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> Nettoyé : Lion : 1ère très grosse déception !, Mac Lion ou le début d'un déclin annoncé ?
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Gilles Chatenay
posté 26 Aug 2011, 09:53
Message #181


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Citation (hellomorld @ 23 Jul 2011, 07:01) *
- l'absence de commande "Enregistrer sous". Elle est remplacée par la commande Dupliquer qui oblige à une étape supplémentaire et qui n'a pas de raccourci-clavier associé. Par contre au yeux d'un débutant, c'est bien plus parlant : on voit bien qu'on fait une copie du document en cours.


Bonjour,
Prudemment, avant d'installer Lion, je viens sur MacBidouille — et qu'apprends-je ? Qu'il n'y aurait plus la commande "Enregistrer sous" ? Je m'en sers tout le temps, notamment pour passer d'un .pdf à un .jpg, etc. ; pour changer le titre du document en gardant l'ancienne version, pour enregistrer dans un autre dossier que celui où se situe déjà le document, et d'autres choses encore.
Peut-on faire dans Lion, et aussi simplement, tout ce que permet "Enregistrer sous" dans Snow ?
Rassurez-moi ! sad.gif


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Gilles Chatenay
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jlu
posté 26 Aug 2011, 11:33
Message #182


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Gilles Chatenay
posté 26 Aug 2011, 11:36
Message #183


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Merci


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Gilles Chatenay
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dtb06
posté 5 Sep 2011, 18:41
Message #184


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Citation (Bordo @ 23 Aug 2011, 19:27) *
Citation (dtb06 @ 23 Aug 2011, 19:00) *
Sauf que ce raisonnement marche tant que votre Mac continue à fonctionner. S'il tombe en panne et que vous êtes obligés d'en acheter un neuf, vous ne pouvez plus installer SL dessus.

Sur un PC, si vous avez des applis qui fonctionnent sous WinXP et que votre PC crame, vous pouvez toujours acheter un PC de 2011 et mettre WinXP dessus.


Et avec le DVD d'installation de léopard c'est pas possible.
Si vous trouvez que WinXP est mieux alors achetez un PC et cessez de nous dire " mais sur Pc on peut faire ci ,on peut faire ça.."


Je m'en fiche un peu que WinXP soit "mieux" ou moins bien, c'est juste que parfois vous n'avez pas le choix. Quand on a une appli professionnelle qui pilote une machine achetée quelques années avant plusieurs milliers d'euros, que la boîte qui fabrique cette machine a coulé on est bien content de pouvoir réinstaller l'ancien logiciel sur un ordinateur neuf si l'ancien est mort !

C'est j'imagine le cas dans de grosses boîtes de graphismes, certaines imprimantes professionnelles ont sûrement plus de 5 ans et donc ont des pilotes non mis à jour et développés sous Rosetta.
Alors que les choses évoluent et qu'il faille se séparer de certaines compatibilités pour des besoins de sécurité ou autres, d'accord, mais dans le cas de Rosetta on sait très bien que c'est un choix délibéré, car cela aurait pu être porté sous Lion.
Alors un mec qui a une imprimante de 2006, avec des pilotes Rosetta, son Mac tombe en panne, il fait quoi ? Il fait tous les revendeurs d'occasion pour dénicher une vielle machine ? Il demande une facture pour sa société à un vendeur sur Ebay ?
-Installer son application sur Lion : impossible. Alors qu'une appli WinXP tourne en général sous Win7
-Installer SnowLeo sur une machine virtuelle sous Lion ? Interdit par la licence. Alors que Win7 en pro ou intégral propose une machine virtuelle avec licence XP gratuite.
-Downgrader son Mac en 10.6 : impossible. Alors qu'on peut installer XP sur un PC de 2011.

Alors bien sûr, on va me paraphraser pour rigoler en m'inventant un mes qui doit faire tourner des applications Classic, mais je ne pense pas que dans mon exemple du matériel acheté en 2006 soit rare pour un professionnel (surtout du matériel cher, ça ne s'amortit pas en 2 ans et ça ne se change pas au bon vouloir d'Apple).

