Lion sera proposé sous forme de clé USB bientôt, Réactions à la publication du 20/07/2011

[DefKing]

tin t'a fait fort niveau jeudemotpourri. en euro ça va donner 70 ?

Franchement, pas autant que de vendre 70$ un truc qui peut revenir à 35 euros !

Un DVD classique reviendra bien moins cher qu'une clé USB qu'on doit manipuler pour enregistrer dessus ! Ce n'est après-tout qu'un bout de plastoc injecté dans un moule avec une image imprimée dessus !

Ce message a été modifié par DefKing - 21 Jul 2011, 11:24.

[fr78]

...
PS: je ne comprends ni la référence à "jaiou faisou" ni celle à ironseb

Ce que je voulais dire, c'est que l'on s'en tamponne le coquillon des gens qui se plaignent... De toutes les façons, quoique soit la direction prise, il y aura tujours des gens pour se plaindre... Mais se plaindre ne sert strictement à rien, cela ne fait en rien avancer les choses, encore moins se plaindre sur des forums (aller au moins vous plaindre chez Apple si vous voulez de l'utile)

Chez nous on a un dicton qui dit: "Grand jasou, ptit faisou" (grand parleur, petit faiseur)... Donc arrêtez de vous plaindre, cela ne sert à rien... On vit dans un monde capitaliste, le seul moyen c'est de ne plus acheter... (et c'est ce que je ferai sans aucun état d'âme pour Apple le jour ou leurs produits ne me conviendront plus, je fais du montage vidéo, FCP X ne me convient pas à l'heure actuelle, c'est pas pour autant qu'a chaque news sur FCP X je viens me plaindre.... J'utilise encore pour l'année à venir FCP7, et si dans une année FCP X n'amène pas ce que j'attends et bien j'irai voir chez la concurence sans pour autant venir me plaindre sur les fils traitant de FCP X, parce que cela ne servira à rien.... Non mais sérieux vous espérez quoi en venant vous plaindre sur un forums lambda dont Apple se fiche éperdument, à part vous rassurer vous et verser sa haine?)

+1000
Tu ne sais pas à quel point je suis d'accord avec toi Vraiment marre de tous les râleurs qui polluent ce forum et diluent les commentaires utiles. Je ne connaissais pas ton expression en patois, mais j'en entends certains l'appliquer tous les jours

[Kierkegaard]

Histoire de faire taire tous les blaireaux qui se plaignaient que l'OS ne serait disponible qu'en téléchargement. Enfin d'après les rumeurs, car Apple n'avait jamais rien dit de tel.

Tu sais que que tu n'est pas obligé d'insulter les autres pour poster ?
Surtout que pour le coup les "blaireaux" ce sont bien les gens d'Apple qui avaient annoncé une distribution via le Mac App Store seulement :

10+ Tout à fait.

[zero]

Ce que je voulais dire, c'est que l'on s'en tamponne le coquillon des gens qui se plaignent... De toutes les façons, quoique soit la direction prise, il y aura tujours des gens pour se plaindre... Mais se plaindre ne sert strictement à rien, cela ne fait en rien avancer les choses, encore moins se plaindre sur des forums (aller au moins vous plaindre chez Apple si vous voulez de l'utile)

Tu as 100% tort ! La preuve, c'est qu'Apple revient sur sa décision (même si le prix est volontairement dissuasif).

La démocratie fonctionne comme ça. Les avis comptent.

Flasher des clés USB, c'est plus simple que de presser des DVD. Apple pourrait même le faire directement dans ses Apple Store.

Quand quelque chose ne va pas, les uns râlent et les pigeons roucoulent.

Ce message a été modifié par zero - 21 Jul 2011, 14:51.

[SartMatt]

Flasher des clés USB, c'est plus simple que de presser des DVD.

Pas tout a fait quand même... Presser des DVD, c'est extrêmement simple, rapide, et très automatisé.
Écrire des clés USB, c'est long (4 Go sur une clé d'entrée de gamme, ça met plus de 5 minutes) et ça passe souvent par des opérations manuelles pour la mise en place des clés.

Mais le coût de revient reste très loin de ce qu'Apple facture, puisque le grossiste dont je parlais plus haut ne prend que 25 centimes par clé pour y recopier les données fournies par le client.

[Ar_H]

Ouais on s'en tape quoi...

[zero]

Pas tout a fait quand même... Presser des DVD, c'est extrêmement simple, rapide, et très automatisé.

On peut très bien automatiser aussi le flashage de clés USB.

