Lion est en GM et sortirait le 14 juillet, Réactions à la publication du 02/07/2011

[Baradal]

Merci à vous deux

De toute façon je me laisserai le temps de le tester sur un HDD externe avant de voir s'il prendra la place de No1 (comme Novak) sur mon Macintosh HD

[divoli]

Apple a, désormais, non seulement la mainmise sur son propre hardware et son propre software, mais elle a également la mainmise sur les développeurs qui devront se plier à ses propres règles ou dégager (et bonne chance pour les développeurs qui voudront exister en dehors du MAS, à part les gros éditeurs), et elle a la mainmise sur les utilisateurs qui dépendent de plus en plus d'elle pour utiliser leur ordinateur non pas comme bon leur semble mais comme bon lui semble, selon ses propres intérêts à elle.

Les MacUsers ne peuvent plus s'impliquer ni se montrer actifs dans l'utilisation de leur Mac, leurs propres critères de choix sont de plus en plus limités, et ils en sont réduits à être de simples n° de CB. Et Apple n'hésitera pas à les presser comme des citrons, en ayant tout latitude à organiser l'obsolescence de ses produits.

Passer sur Lion et adopter le MAS, c'est accepter de se retrouver avec une douzaine de menottes aux poignets et une quinzaine de boulets aux chevilles. Alors des menottes en or, certes, mais des menottes quand même. En ce qui me concerne, cela va à l'encontre des raisons pour lesquelles j'étais passé sur Mac.

J'ai fait de nombreuses concessions ces dernières années, malgré mes critiques plutôt rudes, mais là Apple est en train de massacrer ce qui faisait que je restais encore sur Mac, c'est à dire une certaine liberté dans l'usage de Mac OS X et de mon environnement logiciel, et là effectivement c'est rédhibitoire.

Ce message a été modifié par divoli - 3 Jul 2011, 23:03.

[david353]

Quand je vois les inquiétudes que suscite Lion je me dis que c'est beaucoup de bruit pour rien. J'ai installé la dernière version de lion disponible en début de week-end et je suis déjà conquis par la bête J'ai eu quelques sueurs avec mon NAS ( lion ne gère plus l'AFP installé sur le NAS)

Ils ont encore "cassé" AFP ?! Quelle version de Netatalk est-il nécessaire d'utiliser ? L'AFP de Lion est compatible avec quelles versions de Mac OS X ?

[petoncrochu]

Quand je vois les inquiétudes que suscite Lion je me dis que c'est beaucoup de bruit pour rien. J'ai installé la dernière version de lion disponible en début de week-end et je suis déjà conquis par la bête J'ai eu quelques sueurs avec mon NAS ( lion ne gère plus l'AFP installé sur le NAS)

Ils ont encore "cassé" AFP ?! Quelle version de Netatalk est-il nécessaire d'utiliser ? L'AFP de Lion est compatible avec quelles versions de Mac OS X ?

J'ai un NAS lacie 2big network ( netatalk 2.03 il me semble ), or j'ai lu ici et la qu'il faudrait la version 2.2. Argh !!
Si tu sais comment mettre à jour netatalk ça m'intéresse

[david353]

Sur une Debian (ou tout autre Linux "autonome"), je sais. Sur un Linux embarqué dans un périphérique créé par un constructeur, j'ai bien peur qu'il faille s'adresser audit constructeur.

[petoncrochu]

Sur une Debian (ou tout autre Linux "autonome"), je sais. Sur un Linux embarqué dans un périphérique créé par un constructeur, j'ai bien peur qu'il faille s'adresser audit constructeur.

Vu la préoccupation de lacie a régler les problèmes avec SL, ça va prendre du temps pour Lion ;(
Vais essayer d'activer la connexion ssh, et tenter une mise à jour mais j'ai un peu peur de tout foutre en l'air!

