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> Des alimentations au rendement record, Réactions à la publication du 21/04/2011
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Lionel
posté 21 Apr 2011, 04:59
Message #1


BIDOUILLE Guru
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A une époque où la chasse au gaspillage est la règle, on oublie bien souvent qu'une bonne partie de l'énergie consommée par un ordinateur ou un transformateur est perdue avant même d'être arrivée à ses composants à alimenter. C'est lié au fait qu'il soit nécessaire de transformer le courant 220v alternatif en 3, 5 et 12V continu pour alimenter la machine. Depuis quelques années la pression a été mise sur les fabricants de blocs d'alimentation pour qu'ils améliorent le rendement de leurs produits. Infineon vient d'annoncer un design de référence qui va permettre d'atteindre un rendement exceptionnel de 92,85%.





Si le gain par rapport aux blocs d'alimentations déjà commercialisés représentera au final jusqu'à 10W, en multipliant ce chiffre modeste par des dizaines de millions d'ordinateurs, on arrive à des chiffres qui prouvent que tout effort est important.
Par Lionel


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Arsenal Gear
posté 21 Apr 2011, 05:52
Message #2


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La perte s'élève à combien en générale, histoire qu'on voit la progression ? 40% ?

Je sais que pour les alim' PC il y a trois ou quatre certifications (Bronze, argent, or, platine) pour noter le rendement, mais en moyenne, on perd combien ?


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Cochonou
posté 21 Apr 2011, 06:18
Message #3


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Ça doit tourner autour des 70-75% de rendement en moyenne...
Pour les labels bronze/argent/or/platine, un tableau de correspondance est disponible ici

Ce message a été modifié par Cochonou - 21 Apr 2011, 06:19.


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sgmsg
posté 21 Apr 2011, 06:42
Message #4


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C'est bien pensé.

Redresseur à l'entrée qui régule (survolte) la tension alternative du pont diode : on obtient probablement une ondulation inférieur à 5%, mais avec une problématique de pollution magnétique à fréquence variable. Avec une réduction des filtres basses fréquences en évitant le pic près des sommet de la sinusoïde (quand le condensateur recommence à se charger)

Le montage principale est un montage half-Bridge, (demi-pont)

Donc un montage en double alternance! Le transfo n'a jamais besoin d'être démagnétisé. D'où une utilisation à prêt de 100% à pleine charge du transfo d'où une réduction du volume de l'alimentation, des coûts en cuivres, des parasites électromagnétiques, Les condensateurs de filtration sont par le fait même réduits

Primaire constitué de deux transistors créant alternativement la phase positive et alternative. On remarque un circuit lc, à leur sortie pour limiter les pointes de courant et protéger par le fait même les transistors,

Secondaire deux transistors isolant successivement les fronts d'onde néfaste pour la sortie, on remarque que le PWM (Module la fréquence et la forme de la commande adressé au transistor) est isolé galvaniquement pour assuré que le montage soit lui aussi isolé galvaniquement (on ne se prend pas le réseau dans la gueule si il y a un court circuit). C'est la somme de ces deux alternances qui donne le 12 volt. C'est ingénieux.

Il y a aussi la présence d'un petit montage de type flyback (coolset) pour l'alimentation de veille, lui aussi isolé galvaniquement.

La seule question en suspend c'est les convertisseurs DC/DC pour obtenir le 5 et le 3.3 volt. Sont-ils passifs ou actifs, s'ils sont passifs il y a encore de la place à l'amélioration à l'efficacité du montage en utilisant des dévolteurs. Toutefois cette passivité pourrait être utilisé comme charge minimum afin de diminuer le condensateur de sortie et l'ondulation.

Je suis quand même dubitatif, il me semble que pour une alimentation de 300 watt en sortie, le Forward pourrait faire un meilleur travail pour moins cher en étant tout aussi efficace. Il y avait une percé intéressante (breveté) avec un montage avec un circuit résonnant et démagnétisation du transfo grâce à un condensateur pilotant un fet (à la place dans le schéma ci-dessus du PWM à isolation galvanique). Il fonctionnait même à vide d'où une fréquence de fonctionnement stable.