Écrire des clés USB, c'est long (4 Go sur une clé d'entrée de gamme, ça met plus de 5 minutes) et ça passe souvent par des opérations manuelles pour la mise en place des clés.

Tout dépend de se qu'il y a dans la clé. Ça peut-être une ROM qui se flashe en un clin d'oeil.

[SartMatt]

Tout dépend de se qu'il y a dans la clé. Ça peut-être une ROM qui se flashe en un clin d'oeil.

Y a pas de miracle, t'es limité par la vitesse de transfert de la mémoire, et ce quelque soit le type de la mémoire... Seul l'effacement de plusieurs Go peut se faire en un clin d'oeil, pas l'écriture... La seule solution pour avoir une écriture "instantanée", ça serait de faire des puces contenant les données câblées en dur au moment de la gravure sur le silicum (donc une vraie ROM, pas ce qu'on appelle habituellement une ROM). Mais là, vu le prix de conception et de production des puces, ça serait beaucoup trop coûteux.

Faut savoir aussi que les mémoires flash NAND MLC sont les mémoires électroniques les moins chères qui soient actuellement produites en masse (et c'est bien pour ça qu'on les retrouve un peu partout...), donc même s'il y en a des plus rapides en écriture, le surcoût matériel est supérieur au coût de l'écriture en masse sur des MLC, donc ce n'est pas rentable. La SLC est par exemple bien plus rapide, mais elle est deux fois plus chère...

Clairement, à l'heure actuelle, la galette optique pressée reste la solution de stockage et de distribution matérialisée de données la moins coûteuse : sur des gros volumes on arrive à des tarifs de l'ordre de 30cts pour un DVD pressé et imprimé (en clés USB, à ce prix là on a tout juste le remplissage de la clé, sans le matériel), et moins de 65cts avec un boîtier et une jaquette (format DVD vidéo : http://boutique.vocation-records.com/press...cation-dvd.html ).

Et c'est bien pour ça que la distribution se fait encore massivement sur ce type de supports...

Ce message a été modifié par SartMatt - 21 Jul 2011, 16:04.

[zero]

Clairement, à l'heure actuelle, la galette optique pressée reste la solution de stockage et de distribution matérialisée de données la moins coûteuse

Oui ça, c'est clair mais ce n'est pas la plus rapide ni la plus pratique. Les clés USB peuvent être fabriquées de la même façon que les cartes mémoire pour Nintendo DS/3DS.

[Ar_H]

J'ai trouvé la solution

Il faut avoir comme l'application d'installations de Os X lion dans le repertoire /Applications

N'ayant pas se fichier (installation effectué a partir d'une clefs usb)
J'ai simplement cree un fichier avec le même nom "Installation Os X Lion.app"
et placer celui ci dans le répertoire /Applications

Puis j'ai lancé le AppStore
demandé l'achat de lion avec les touche cmd et alt enfoncé (pour forcer le téléchargement) malgré le fichier crée plus récent.


ET voici lion qui se telecharge comme un grand.

Tiens ça veut pas marcher chez moi…

C'est étrange..
procédure pas a pas.

Sur le bureau clic droit puis "Nouveau dossier"
puis clic droit sur "dossier sans titre" et choisir "Compresser "dossier sans titre""
Puis clic et return pour le renommer et le écrire "Installation OS X Lion.app"
Valider le choix .app dans la boite de dialogue
Déplacer le fichier dans le répertoire /Applications

Lancer le MAS

Se mettre sur la page de lion
et cliquer avec alt et cmd enfoncé sur acheter (essayer avec les combinaison avec ctrl j'ai un doute)
valider la boite de dialogue et c'est partie

nan ça marche définitivement pas cette technique ici mais par contre, sans rien réer dans le dossier applications, juste en maintenant "alt" en cliquant pour accéder à la page de LION sur le MAS et toujours "alt" en cliquant sur le prix c'est OK…

Ce message a été modifié par Ar_H - 22 Jul 2011, 07:49.

[SartMatt]

Clairement, à l'heure actuelle, la galette optique pressée reste la solution de stockage et de distribution matérialisée de données la moins coûteuse

Oui ça, c'est clair mais ce n'est pas la plus rapide ni la plus pratique. Les clés USB peuvent être fabriquées de la même façon que les cartes mémoire pour Nintendo DS/3DS.

Et justement, ces cartes mémoire sont bien plus longues à fabriquer qu'un DVD...
C'est ce qui avait poussé Sony a opter pour un format optique pour la PSP.

