannie du cool http://www.arte.tv/fr/semaine/244,broadcas...,year=2011.html
Juste quelques remarques:
- Il ne faudrait pas que les avocats d'Apple se mettent à attaquer la chaîne ARTE pour tentative de prise de conscience des esprits.
- Ce qui est assez drôle est de voir apparaître le mot "tyrannie" à côté de la marque Apple, une société qui s'était appuyée sur le roman d'anticipation de George Orwell intitulé "1984" pour l'élaboration d'une publicité lançant le premier Macintosh:
http://www.youtube.com/watch?v=OYecfV3ubP8
Serait-ce possible que l'arroseur soit arrosé ?

Ces deux documentaires seront diffusés ce soir.
Par Lionel

[boussiko]

Jirais voir
Probablement un mélange entre un soupçons de verite, d envie, jalousie et de moquerie, on verra....

[Hammondinside]

j'attends d'avoir vu ça pour me faire une opinion.

[grogeek]

Je sens que cela ne va pas plaire à tout le monde.....

[jeannot]

Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?

[Hammondinside]

Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?

Al capone ne l'était pas non plus

[Lionel]

Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?

Al capone ne l'était pas non plus

Ni les magazines qui fabriquent directement des cortèges d'adolescentes anorexiques.

[MacGrizzly]

Dommage d'en être arrivé là.

Pourquoi ? Une malédiction du succès ? Un S. Jobs qui a un peu trop poussé les choses pour essayer de "réaliser ses rêves" à marche forcée avant de partir ?

[wagner2002]

on est vraiment un pays de moqueur (sport national à l'image de ruquiet )et surtout d'envieux ! on a rien de R'N'R !

[zorphil]

ARTE ou la tyrannie de la prise de conscience...

[grogeek]

on est vraiment un pays de moqueur (sport national à l'image de ruquiet )et surtout d'envieux ! on a rien de R'N'R !

Sauf que moi, je ne viens pas de ton pays de moqueur par exemple.
Et ce n'est pas parce que je suis francophone que j'ai des origines françaises non plus.

Après va sur des forums espagnols, anglais (ca marche avec tous les pays) et tu verras que ton argumentaire tombe à l'eau.




Ce message a été modifié par grogeek - 13 Dec 2011, 07:32.

[Pierre Valdeck]

Dans l'échelle de la coolitude, qu'est ce qui est number one ?

Posséder le gadget ou faire la queue pour se faire applaudir publiquement par des gens en T-shirts bleus ?

[jeannot]

Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?

Al capone ne l'était pas non plus

Al Capone était un "tyran" ?

[Unheilig]

Ce reportage déjà diffusé en Belgique est une tyrannie de la superficialité et ne vaut même pas qu'on s'attarde dessus...

[jeannot]

Je serai curieux de voir ce que peut être une tyrannie du cool.
La mode est une tyrannie... peut-être.

Je ne sais pas ce qu'en penseraient les victimes de vrais tyrans.

Tiens l'autre jour sur Arte Apple était pointé du doigt parce que le design unibody des Mac ne facilitait pas les upgrades et les réparation maisons, et ce n'était pas écolo du tout. Bien sûr, il n'était pas mentionné qu'on peut emmener son Mac à réparer par des spécialistes, ni que ce qui peut être mis à jour dans un portable (ram, disque dur), peut aussi bien l'être dans un Mac.
On ne peut pas réparer son iPhone soi-même !

Ce message a été modifié par jeannot - 13 Dec 2011, 07:47.

[zubro]

Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?

Al capone ne l'était pas non plus

Ni les magazines qui fabriquent directement des cortèges d'adolescentes anorexiques.

Pas les magazines mais les marques elles mêmes

et concernant le catalogue IKEA, Wikipedia is your friend (pensez à donner! )
The catalogue printed approximately 197 million copies worldwide in fiscal year 2010,more than 3 times as much as The Bible.
Au niveau mondial, il s'imprime environ 197 millions de catalogues par an, plus de 3 fois plus que la bible.
Le catalogue aurai dépassé la bible en 2002.
http://www.ikea.com/ms/en_GB/about_ikea/pr...dent_info.html#
IKEA UK revendique 110 millions. Pour donner une idée des "dégâts", on fabrique environ 70 millions de palettes de manutention par an en France et 10% seraient recyclés. Mais je suis HS

[grogeek]

Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?

Al capone ne l'était pas non plus

Al Capone était un "tyran" ?

Non voyons, la MAFIA était gentille. Ils ne tuaient personne pour sauvegarder leur Bizness...


