La première bêta de Mac OS 10.6.6 distribuée, Réactions à la publication du 05/11/2010

[McDummie]

Le Mac App store va beaucoup faciliter l'installation et la mise à jour de logiciels. Une très bonne chose à mon avis, et je l'utiliserai pour tous mes logiciels s'ils sont dispo pas plus chère qu'ailleurs. Fini les gens à dépanner parce qu'ils déposent directement le contenu de leur dmg dans le dock (et l'image disque qui monte à chaque lancement de Firefox. )

C'est si compliqué de double cliquer sur un .mpkg et de cliquer sur suivant ?
C'est si compliqué de double cliquer sur un .dmg et de la glisser sur son (gros) icône d'application ?
Visiblement $teve et toi fréquentez les même gens limite handicapé de l'informatique...
Cela fait quand même 30 ans que la micro informatique existe alors je reste dubitatif face au comportement que tu nous décris...
Surtout que l'immense majorité des gens se sont au moins un jour retrouvé devant un PC autrement plus compliqué et laborieux...
Bon si vraiment ils n'y arrivent pas pourquoi ne pas plutôt les orienter sur un iPad ou mieux sur un truc comme ça ?
http://www.king-jouet.com/jeu-jouet/jeux-j...Ordinateur-.htm

Bref, j'aimerais lire plus souvent des critiques argumentées sur Macbidouille, plutôt que des "XYZ c'est nul", "Apple déconne franchement ces temps-ci", "ils nous prennent pour des c..." sans aucune explication.

Visiblement tu lis les posts en diagonale parce que explications et arguments y sont développés.
Mais c'est vrai que tout ceci prend du temps et peut même être source de contrariété.
Dans ce cas je te recommanderai plutôt la lecture de la Pravda de Cupertino

[jeannot]

Au lieu de remarques désobligeantes (note que je reste courtois), je préfèrerais que tu me cites les explications et les arguments développés contre l'App Store et Snow Leopard. J'ai relu cette discussion et je n'en ai pas vu. Je ne dis pas qu'on ne peut pas en trouver. Apple nous prend soit disant pour des "beta testeurs". J'attends qu'on me cite des bugs typiques de version beta, et significativement plus nombreux que dans des versions stables d'autres OS. Aucun bug n'est cité sauf ceux liés à 10.6.5 pas encore distribuée.

Ce n'est pas moi qui ai des problèmes pour installer un logiciel. Du reste, OUI les dmg c'est naze pour installer et OUI c'est compliqué. Il faut savoir que sur Macbidouille et les forums internet en général, on ne représente PAS le commun des utilisateurs. C'est très méprisant de les qualifier d'handicapés de l'informatique. Peux-tu m'expliquer quel enrichissement intellectuel on a à savoir comment installer un logiciel via un dmg ? Ceux qui ne sont pas des geeks comme nous ont des choses plus intéressantes à apprendre. Les handicapés, les vrais, c'est pour eux au départ qu'ont été imaginées la souris et la GUI. On verra dans quelques années quand tous les logiciels seront installés par un seul clic; on se remémorera "certains disaient que c'était pour les handicapés".
Au moins 3 des mes connaissances (qui ne sont pas du genre à fréquenter les forums) n'ont pas compris ce qu'était un dmg et les laissent trainer partout. Heureusement d'ailleurs, sinon ils ne pourraient pas utiliser les appli qu'ils déposent directement dans le dock sans les mettre dans le dossier indiqué. Et comment pourraient ils savoir quoi faire ? La notice n'est pas vendue avec le Mac, et on a pas toujours la petite flèche qui dit où mettre l'appli.

Pour mettre à jour des logiciel, il faut déjà trouver la mise à jour. Je gage que la majorité des utilisateurs ne savent pas où aller, que ce soit dans le menu de l'application et encore moins sur le bon site web. Ensuite, trouver le lien pour la bonne version (pas toujours facile, y a des "miror" à sélectionner des fois.) Ensuite trouver le dmg téléchargé. Tous les navigateur ne l'ouvrent pas directement. Ensuite installer l'appli comme il faut, or ce n'est pas toujours un pkg. Enfin il est plus propre de nettoyer les fichiers inutiles, ce que les gens hésitent à faire. Comme savoir que le dmg n'est pas nécessaire au logiciel ?
Multiplie ça par le nombre de logiciels à mettre à jour.
Avec l'app store, tu vois les mises à jour disponibles directement depuis le dock et tu cliques sur un bouton. Quelle méthode est la plus simple?