Y a pas de miracle, le pressage est la seule solution permettant d'écrire rapidement des gros volumes. Le "débit" d'une presse à DVD, ça monte à plusieurs Go par seconde. Aucune clé USB ou carte mémoire ne peut être écrite à une telle vitesse. Surtout pas celles d'entrée de gamme qui sont utilisées pour la distribution.

Pour arriver à ces débits, faut en faire des centaines en parallèle, ce qui complexifie d'autant le système de duplication, et le rend moins facile à automatiser.

Pour l'utilisateur, c'est clair que les clés USB et cartes mémoires sont plus performantes et plus pratique. Mais à la fabrication, c'est l'inverse.

[Ar_H]

Pour l'utilisateur, c'est clair que les clés USB et cartes mémoires sont plus performantes et plus pratique. Mais à la fabrication, c'est l'inverse.

C'est bien pour ça que je vais attendre août et cracher 59 euros et avec le sourire encore… comme d'habitude MERCI APPLE!!!

Ce message a été modifié par Ar_H - 22 Jul 2011, 08:49.

[zero]

Pour l'utilisateur, c'est clair que les clés USB et cartes mémoires sont plus performantes et plus pratique. Mais à la fabrication, c'est l'inverse.

C'est bien pour ça que je vais attendre août et cracher 59 euros et avec le sourire encore… comme d'habitude MERCI APPLE!!!

69 euros aux dernières nouvelles.

Et justement, ces cartes mémoire sont bien plus longues à fabriquer qu'un DVD...
C'est ce qui avait poussé Sony a opter pour un format optique pour la PSP.

Depuis le temps, les techniques ont évoluées...

Ce message a été modifié par zero - 22 Jul 2011, 10:00.

[dexter_]

À ceux qui ont acheté les nouvelles machines fournies avec Lion, y avait-il un support de restauration fourni dans la boîte ? Il me semble qu'il n'y en a pas.
Si la clé USB Lion sortie en août a comme numéro de version, admettons, 10.7.2, et que vous achetez un iMac ou un Mac Pro à leur prochaine révision, fourni avec une 10.7.3 préinstallée, vous serez bons pour retélécharger Lion à partir de la partition de restauration à chaque fois que vous aurez besoin de réinstaller le système...

Jusqu'à présent, il était impossible d'installer une quelconque version de Mac OS antérieure à celle fournie avec la machine, mais peu importait vu qu'il y avait des disques fournis avec le Mac.

Maintenant, il ne restera plus que la solution du clonage de disque du Mac fraîchement installé à stocker sur un disque externe si on ne veut pas/peut pas retélécharger les 4 Go de Lion au moment où la réinstallation est nécessaire...

[SartMatt]

Et justement, ces cartes mémoire sont bien plus longues à fabriquer qu'un DVD...
C'est ce qui avait poussé Sony a opter pour un format optique pour la PSP.

Depuis le temps, les techniques ont évoluées...

Pas vraiment en fait... C'est toujours la même chose : on fabrique des puces mémoire inscriptibles, on les écrit, puis on les verrouille entièrement ou partiellement pour qu'elles soient en lecture seule. La seule chose qui a vraiment évolué, c'est la vitesse d'écriture de ces puces, mais les puces relativement bas de gamme utilisées dans ce genre de produits dépassent difficilement les 10 Mo/s...

Pour les jeux DS, le temps d'enregistrement des cartouches reste encore relativement raisonnable, car la taille des jeux reste faible : la plupart des jeux ne dépassent pas la centaine de Mo et le grand max est à 1 Go. Sur 3DS, le max est passé à 8 Go, mais à l'heure actuelle, tous les jeux sortis utilisent la plus petite taille de cartouche proposée par Nintendo (2 Go), et ne les remplissent pas forcément...

C'est vraiment pas de si tôt qu'on sera capable de sortir plusieurs dizaines de cartouches de 4 Go à la minute... Les DVD, et même les BD, on sait les sortir à cette vitesse.

[Baradal]

Toujours pas de nouvelles sur la date de disponibilité ni sur le prix ?

[dexter_]

Toujours pas de nouvelles sur la date de disponibilité ni sur le prix ?

Pour le prix, la news parlait de 69,99 dollars.

[Guest_ps1024_*]

€ 59.– en France et CHF 70.– en Suisse.

[Baradal]

Ce sont les prix officiels ?

[Baradal]

C'est fait. Lio est sorti sur clef USB. Tarif: 59€. Lion sur Apple Store
Expédié sous 1 à 3 jours ouvrables.

http://storeimages.apple.com/1585/as-image...&layer=comp

[Ar_H]

Super, merci pour l'info!!!

[Baradal]

Je t'en prie Avec plaisir