[Kierkegaard]

ok rosetta a disparu, mais ca fait maintenant 4 ans que Apple est passé sur Intel

4 ans (enfin plutôt 5 en fait), ça fait court quand tu vois le prix des licences de certains logiciels, qui atteignent parfois plusieurs milliers d'euros.

S'ils ont été achetés sans pouvoir être amorti sur cinq ans, effectivement il y a un problème.

Amorti ou pas, racheter une licence représente tout de même un coût souvent loin d'être nécessaire...

Mon vélo que je prends pour aller au boulot, ça fait bien six mois qu'il est amorti, par rapport au prix des TC et de l'essence... C'est pas pour autant que si je me le fait voler et que je doit en racheter un, je vais dire "c'est pas grave, il était amorti"...

Merci, ça fait du bien de rire un peu.

[zero]

Mais l'app initiale de 3,5 GB actuellement existe toujours zero, elle n'est pas mise à la poubelle pour autant, elle est sur ma clef USB et je peux réinstaller par dessus à partir de ma clef ou d'une autre partoche - (pour le cas également d'une reinstallation from scratch)
D'ailleurs aucun souci de migration sur un clone de mon SL que j'ai mis sur disque externe (c'est une version de test, pas de prod). Quelque souci de pilote, Parallele ne fonctionne pas car la virtualisation du CPU n'est pas active, le gestionnaire de l'espresscard n'est pas chargé non plus, mais c'est pas la finale les gars, beaucoup l'oublient (sans compter ceux qui parlent sans l'avoir testé )

Pour testé, il faut passer forcément par l'Apple Store et se prendre une clef USB de 4Go pour garder l'installeur et se faire chier pour récupérer la partition cachée pour récupérer la place perdu sur le disque ou en cas de changement de disque. On se croirait sur PC, avec l'App Store en prime.

Je n'utilise plus de CD d'install depuis qu'il est possible pour une machine de booter sur de l'USB, pas loin de 10 ans maintenant, et que sur chaque nouveau Mac que j'achete, 1/an en moyenne, la premiere chose que je fais c'est de faire une image du disque d'install. D'experience je sais que quanf j'aurais besoin du disque, je mettrais 3 heures à le retrouver, que cela me mettras deux à trois fois plus longtemps à installer du fait de la lenteur des lecteurs optiques. D'ailleurs, j'ai plus de superdrive, me sert plus à rien depuis un bon moment

On se passe tres bien d'un lecteur optique, voir les tutos de ma signature. Avant de tirer des plans sur la comète, attendez déjà de voir la version finale. 24,90€ sans clefs, vous rajoutez 5 à 10 € pour l'avoir sur un support dédié, je vois rien contre tant que la possibilité d'avoir un master est donnée. Et pour l'instant c'est toujours possible, il est même doré le master actuel

Que tu sois allergique aux lecteurs optiques, c'est ton problème. Moi, je ne parle que de l'utilisation.
Je veux avoir le choix d'acheter le système sur un média (DVD ou autre je m'en fou) que je branche sur le Mac et que j'installe directement, aisément, n'importe où et n'importe quand. Je ne veux pas de partition qui prend plein de place sur le disque juste pour faire une seule installation.

Contrairement à ce que certains pensent ici, Lion fait un bon en arrière. D'ailleurs, certaines sociétés qui proposaient ce genre de solution avant sur des PC (souvent des portables) pour faire des économies sont revenues au CD/DVD comme quoi.

Ce message a été modifié par zero - 4 Jul 2011, 02:28.

[eagle6]

Quand je vois les inquiétudes que suscite Lion je me dis que c'est beaucoup de bruit pour rien. J'ai installé la dernière version de lion disponible en début de week-end et je suis déjà conquis par la bête J'ai eu quelques sueurs avec mon NAS ( lion ne gère plus l'AFP installé sur le NAS)

Ils ont encore "cassé" AFP ?! Quelle version de Netatalk est-il nécessaire d'utiliser ? L'AFP de Lion est compatible avec quelles versions de Mac OS X ?