Ce message a été modifié par jeannot - 6 Nov 2010, 20:16.

[Kierkegaard]

Le Mac App store va beaucoup faciliter l'installation et la mise à jour de logiciels. Une très bonne chose à mon avis, et je l'utiliserai pour tous mes logiciels s'ils sont dispo pas plus chère qu'ailleurs. Fini les gens à dépanner parce qu'ils déposent directement le contenu de leur dmg dans le dock (et l'image disque qui monte à chaque lancement de Firefox. )

C'est si compliqué de double cliquer sur un .mpkg et de cliquer sur suivant ?
C'est si compliqué de double cliquer sur un .dmg et de la glisser sur son (gros) icône d'application ?
Visiblement $teve et toi fréquentez les même gens limite handicapé de l'informatique...
Cela fait quand même 30 ans que la micro informatique existe alors je reste dubitatif face au comportement que tu nous décris...
Surtout que l'immense majorité des gens se sont au moins un jour retrouvé devant un PC autrement plus compliqué et laborieux...
Bon si vraiment ils n'y arrivent pas pourquoi ne pas plutôt les orienter sur un iPad ou mieux sur un truc comme ça ?
http://www.king-jouet.com/jeu-jouet/jeux-j...Ordinateur-.htm

Merci pour ce lien, je vais le commander. Enfin un ordinateur à mon niveau, je le crois pas!

[McDummie]

Pour qu'il soit à ton niveau, il faudrait au minimum qu'il soit équipé d'un SSD dernière génération

[McDummie]

Ce n'est pas moi qui ai des problèmes pour installer un logiciel. Du reste, OUI les dmg c'est naze pour installer et OUI c'est compliqué. Il faut savoir que sur Macbidouille et les forums internet en général, on ne représente PAS le commun des utilisateurs. C'est très méprisant de les qualifier d'handicapés de l'informatique. Peux-tu m'expliquer quel enrichissement intellectuel on a à savoir comment installer un logiciel via un dmg ? Ceux qui ne sont pas des geeks comme nous ont des choses plus intéressantes à apprendre. Les handicapés, les vrais, c'est pour eux au départ qu'ont été imaginées la souris et la GUI. On verra dans quelques années quand tous les logiciels seront installés par un seul clic; on se remémorera "certains disaient que c'était pour les handicapés".
Au moins 3 des mes connaissances (qui ne sont pas du genre à fréquenter les forums) n'ont pas compris ce qu'était un dmg et les laissent trainer partout. Heureusement d'ailleurs, sinon ils ne pourraient pas utiliser les appli qu'ils déposent directement dans le dock sans les mettre dans le dossier indiqué. Et comment pourraient ils savoir quoi faire ? La notice n'est pas vendue avec le Mac, et on a pas toujours la petite flèche qui dit où mettre l'appli.

Sur Mac on installe les dmg par la méthode du glisser/déposer depuis le début de MacOs X c'est à dire depuis 10 ans…
Et maintenant on voudrait nous faire croire que c'est un problème majeur de MacOS ?
Alors que la méthode du glisser/déposer est quasiment universel, utilisé pour quasiment tout ?
Tu sélectionnes tes photos et tu les balances dans iPhoto, tu sélectionnes tes musiques et tu les balances dans iTunes, tu sélectionnes un fichier à graver et tu le balance dans Toast, tu sélectionne le fichier que tu veux ouvrir et tu le balance sur l'icône du programme correspondant dans le dock, etc etc.
Bref sur Mac on ne fait que ça !
Par contre, prendre l'icône de l'appli et la balancer dans le gros dossier Appli à droite dans le dock ça s'est devenu trop compliqué depuis que $teve Jobs l'a dit…
Non mais faut pas nous prendre pour des buses quand même !
Pas besoin d'être un geek ni un bidouilleur ni encore moins un développeur pour savoir quoi faire avec un dmg.
Il suffit d'être un macuser tout simplement !
En plus, comme tu le sais, la pluspart des dmg te présentent une image ou un raccourci très explicite avec une petit flèche vers ton dossier appli, quand ce n'est pas tout simplement marqué noir sur blanc…
Donc non dire que c'est trop compliqué pour le commun des utilisateurs c'est vraiment faire preuve de mauvaise foi…