Bref, j'ai eu des Macs (même un Classic et un LC), j'en ai encore un (MBP 2009) avec lequel je rédige ce message. Mais bon, son utilité est très avérée pour répondre à un message comme celui-ci de mon canapé pendant mes heures de repos ; mais maintenant au boulot c'est PC.


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PC Media Center Core2Quad@2,33GHz RAM 8Go, DD 2To. Linux XBMC
MacBookPro "Mi-2009" Core2Duo@2,26GhHz 9400m, RAM 8Go, DD Momentus XT. OSX Snow Leopard
PC/Hackintosh AMD 3800+X2@2,0GHz 9600GT, RAM 2Go, SSD 64Go,WD Velociraptor. WinXP/OSX Leopard/OSX Snow Leopard/Linux XBMC donné
Powerbook "Firewire" G3@400MHz RAM 1Go, DD 40Go, carte AirPort. OSX Tiger
PowerMac "Quicksilver" G4@733MHz RAM 1,25Go, DD 40Go+DD 200Go, carte AirPort. MacOS9.2.2/OSX Tiger
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glyoscar
posté 6 Sep 2011, 06:31
Message #185


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Citation (dtb06 @ 5 Sep 2011, 19:41) *
Bref, j'ai eu des Macs (même un Classic et un LC), j'en ai encore un (MBP 2009) avec lequel je rédige ce message. Mais bon, son utilité est très avérée pour répondre à un message comme celui-ci de mon canapé pendant mes heures de repos ; mais maintenant au boulot c'est PC.


et voila le resultat, alors qu'auparavant les macs s'adressaient plutot au monde pro, la tendance bascule.
Merci Lion


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Joël Pierre
posté 6 Sep 2011, 06:56
Message #186


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Citation (dtb06 @ 5 Sep 2011, 19:41) *
Alors un mec qui a une imprimante de 2006, avec des pilotes Rosetta, son Mac tombe en panne, il fait quoi ?

La virtualisation (VirtualBox, VMware Fusion, Parallels Deskto) pourrait — peut-être — dépanner ?
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glyoscar
posté 6 Sep 2011, 08:17
Message #187


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il parrait que virual box saurait virtualiser sous os x un autre os x ???

comme je n'ai pas lion et que j'utilise parallel, je n'ai pas encore fait ce test, mais cela peut etre une solution ??


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Roybon
posté 18 Sep 2011, 09:09
Message #188


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Bonjour,
je mets mon grain de sel, comme je vais bientot m'acheter un mac, la derniere fois que j'en ai eu un c'etait un apple 2e... ca date pas d'hier cool.gif

j'ai lu presque tout ce thread, il en ressort un sentiment mitigé, aussi apres quelques mois de recul sur la sortie de l'OS Lion, pensez vous qu'il faille encore attendre pour avoir quelque chose de stable ou est ce simplement du au fait qu'il y a trop de changement "contestable" qui font que les "anciens" n'y retrouvent pas leurs petits ?
pour un nouveau venu, vaut il mieux aller directement sur Lion ou installer un Snow Leopard qui a l'air d'etre toujours en vente ? au passage peut on installer SL sur un iMac derniere generation ?
evidement je n'ai pas connu roseta donc ca ne peut pas me manquer smile.gif

je suis assez inquiet par ce que je peux lire sur la stabilité de l'OS, bon, rassurez moi, y'a toujours un noyau unix en dessous ?
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Joël Pierre
posté 18 Sep 2011, 09:20
Message #189


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Citation (Roybon @ 18 Sep 2011, 10:09) *
Pensez vous qu’il faille encore attendre pour avoir quelque chose de stable ou est ce simplement du au fait qu'il y a trop de changement "contestable" qui font que les "anciens" n'y retrouvent pas leurs petits ? Je suis assez inquiet par ce que je peux lire sur la stabilité de l'OS, bon, rassurez moi, y-a toujours un noyau unix en dessous ?