Est ce que certaines personnes ayant testées Lion utilise un serveur freenas? Car effectivement, que cela soit la branche 0.7 ou 0.8 aucune semble fonctionner avec Lion, ça c'est un vrai problème

[Rorqual]

Contrairement à ce que certains pensent ici, Lion fait un bon en arrière. D'ailleurs, certaines sociétés qui proposaient ce genre de solution avant sur des PC (souvent des portables) pour faire des économies sont revenues au CD/DVD comme quoi.

Des sociétés comme Sony dont les Vaio sont livrés sansDVD et sans partition de secours ?

[Guest_ps1024_*]

3/ le support d'un nouveau système de fichier ne devrait pas nécessiter une mise à jour vers un nouvel OS. L'achat éventuel d'un logiciel permettant de formater/lire/écrire un tel système de fichier, pourquoi pas, mais l'achat d'un nouvel OS avec tous les conséquences que ça entraînent, certainement pas. Rien ne justifie de devoir acheter un nouvel ordinateur pour supporter un nouveau système de fichier sur un périphérique (on en est là pour beaucoup de suite et tout le monde à terme).

S'il y a un marché pour exFAT sur les anciens systèmes, un éditeur tiers proposera certainement une solution (comme il y a des éditeurs tiers qui proposent des solutions NTFS).

Surtout qu'en plus l'exFAT est le seul format moderne qu'Apple supporte pour l'échange de volumes avec les postes Windows, le NTFS n'étant officiellement toujours pas supporté en écriture.

Il n'est surtout toujours pas complètement documenté par Microsoft.

Le NTFS est pleinement documenté par Microsoft. Il suffit de payer pour avoir accès aux spécifications et ainsi pouvoir développer le logiciel nécessaire.

Il ne me semble pas, et la page Wikipedia sur NTFS dit : "Details on the implementation's internals are not released, which makes it difficult for third-party vendors to provide tools to handle NTFS."

[SartMatt]

3/ le support d'un nouveau système de fichier ne devrait pas nécessiter une mise à jour vers un nouvel OS. L'achat éventuel d'un logiciel permettant de formater/lire/écrire un tel système de fichier, pourquoi pas, mais l'achat d'un nouvel OS avec tous les conséquences que ça entraînent, certainement pas. Rien ne justifie de devoir acheter un nouvel ordinateur pour supporter un nouveau système de fichier sur un périphérique (on en est là pour beaucoup de suite et tout le monde à terme).

S'il y a un marché pour exFAT sur les anciens systèmes, un éditeur tiers proposera certainement une solution (comme il y a des éditeurs tiers qui proposent des solutions NTFS).

Peut-être... Mais comme je le disais plus haut, vu l'argent qu'on laisse à Apple sur l'achat des machines, c'est vraiment dommage de devoir s'appuyer sur l'espoir d'une hypothétique solution venant d'un éditeur tiers, alors qu'Apple a développé un driver exFAT et que ça leur coûterait vraiment pas bien cher de le porter sous d'anciennes versions de Mac OS X, comme Microsoft l'a fait avec son driver, proposé gratuitement sous Windows XP.

[Guest_ps1024_*]

Avec MS, tu ne sais pas si tu payes aussi pour de futures fonctionnalités (potentiellement dénuée de tout intérêt pour toi) ou si tu payes aussi pour offrir des fonctionnalités à ceux qui ont acheté leur OS il y a dix ans.

Avec Apple, tu payes pour ce que tu achètes. Point. Les deux modèles se défendent, celui d'Apple a au moins le mérite d'être clair !

Ce message a été modifié par ps1024 - 4 Jul 2011, 08:54.

[_Panta]

J’étais tout content de mes clef formaté en exFat, j'ai fait machine arrière car encore plus de la moitié des machines windows que je rencontre sont sous XP, et à 80% non patché - Mais je suis d'accord avec sartmatt que c'est mesquin, une mise à jour du noyau devrait le faire aisément-

Ce message a été modifié par _Panta - 4 Jul 2011, 09:07.