Pour mettre à jour des logiciel, il faut déjà trouver la mise à jour. Je gage que la majorité des utilisateurs ne savent pas où aller, que ce soit dans le menu de l'application et encore moins sur le bon site web. Ensuite, trouver le lien pour la bonne version (pas toujours facile, y a des "miror" à sélectionner des fois.) Ensuite trouver le dmg téléchargé. Tous les navigateur ne l'ouvrent pas directement. Ensuite installer l'appli comme il faut, or ce n'est pas toujours un pkg. Enfin il est plus propre de nettoyer les fichiers inutiles, ce que les gens hésitent à faire. Comme savoir que le dmg n'est pas nécessaire au logiciel ?
Multiplie ça par le nombre de logiciels à mettre à jour.
Avec l'app store, tu vois les mises à jour disponibles directement depuis le dock et tu cliques sur un bouton. Quelle méthode est la plus simple?

Quand aux mises à jours, je te rappellerai, mais ça aussi tu dois le savoir, qu'elles sont automatiques pour toute les applis Apple (mise à jours des logiciels) et pour la plupart des logiciels important (de la suite Adobe à Office en passant par Firefox, etc…).
Pour d'autres logiciels plus petits, il faut effectivement parfois cliquer sur rechercher les mise à jour (comme sur Onyx) et ce n'est vraiment que très rarement pour des logiciels crée par des développeurs indépendants que tu te retrouve sur un site avec des miroirs…

Avec un ordinateur, il y a quand même un minimum à savoir ou plutôt à comprendre.
Car si on ne comprend pas ce que l'on fait, c'est mal barré pour la suite…
Les dmg ne sont pas un problème pour l'utilisateur Mac, sinon ça ferait longtemps qu'ils auraient été remplacé par quelque chose de plus sexy…
$teve Jobs a juste trouvé un nouveau filon pour prélever une nouvelle dîme et comme d'habitude depuis désormais quelques temps, il nous gratifie d'une excuse bidon tiré par les cheveux…

Alors que pendant des années la communication d'Apple était basé sur le Think Different c'est à dire une communication qui flattait/félicitait le MacUSer pour son intelligence, son indépendance et sa liberté de penser, aujourd'hui, c'est tout le contraire…
Désormais pour Apple, le macuser est un handicapé qu'il faut assister dans les gestes les plus courant de la vie informatique.
Assistance qui n'est pas gratuite cela va sans dire…

[Kalm]

@McDummie

Pense tu avoir suffisamment développé?

Ce message a été modifié par Kalm - 7 Nov 2010, 06:38.

[McDummie]

N'hésite pas à compléter si tu le juges nécessaire !

[bad_duck]

Le Mac App store va beaucoup faciliter l'installation et la mise à jour de logiciels. Une très bonne chose à mon avis, et je l'utiliserai pour tous mes logiciels s'ils sont dispo pas plus chère qu'ailleurs. Fini les gens à dépanner parce qu'ils déposent directement le contenu de leur dmg dans le dock (et l'image disque qui monte à chaque lancement de Firefox. )

C'est si compliqué de double cliquer sur un .mpkg et de cliquer sur suivant ?
C'est si compliqué de double cliquer sur un .dmg et de la glisser sur son (gros) icône d'application ?
Visiblement $teve et toi fréquentez les même gens limite handicapé de l'informatique...

Pour nous non (nous : geek / personnes bossant dans le domaine / membre de forum infos etc..), mais il faut simplement comprendre que certaines personnes ont d'autres priorités et interets dans la vie que de savoir maitriser parfaitement tel ou tel système d'exploitation. De même tout le monde ne suis pas la micro-informatique depuis 30 ans ou est sous OS X depuis 10.

Le cas de l'icônes dans le dock qui ouvre le .app contenu dans un .dmg du dossier Téléchargement, je l'ai vu plus d'une fois !

[Kalm]

Pour nous non (nous : geek / personnes bossant dans le domaine / membre de forum infos etc..), mais il faut simplement comprendre que certaines personnes ont d'autres priorités et interets dans la vie que de savoir maitriser parfaitement tel ou tel système d'exploitation. De même tout le monde ne suis pas la micro-informatique depuis 30 ans ou est sous OS X depuis 10.

Le cas de l'icônes dans le dock qui ouvre le .app contenu dans un .dmg du dossier Téléchargement, je l'ai vu plus d'une fois !