Pas de problème pour la stabilité. Les changements sont mineurs, superficiels et superflus. C’est toujours le même système. Comme d’habitude avec Apple, le problème principal est la compatibilité avec le passé (logiciels et périphériques). Apple coupe les ponts et oblige à abandonner les vieilles choses. Autre problème (pour moi) : le refus obstiné d’Apple de laisser l’utilisateur personnaliser l’apparence du système. Apple impose ses goûts (douteux). mad.gif

Ce message a été modifié par Joël Pierre - 18 Sep 2011, 09:21.
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jempi
posté 18 Sep 2011, 10:11
Message #190


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Je suis d'accord avec la grisaille ambiante, Finder, Mail, pour le reste ce n'est qu'une question d'adaptation. whistle.gif
N'étant pas marié à Apple, à part OSX je n'utile régulièrement que Carnet d'adresse, Trousseau d'accès et depuis peu iCal, je n'ai eu aucun problème pour la migration PPC/Léopard à Intel/Lion. wub.gif

PS: j'ai oublié Mail dans la liste des soft Apple utilisé régulièrement depuis OSX.1.

Ce message a été modifié par jempi - 18 Sep 2011, 10:17.
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jlu
posté 18 Sep 2011, 11:56
Message #191


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Citation (Roybon @ 18 Sep 2011, 10:09) *
Bonjour,
je mets mon grain de sel, comme je vais bientot m'acheter un mac, la derniere fois que j'en ai eu un c'etait un apple 2e... ca date pas d'hier cool.gif

j'ai lu presque tout ce thread, il en ressort un sentiment mitigé, aussi apres quelques mois de recul sur la sortie de l'OS Lion, pensez vous qu'il faille encore attendre pour avoir quelque chose de stable ou est ce simplement du au fait qu'il y a trop de changement "contestable" qui font que les "anciens" n'y retrouvent pas leurs petits ?
pour un nouveau venu, vaut il mieux aller directement sur Lion ou installer un Snow Leopard qui a l'air d'etre toujours en vente ? au passage peut on installer SL sur un iMac derniere generation ?
evidement je n'ai pas connu roseta donc ca ne peut pas me manquer smile.gif

je suis assez inquiet par ce que je peux lire sur la stabilité de l'OS, bon, rassurez moi, y'a toujours un noyau unix en dessous ?

les seuls qui râlent sont ceux qui ont de vieux logiciels PPC qui ne fonctionnent plus
si tu es nouveaux sur Mac cela ne pose pas de problème
impossible d'installer SL sur les derniers Mac
et oui c'est toujours un Unix, avec un terminal pour rentrer des lignes de commandes

il n'y a pas que de l'esthétique
programmes en 64bits, plus rapides
pour les périphériques, peu d'incompatibilités pour ma part
a part le DD de la LiveBox qui ne monte plus

Citation (Joël Pierre @ 18 Sep 2011, 10:20) *
Autre problème (pour moi) : le refus obstiné d’Apple de laisser l’utilisateur personnaliser l’apparence du système. Apple impose ses goûts (douteux). mad.gif

???????????????
les préférences systèmes peuvent changer pas mal de choses
des programmes existent pour en changer un peu plus


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Baradal
posté 18 Sep 2011, 12:07
Message #192


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Citation (jlu @ 18 Sep 2011, 12:56) *
programmes en 64bits, plus rapides


T'as réellement vu un changement notable ? Perso pas trop.


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- FAQ MacBidouille iOS, iPhone, iPad et iPod > Dépannages logiciels
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jempi
posté 18 Sep 2011, 12:24
Message #193


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C'est l'éviction des bibliothèques Carbon (compatibilité PPC) qui apporte un plus, c'est plus "fluide".
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Joël Pierre
posté 18 Sep 2011, 12:56
Message #194


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Citation (jlu @ 18 Sep 2011, 12:56) *
Citation (Joël Pierre @ 18 Sep 2011, 10:20) *
Autre problème (pour moi) : le refus obstiné d’Apple de laisser l’utilisateur personnaliser l’apparence du système. Apple impose ses goûts (douteux). mad.gif

???????????????
les préférences systèmes peuvent changer pas mal de choses. Des programmes existent pour en changer un peu plus.


Ah oui ? Comment ? Quels programmes ?