[SartMatt]

Avec MS, tu ne sais pas si tu payes aussi pour de futures fonctionnalités (potentiellement dénuée de tout intérêt pour toi) ou si tu payes aussi pour offrir des fonctionnalités à ceux qui ont acheté leur OS il y a dix ans.

Avec Apple, tu payes pour ce que tu achètes. Point. Les deux modèles se défendent, celui d'Apple a au moins le mérite d'être clair !

C'est peut-être plus clair, mais tu payes beaucoup plus cher, en plus de devoir repasser régulièrement à la caisse...

Et le modèle Microsoft est pas si peu clair que ça : quand un Windows sort, tu sais que derrière tu as au moins 5 ans de support et qu'une fois le support terminé, tu as encore au moins 5 ans de support étendu...

Ce message a été modifié par SartMatt - 4 Jul 2011, 09:11.

[london_lipstick]

Avec Apple, tu payes pour ce que tu achètes. Point. Les deux modèles se défendent, celui d'Apple a au moins le mérite d'être clair !

Oui on paye pour ce que l'on achète, et on subit aussi des bridages commerciaux (et non techniques) pour acheter de nouveaux Mac... Quand une telle pratique devient monnaie courante, cela en devient détestable. Et c'est ce que fait Apple...

Ce message a été modifié par london_lipstick - 4 Jul 2011, 10:31.

[Eric999]

Avec MS, tu ne sais pas si tu payes aussi pour de futures fonctionnalités (potentiellement dénuée de tout intérêt pour toi) ou si tu payes aussi pour offrir des fonctionnalités à ceux qui ont acheté leur OS il y a dix ans.

Avec Apple, tu payes pour ce que tu achètes. Point. Les deux modèles se défendent, celui d'Apple a au moins le mérite d'être clair !

Donc t'attrape des boutons à l'idée que si tu achète 7 de MS (par exemple) ils utilisent une partie de l'argent que tu leur as payé pour payer une équipe pour développer, entretenir et donner un service clièntele aux utilisatieurs d'XP (par exemple) ?

[SPOTS]

Les MacUsers ne peuvent plus s'impliquer ni se montrer actifs dans l'utilisation de leur Mac, leurs propres critères de choix sont de plus en plus limités, et ils en sont réduits à être de simples n° de CB. Et Apple n'hésitera pas à les presser comme des citrons, en ayant tout latitude à organiser l'obsolescence de ses produits.

Passer sur Lion et adopter le MAS, c'est accepter de se retrouver avec une douzaine de menottes aux poignets et une quinzaine de boulets aux chevilles. Alors des menottes en or, certes, mais des menottes quand même. En ce qui me concerne, cela va à l'encontre des raisons pour lesquelles j'étais passé sur Mac.

J'ai fait de nombreuses concessions ces dernières années, malgré mes critiques plutôt rudes, mais là Apple est en train de massacrer ce qui faisait que je restais encore sur Mac, c'est à dire une certaine liberté dans l'usage de Mac OS X et de mon environnement logiciel, et là effectivement c'est rédhibitoire.

+1

[zero]

Contrairement à ce que certains pensent ici, Lion fait un bon en arrière. D'ailleurs, certaines sociétés qui proposaient ce genre de solution avant sur des PC (souvent des portables) pour faire des économies sont revenues au CD/DVD comme quoi.

Des sociétés comme Sony dont les Vaio sont livrés sansDVD et sans partition de secours ?

Une partition de secours, ça ne sert à rien faut dire.
Les Vaio, c'est très cher, fragile et mal foutu de toute façon. Ce n'est pas le bon exemple.

http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...p;#entry3460107

C'était quelle marque à ton avis ?!

Ce message a été modifié par zero - 5 Jul 2011, 02:23.