Définiton du Grand Robert pour tyran: ÉTYM. V. 1380, " homme cruel, brutal "
Alors oui, Capone était un tyran

[alexiase]

j'ai regardé ce reportage cette nuit sur youtube.

la mise en scène on aime ou pas, l'histoire on aime ou pas. Le fond quand à lui:

Apple surf sur la contre culture, traduit pas think different.
la peur d'être seul nous pousserait à vouloir nous rassurer en participant à un groupe super cool: et en matière de produit super cool Apple est super top.
les marques comme Apple sont comparables à des religions, et communique comme tel.
les réactions de certains ressemblent à un comportement amoureux.

voilà en gros le message, bin c’est pas faux tout ça.
bon bin maintenant allez dire à un copain que sa nana se fout de lui, s'il est très épris vous allez passer un sale quart d'heure. Donc cette émission va passé un sale quart d'heure.

j'ai surtout bien aimé l'explication du premier psy. Comme c'est bien vu. (celui qui donne son avis sur la vidéo du gars qui fait la queue devant un Apple Store).

Bien sûr j'ai oublié de dire que vu le contenu on comprend très vite qu'Arte est à la solde de Microsft HP Acer et les autres. Arte vendu Arte vendu Arte vendu!!!

Ce message a été modifié par alexiase - 13 Dec 2011, 07:55.

[macinoe]

Ce reportage est visible depuis de nombreuses semaines sur youtube


Il y a une scène vraiment geniale où l'auteur promène sa camera dans l'allée d'un train! On y voit que des gens triste en costume cravate, le nez vissé sur leur macbook, ipad ou iphone. En fond sonore, il y a la pub think different :

Les fous,
  les marginaux, les rebelles,
    les anticonformistes, les dissidents...

Tous ceux qui voient les choses différemment,
  qui ne respectent pas les règles.

Vous pouvez les admirer,
  ou les désapprouver,
    les glorifier,
      ou les dénigrer.

Mais vous ne pouvez pas les ignorer.
   Car ils changent les choses.

Ils inventent, ils imaginent, ils explorent.
  Ils créent, ils inspirent.
    Ils font avancer l'humanité.

Là où certains ne voient que folie,
   nous voyons du génie.

Car seuls ceux qui sont assez fous pour penser qu'ils peuvent changer le monde, y parviennent.



L'effet est dévastateur !!

C'est du pur génie.

[jeannot]

Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?

Al capone ne l'était pas non plus

Al Capone était un "tyran" ?

Non voyons, la MAFIA était gentille. Ils ne tuaient personne pour sauvegarder leur Bizness...


Définiton du Grand Robert pour tyran: ÉTYM. V. 1380, " homme cruel, brutal "
Alors oui, Capone était un tyran

Un gangster plutôt. Puis on est quand même assez loin d'Apple là.

Quant aux raison du succès d'Apple, ça me semble réducteur de le résumer à un effet de "cool", si c'est ce que le documentaire veut prétendre.
Les produits n'ont aucun autre argument de vente ?

Ce reportage est visible depuis de nombreuses semaines sur youtube


Il y a une scène vraiment geniale où l'auteur promène sa camera dans l'allée d'un train! On y voit que des gens triste en costume cravate, le nez vissé sur leur macbook, ipad ou iphone. En fond sonore, il y a la pub think different :

...

L'effet est dévastateur !!

C'est du pur génie.

Il n'y aurait q'un ou 2 mecs (tristes ou pas, un rapport avec Apple?) le nez sur leur Mac ou iPhone, ça aurait le même effet ?
Y a-t-il autre chose que le succès de la marque pour démontrer la tyrannie ? Il faudrait, sinon l'argumentaire sera un peu limité.

Ce message a été modifié par jeannot - 13 Dec 2011, 08:03.

[zorphil]

Ce reportage est visible depuis de nombreuses semaines sur youtube


Il y a une scène vraiment geniale où l'auteur promène sa camera dans l'allée d'un train! On y voit que des gens triste en costume cravate, le nez vissé sur leur macbook, ipad ou iphone. En fond sonore, il y a la pub think different :

Les fous,
  les marginaux, les rebelles,
    les anticonformistes, les dissidents...

Tous ceux qui voient les choses différemment,
  qui ne respectent pas les règles.

Vous pouvez les admirer,
  ou les désapprouver,
    les glorifier,
      ou les dénigrer.

Mais vous ne pouvez pas les ignorer.
   Car ils changent les choses.

Ils inventent, ils imaginent, ils explorent.
  Ils créent, ils inspirent.
    Ils font avancer l'humanité.

Là où certains ne voient que folie,
   nous voyons du génie.

Car seuls ceux qui sont assez fous pour penser qu'ils peuvent changer le monde, y parviennent.



L'effet est dévastateur !!

C'est du pur génie.

Ceci signifie simplement que ces gens-là ne changeront rien à leur quotidien...

Le message publicitaire dit que si vous êtes anti-conventionnel, ce serait sympa d'avoir un Mac.
Le message ne dit pas que vous serez anti-conventionnel simplement parce que vous avez un Mac.