10 w d'économie c'est surtout 10w de chaleur de moins à évacuer, d'où un ordi plus silencieux. Des système de secours avec une longévité accrue jusqu'à 5% de plus.

Citation (Arsenal Gear @ 21 Apr 2011, 06:52) *
La perte s'élève à combien en générale, histoire qu'on voit la progression ? 40% ?

Je sais que pour les alim' PC il y a trois ou quatre certifications (Bronze, argent, or, platine) pour noter le rendement, mais en moyenne, on perd combien ?


Petit calcul

Transfo 300 watt de puissance en sortie efficace à 92,85%
Puissance d'entrée:= 300/0.9285= 323 W

Gain de 10 watt

Puissance d'entrée de l'ancienne alimentation 323W+10W = 333 W

Ancien rendement = Puissance de sortie/Puissance d'entrée = 300W/333W=90% (*100%)

Ce message a été modifié par sgmsg - 21 Apr 2011, 06:51.
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MiGaNuTs
posté 21 Apr 2011, 08:06
Message #5


Macbidouilleur d'argent !
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10W de moins dissipés par l'alim de mon ordinateur, l'été c'est bien. Ca fait 10W de moins a evacuer pour réguler la température de la piece ou il se trouve.
Mais l'hiver ca sert a rien, ca fait 10W de plus a fournir pour le radiateur qui chauffe cette meme piece ...


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MacBook Pro 15" C2D 2,33 GHz tout d'origine 3 Go ram, DD 320Go 7200 tours, avec coolbook et fancontrol pour le faire taire.
P4 2.4 Ghz/2 Go ram/250 Go sous Kubuntu, 100% fanless.
G4 Sawtooth Gigabit en attente de résurection.
Anciennement Ti 400@500, 1 Go ram/40 Go hdd (donné a une amie en esperant en faire 1 switcheuse).
Anciennement un powerbook G3 250, des PCs, des Amiga, des CPC. presque tous bricolés.
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mr_pyer
posté 21 Apr 2011, 08:55
Message #6


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Citation (MiGaNuTs @ 21 Apr 2011, 09:06) *
10W de moins dissipés par l'alim de mon ordinateur, l'été c'est bien. Ca fait 10W de moins a evacuer pour réguler la température de la piece ou il se trouve.
Mais l'hiver ca sert a rien, ca fait 10W de plus a fournir pour le radiateur qui chauffe cette meme piece ...


Oui si tu te chauffes à l'électrique, et encore, seulement si tu n'as pas de pompe à chaleur.
Sinon, je ne connais pas le chiffre exact mais sur 1W électrique, 1W doit bien être dissipé dans la nature, après il y aussi le prix.
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Glukx ouglouk
posté 21 Apr 2011, 09:15
Message #7


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Citation (Arsenal Gear @ 21 Apr 2011, 06:52) *
La perte s'élève à combien en générale, histoire qu'on voit la progression ? 40% ?

Je sais que pour les alim' PC il y a trois ou quatre certifications (Bronze, argent, or, platine) pour noter le rendement, mais en moyenne, on perd combien ?

La certification 80+ de base (en dessous du bronze) correspond à 80% de rendement à 20, 50 et 100 % de charge (testé sur 110 V, le rendement étant un peu plus élevé en 220 V). Aujourd'hui la plupart des alims de qualité sont au moins certifiées 80+, donc moins de 20 % de perte (entre 20 et 100 % de charge du moins).

Après, pour les alims les plus bas de gamme, Canard PC avait fait des test très intéressants sur des alims "no name" ; en dehors de tous les problèmes de fiabilité et de sécurité relevés, le rendement allait de 65 à 72 % (entre en 20 et 100 % de charge - nonobstant un peu de publicité mensongère sur la façon de noter la charge maximale).

Donc, en gros, aujourd'hui, je dirai que :
- certaine alims haut de gamme arrive déjà à tourner autours des 90 % (edit: par exemple celle-ci);
- une alim de bonne qualité donne au moins 80 % de rendement ;
- si on veut le moins cher du moins cher, on peut espérer dans les 70 % de rendement au mieux.