Comment peut-on changer la couleur bleu clair des fonds de la barre latérale gauche des applications Apple (et de toutes les applications copiées sur ce modèle) ?

Comment peut-on choisir une couleur de sélection autre que le bleu (ou le gris bleu) dans iTunes ?

Comment se débarrasser du bleu, du gris-bleu et du bleu clair ?

Pour qu’on ne me dise pas qu’il suffit d’aller dans les Préférences système :







Ce message a été modifié par Joël Pierre - 18 Sep 2011, 13:01.
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Nicosa
posté 18 Sep 2011, 12:56
Message #195


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Citation (Roybon @ 18 Sep 2011, 10:09) *
pour un nouveau venu, vaut il mieux aller directement sur Lion ou installer un Snow Leopard qui a l'air d'etre toujours en vente ? au passage peut on installer SL sur un iMac derniere generation ?
On ne peut pas installer une version d'OSX inférieure à celle vendue avec l'appareil.
Si tu achètes une machine vendue avec Lion, tu ne peux pas y installer Snow Leopard, ni Leopard, ni Tiger, etc...

Sinon, oui, c'est de l'Unix "en dessous".
Je pense que Lion étant jeune, il arrive que certains programmes n'y fonctionnent pas ou bugguent (il s'agit souvent juste d'attendre que l'editeur sorte une version compatible).
En terme d'ergonomie, certains changements apportés ne sont pas du goût de tout le monde (pour ma part, c'est la nouvelle version d'exposé qui me semble moins pratique).


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Matrix
posté 18 Sep 2011, 14:26
Message #196


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Citation (Roybon @ 18 Sep 2011, 10:09) *
Bonjour,
je mets mon grain de sel, comme je vais bientot m'acheter un mac, la derniere fois que j'en ai eu un c'etait un apple 2e... ca date pas d'hier cool.gif

j'ai lu presque tout ce thread, il en ressort un sentiment mitigé, aussi apres quelques mois de recul sur la sortie de l'OS Lion, pensez vous qu'il faille encore attendre pour avoir quelque chose de stable ou est ce simplement du au fait qu'il y a trop de changement "contestable" qui font que les "anciens" n'y retrouvent pas leurs petits ?
pour un nouveau venu, vaut il mieux aller directement sur Lion ou installer un Snow Leopard qui a l'air d'etre toujours en vente ? au passage peut on installer SL sur un iMac derniere generation ?
evidement je n'ai pas connu roseta donc ca ne peut pas me manquer smile.gif

je suis assez inquiet par ce que je peux lire sur la stabilité de l'OS, bon, rassurez moi, y'a toujours un noyau unix en dessous ?

Il ne faut pas oublier que seuls les mécontents s'expriment généralement sur les forums.
Tu ne risques pas d'être déçu en passant d'une version antérieure d'OS X à Lion puisque tu n'utilisais pas OS X wink.gif
Je suis passé récemment à Lion et je trouve la différence très faible par rapport à ce qui existait avant. La fluidité est bien présente au rendez-vous et je n'ai pas d'applis qui buguent particulièrement wink.gif
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Joël Pierre
posté 18 Sep 2011, 15:24
Message #197


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Citation (Matrix @ 18 Sep 2011, 15:26) *
Tu ne risques pas d'être déçu en passant d'une version antérieure d'OS X à Lion puisque tu n'utilisais pas OS X wink.gif
Je passerais de Mac OS 9 à Mac OS X LION, je serais extrêmement contrarié.

Question : J’ai Leopard, Snow Leopard et Lion avec les mêmes réglages sur les trois systèmes (avec le même fichier de fond d’écran gris neutre et le même fichier ColorSync de calibration d’écran), la même machine et la même carte graphique (Mac Pro) et pourtant les luminosités des fonds d’écran sont très différentes. Très claire sur Lion, très sombre sur Snow Leopard et moyenne sur Leopard.