Ce n'est pas du génie, c'est de la manipulation à partir d'un message mal entendu.
C'est ARTE quoi...

[alexiase]

le reportage ne vient pas d'arte ... il vient de nos amis belges.


@jeannot oui il y a autre chose que ça. Mais regarde le donc avant de te faire un avis c'est mieux.

Ce message a été modifié par alexiase - 13 Dec 2011, 08:18.

[JayTouCon]

Le message publicitaire dit que si vous êtes anti-conventionnel, ce serait sympa d'avoir un Mac.
Le message ne dit pas que vous serez anti-conventionnel simplement parce que vous avez un Mac.

A qui tu vas faire croire ça ? c'est bien ta 2ème phrase qui à toujours compté pour la pomme et qui en a abusé puisque tu sais bien comment ça fonctionne. les pubs 'get a mac' idem. au moins les pubs pour l'ipod étaient plus réussies.

[Olieve]

Ce reportage a été diffusé sur la Rtbf il y 2 ou 3 semaines.

Franchement, tout cela reste très objectif et présenté sur un ton léger.

Mais quand je vois à quel point certains réagissent à toute critique d'un système.... le mot "tyrannie" n'est peut-être pas usurpé

Ce message a été modifié par Olieve - 13 Dec 2011, 08:21.

[lechneric]

Ce n'est pas du génie, c'est de la manipulation à partir d'un message mal entendu.
C'est ARTE quoi...

Tout comme les messages publicitaires d'Apple, et apparemment ils fonctionnent parfaitement

[Eric999]

Ayant déjà vu ce reportage je ne vois pas de quoi faire tout un foin !

Apple est un société qui gère son marketing comme tout autre société !

Son marketing fait un très bon boulot !

Maintenant la séquence avec les gens en bleu qui applaudissent quand l'on presse pour acheter le dernier trucmachin .... brr fait froid dans le dos ! J'ai pitité des ces gens qui doivent faire ca pour gagner des sous ....

Ce que je trouve commique c'est le commentaire des posteurs qui s'éfarouchent que tout le monde ne pense pas qu'Apple est cool et le meilleur inventeur du XXieme siècle !

[Hammondinside]

Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?

Al capone ne l'était pas non plus

Al Capone était un "tyran" ?

ce qui est marrant c'est de voir déjà certaines prises de position alors qu'on a pas tous vu le machin....excusez moi d'attendre...mais d'aprés ce que j'ai pigé, il y aurait une analyse assez saignante du "pourquoi on a un mac " ou autre matos apple....à voir donc...

Hé les gars, faut pas se vexer, faut regarder ça comme une info et une analyse parmi d'autres....arte n'est pas un signe de vérité (ni de mensonge)...et qui regarde en plus?

par contre c'est trés intéressant de voir comment les fanboy vont réagir quand on ose toucher dieu himself....

[CastorJR]

Ce n'est pas du génie, c'est de la manipulation à partir d'un message mal entendu.
C'est ARTE quoi...

Bien sur, Arte manipule les gens. Arte a des tas de choses à nous vendre, elle a besoin de nous formater le cerveau pour être prêt à acheter une télécommande spéciale Arte (ou peut pas changer les piles, mais c'est pas grave ; c'est révolutionnaire).
Ne pas reconnaitre qu'Apple est devenu exactement ce qu'elle dénonçait, un big brother, un vrai de vrai, c'est déjà assez inquiétant, mais le pire dans tout ça, c'est qu'Apple a une armée de fanboys qui vont les défendre contre vents et marrés, en dépit de tout bon sens, seulement parce qu'il aiment cette marque.. c'est pas le comble de la misère humaine ça ?

Ce message a été modifié par CastorJR - 13 Dec 2011, 08:35.

[divoli]

le reportage ne vient pas d'arte ... il vient de nos amis belges.

Exact.

C'est dommage que Le Gloupier et ses comparses ne soient plus en activité. Gates y avait bien eu droit, lui...

Ce message a été modifié par divoli - 13 Dec 2011, 08:41.

[Albook]

Rien de vraiment nouveau sur la planète !

Toutes les marques utilisent les ressorts psychologiques de nos frustrations.

Notre volonté, d'afficher une image, d'appartenir à tel groupe ou à contrario
de se défendre d'être assimilé à tel autre, ont aussi fait le succès des réseaux
sociaux !

Toutes les marques nous caressent dans le sens du poil, mais aussi de temps en
temps, à rebrousse-poil, avec ce brin de provocation nécessaire pour retenir notre
attention ou notre demande de différenciation.

La seule différence, avec Apple et Ikéa, c'est l'habilité des images proposées.
Ils savent très bien surfer sur notre nécessité d'identité et d'identification mélées.

On peut néanmoins se demander s'ils n'ont pas poussé le bouchon un peu trop loin,
et si, de ce fait, s'il n'y aurait pas un risque de retournement à leur défaveur.