Ce message a été modifié par Glukx ouglouk - 21 Apr 2011, 09:40.


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SbM
posté 21 Apr 2011, 10:05
Message #8


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10W, ce n'est pas rien : c'est tout de même la consommation en "idle" ("au repos") d'un Mac Mini 2009...
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Lionel
posté 21 Apr 2011, 10:15
Message #9


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Citation (MiGaNuTs @ 21 Apr 2011, 09:06) *
10W de moins dissipés par l'alim de mon ordinateur, l'été c'est bien. Ca fait 10W de moins a evacuer pour réguler la température de la piece ou il se trouve.
Mais l'hiver ca sert a rien, ca fait 10W de plus a fournir pour le radiateur qui chauffe cette meme piece ...

Super, dans ce cas il ne faut utiliser les ordinateurs que lorsque l'on a besoin de chauffage ?


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fmereo
posté 21 Apr 2011, 11:23
Message #10


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Et le radiateur, il a combien en rendement ? tongue.gif
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Lionel
posté 21 Apr 2011, 11:25
Message #11


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Citation (fmereo @ 21 Apr 2011, 12:23) *
Et le radiateur, il a combien en rendement ? tongue.gif

Radiateurs par convection et fours ont toujours des rendements de 100% ou presque. Marrant d'ailleurs, un four qui consomme 5000W reste en catégorie A.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Chriz
posté 21 Apr 2011, 12:57
Message #12


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Génial! Un peu d'énergie additionnelle pour nos cartes graphiques insatiables... wink.gif
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Mathiasr
posté 21 Apr 2011, 14:24
Message #13


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Citation (Lionel @ 21 Apr 2011, 04:59) *
le courant 220v alternatif

Juste une précision, ça fait maintenant 15 ans qu'on a du 230 V en France (normalisation européenne).


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Diurn(T)
posté 21 Apr 2011, 16:48
Message #14


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Citation (Chriz @ 21 Apr 2011, 13:57) *
Génial! Un peu d'énergie additionnelle pour nos cartes graphiques insatiables... wink.gif

Ca ne change pas grand chose à ce que l'alim sort du côté ordinateur, mais plutot de ce qu'elle tire du côté prise secteur non?


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Arsenal Gear
posté 21 Apr 2011, 17:49
Message #15


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Super, merci pour vos réponses !

Bon en clair ils sont parvenu à gagner 2%. Ça a pas l'air énorme comme ça, mais effectivement si tous les appareil y passe ça fait de belles économies d'énergie.


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gene555
posté 21 Apr 2011, 20:41
Message #16


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Citation (Lionel @ 21 Apr 2011, 12:25) *
Radiateurs par convection et fours ont toujours des rendements de 100% ou presque. Marrant d'ailleurs, un four qui consomme 5000W reste en catégorie A.

Non pas. C'est pas la puissance qui compte pour le rendement énergétique d'un four, mais l'énergie en kWh. En gros, la conso énergétique (et pas la puissance) pour maintenir le four à température. Ton thermostat s'allume (ça chauffe avec 5 kW) et s'éteint (ça consomme presque plus) le rapport cyclique dépend de l'isolation du four. Et c'est ce qui permet de diminuer la conso en kWh, l'énergie que facture EDF (c'est bien des kWh et pas des kW). La puissance c'est à un instant donné.

Plus d'info : http://fr.wikipedia.org/wiki/Étiquette-énergie


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km = kilo.mètre. Jamais de majuscule.
Km = Kelvin.mètre.
kms =kilo.mètre.seconde. Jamais de "s" aux pluriels des unités.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Système_inte...l_d'unités
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aranaud
posté 22 Apr 2011, 11:11
Message #17


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Citation (Lionel @ 21 Apr 2011, 12:25) *
Citation (fmereo @ 21 Apr 2011, 12:23) *
Et le radiateur, il a combien en rendement ? tongue.gif

Radiateurs par convection et fours ont toujours des rendements de 100% ou presque. Marrant d'ailleurs, un four qui consomme 5000W reste en catégorie A.

C'est facile avec tous les appareil qui chauffent, les pertes se fond en chaleur le plus part du temps soit de façon direct ou indirect.


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