J ai aussi rencontrés des personnes qui ont mis dans leurs vehicules du Gaz oil a la place du Super.Ne suis pas Mécanicien

Ce message a été modifié par Kalm - 7 Nov 2010, 15:38.

[Kierkegaard]

Le Mac App store va beaucoup faciliter l'installation et la mise à jour de logiciels. Une très bonne chose à mon avis, et je l'utiliserai pour tous mes logiciels s'ils sont dispo pas plus chère qu'ailleurs. Fini les gens à dépanner parce qu'ils déposent directement le contenu de leur dmg dans le dock (et l'image disque qui monte à chaque lancement de Firefox. )

C'est si compliqué de double cliquer sur un .mpkg et de cliquer sur suivant ? - Non, pas du tout.
C'est si compliqué de double cliquer sur un .dmg et de la glisser sur son (gros) icône d'application ? - Idem.
Visiblement $teve et toi fréquentez les même gens limite handicapé de l'informatique...

Pour nous non (nous : geek / personnes bossant dans le domaine / membre de forum infos etc..), mais il faut simplement comprendre que certaines personnes ont d'autres priorités et interets dans la vie que de savoir maitriser parfaitement tel ou tel système d'exploitation. De même tout le monde ne suis pas la micro-informatique depuis 30 ans ou est sous OS X depuis 10.

Le cas de l'icônes dans le dock qui ouvre le .app contenu dans un .dmg du dossier Téléchargement, je l'ai vu plus d'une fois !

Je ne pense pas que ce soit nécessaire d'être fortiche en informatique pour savoir installer une application via un fichier .mpkg ou .dmg. Pour la très grande majorité des gens, je dirais même que c'est un jeu d'enfant. En tout cas, ça ne prend pas 10 ans d'expérience avec Mac OS X pour savoir faire quelque chose d'aussi élémentaire.

Ce message a été modifié par Kierkegaard - 8 Nov 2010, 00:24.

[McDummie]

Pour nous non (nous : geek / personnes bossant dans le domaine / membre de forum infos etc..), mais il faut simplement comprendre que certaines personnes ont d'autres priorités et interets dans la vie que de savoir maitriser parfaitement tel ou tel système d'exploitation. De même tout le monde ne suis pas la micro-informatique depuis 30 ans ou est sous OS X depuis 10.

Désolé mais j'ai vraiment du mal à croire qu'il faille être geek / personnes bossant dans le domaine / membre de forum infos etc.. pour savoir installer un dmg.
Je pensais qu'il suffisait d''être un utilisateur mac tout simplement...

Le cas de l'icônes dans le dock qui ouvre le .app contenu dans un .dmg du dossier Téléchargement, je l'ai vu plus d'une fois !

Mais j'imagine que tu as pris la peine d'expliquer à ces personnes qu'il fallait tracter sa petite icone toute mimi sur son gros gros dossier application tout mignon

Et depuis ils savent comment faire !

J ai aussi rencontrés des personnes qui ont mis dans leurs vehicules du Gaz oil a la place du Super.Ne suis pas Mécanicien

Excellente !

[bad_duck]

Je ne dis pas que c'est compliqué (d'ailleurs la majorité des gens y arrivent et s'y accommodent très bien, moi y compreis), mais jusque que certaines personnes n'ont *pas envie* de comprendre ou d'apprendre, elles veulent juste 3 icônes sur le bureau : une pour internet, une pour les mails, une pour les photos.

Pour ce genre de personnes, iOS Desktop (enfin Mac OS X Lion) et l'AppStore seront parfait.

[McDummie]

Je ne dis pas que c'est compliqué (d'ailleurs la majorité des gens y arrivent et s'y accommodent très bien, moi y compreis), mais jusque que certaines personnes n'ont *pas envie* de comprendre ou d'apprendre, elles veulent juste 3 icônes sur le bureau : une pour internet, une pour les mails, une pour les photos.

Pour ce genre de personnes, iOS Desktop (enfin Mac OS X Lion) et l'AppStore seront parfait.

Tel que tu nous décris ces gens, je pense que Lion serait encore bien trop compliqué...
Je suis sur qu'ils n'arriveraient pas à rentrer leur numéro de carte bleue pour utiliser le MacAppStore !
Ben oui iTunes c'est fou comme c'est devenu compliqué ! Une vrai usine à $gaz$ !

Non pour ces gens là c'est un iPad qu'il faut !
Ou bien un Fischer Price !