Une explication ?
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jlu
posté 18 Sep 2011, 16:12
Message #198


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un écran se calibre avec une sonde
quand se sera fait, si les tons sont différents, tu pourras te plaindre
colorsync a toujours été une bouse


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Joël Pierre
posté 18 Sep 2011, 16:18
Message #199


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Citation (jlu @ 18 Sep 2011, 17:12) *
Un écran se calibre avec une sonde. Quand se sera fait, si les tons sont différents, tu pourras te plaindre. Colorsync a toujours été une bouse.

Précisément, c’est le même fichier de calibration (fait avec une sonde de calibration et non pas par l’utilitaire Apple) qui se trouve dans les dossiers Displays de ColorSync et qui est sélectionné comme profil d’affichage par défaut.
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jlu
posté 18 Sep 2011, 16:40
Message #200


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la calibration a été faite une seule fois?

elle doit être faite sur chaque système
le matériel n'est pas le seul paramètre
les pilotes et fichiers systèmes sont différents

Ce message a été modifié par jlu - 18 Sep 2011, 17:15.


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Floppy
posté 18 Sep 2011, 17:27
Message #201


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Citation (Joël Pierre @ 18 Sep 2011, 13:56) *

C'est quoi ce paramètre “Taille de l'icône de la barre latérale” ?

C'est la tailles des icônes de la barre latérale du Finder ?
Si oui, pourquoi ce n'est pas dans les préférences du Finder ?

PS: Mon MacBook Pro est un core 2 duo 4,1 fabriqué en juillet 2008 avec 4 Go de RAM. Avez-vous des problèmes pour faire fonctionner Lion sur cette machine ? Merci.


Ce message a été modifié par Floppy - 18 Sep 2011, 17:30.


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JayTouCon
posté 18 Sep 2011, 17:56
Message #202


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Citation (Matrix @ 18 Sep 2011, 15:26) *
Je suis passé récemment à Lion et je trouve la différence très faible par rapport à ce qui existait avant. La fluidité est bien présente au rendez-vous et je n'ai pas d'applis qui buguent particulièrement wink.gif

ben c'est justement le souci : tout ça pour ça. je trouve que le lion est très gourmand. 4go de ram c'est vraiment le strict nécessaire. et puis entre autre et de façon anecdotique la disparition de front row . c'était pas le truc du siècle mais pourquoi le supprimer carrément ? surtout quand on vend toujours la télécommande. heureusement quelqu'un sur MB à fournit une astuce.

idvd à la trappe si je ne m'abuse quand on ne passe pas de SL à Lion, en gros quand on achète une machine équipée de lion.

ce genre de pratique ça ne sent pas bon. unsure.gif
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jlu
posté 18 Sep 2011, 18:21
Message #203


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tout les Macs sont vendus avec 4 Go
au prix actuel, c'est pas hors de prix de compléter les anciens Mac

lecteur DVD fonctionne encore chez moi
j'ai toujours iDVD après mon passage a Lion

je doit être le seul macbidouilleur a ne pas se plaindre, ou a le dire

depuis mon passage a Lion, aucun problème, après les mises a jour des pilotes et logiciels bien sur

Ce message a été modifié par jlu - 18 Sep 2011, 18:27.


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JayTouCon
posté 18 Sep 2011, 18:23
Message #204


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oui c'est ce que je dis :
passage SL à lion : tu as toujours idvd
achat d'une machine avec lion : plus de idvd.
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jlu
posté 18 Sep 2011, 18:31
Message #205


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en effet, iDVD n'est pas en vente sur le MAS
mais toujours dans la suite iLife11
http://store.apple.com/fr/product/MC623F/A/iLife-11

plus de cadeaux avec les nouveaux Mac
normal pour une entreprise qui axe tout sur le numérique et les stores

les DVD sont obsolètes
pourquoi graver des DVD video alors qu'un simple fichier .mp4 est plus pratique
c'est aussi la fin des graveurs de DVD, totalement inutiles

je me suis jamais servi d'iDVD
je ne grave plus de CD et DVD

le dernier c'était pour créer un disque de boot pour flasher ma CG

Ce message a été modifié par jlu - 18 Sep 2011, 18:39.


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Guest_IPascal_*
posté 18 Sep 2011, 18:34
Message #206





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Lion n'est pas plus performant que SL.

Il suffit d'installer un soft comme smcfan control pour comprendre que cette optimisation n'est que de la poudre aux yeux; lion bouffe des ressources, pousse les machines au max, d'où une élévation notoire de la T° et de la X des tours des HD meme pour un bête safari,donc on a l'impression que c'est plus performant. Si j'appuie sur le champignon et que je roule dans ma 206 comme un malade en faisant hurler le moteur, comme tout frimeur qui se respecte, de nuit je peux donner l'impression de conduire une bombe. Par contre je suis sûr de flinguer le moteur en 1 mois et surtout de consommer 10X plus d"essence.

Plus sérieux: Time machine me...douille comme pas possible.


Le passage en 64 bits ne change rien.
Au fond, SL était plus rapide et plus fluide, tout en économisant plus de ressources.

Lion c'est un SL un peu (mal) relooké (cf agenda/ calendrier) avec 2/3 fonctions qui pourraient être bien mais qui foirent (Exemple: chiffrement du HD avec time machine LOL, ça prend la journée pour un 500 GO)

Ce message a été modifié par IPascal - 18 Sep 2011, 18:37.
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jlu
posté 18 Sep 2011, 18:44
Message #207


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peut être supprimer flash qui bouffe un max de ressource

regardez vos moniteurs d'activité pour voir ce que fait votre Mac


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JayTouCon
posté 18 Sep 2011, 18:44
Message #208


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Citation (IPascal @ 18 Sep 2011, 19:34) *
Lion n'est pas plus performant que SL.
Le passage en 64 bits ne change rien.
Au fond, SL était plus rapide et plus fluide, tout en économisant plus de ressources.

Lion c'est un SL un peu (mal) relooké (cf agenda/ calendrier) avec 2/3 fonctions qui pourraient être bien mais qui foirent (Exemple: chiffrement du HD avec time machine LOL, ça prend la journée pour un 500 GO)

ouep même sentiment.

hyper gourmand pour rien ou de l'épate, donc de façade.

edit : jlu le 'c'est la faute de flash' c'est bon quoi on nous l'a déjà sortit un peu d'objectivité que diantre. quand on était sous SL ça ramait moins donc bon...

Ce message a été modifié par JayTouCon - 18 Sep 2011, 18:48.
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Guest_IPascal_*
posté 18 Sep 2011, 18:49
Message #209





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Citation (jlu @ 18 Sep 2011, 19:44) *
peut être supprimer flash qui bouffe un max de ressource




ben voyons.
et après je supprime tout ce que j'ai pas acheté sur app store ou itunes, je vide mon ordi de tout ce qui n'est pas pur ou sanctifié.

flash je l'utilise peu
mais alors quand je l'utilise, mon mac book pro entre en fusion, sous SL j'ai jamais eu de 70/80° , sous Lion c'est presque courant. a tel point que je pense basculer mon mac book pro sous Linux le jour ou SL sera abandonné, pour pas le flinguer avant terme justement... L'imac , plus ancien ,tient, mais le MBP en prend plein la gueule... une honte ce Lion.


pour info; en ce moment meme, sous Imac je n'ai que safari d'actif, sur macbidouille
Déjà 39°. invraisemblable...sur mbp comptez 10° de plus, depuis que je suis passé sous lion. honnêtement je ne me suis jamais posé la question de la T° de mes macs avant.. maintenant je suis vraiment inquiet.


Ce message a été modifié par IPascal - 18 Sep 2011, 18:56.
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Baradal
posté 18 Sep 2011, 20:28
Message #210


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Tout ça donne envie de passer sous Lion smile.gif
Faudrait que je prenne le temps de le tester. Un jour viendra où nous n'aurons plus le choix. Cf changement de machine pour une neuve.
Ce qui est con c'est que Version et AutoSave me font envie.
Le launchpad pas du tout et apprement la non gérance de cmd-s idem.

Quelqu'un a t-il trouvé comment ne pas avoir l'arborescence grise toute moche ? J'adore mes icones couleurs dans SnowLeopard.

Merci wink.gif


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