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> Attention aux disques USB externes de marques constructeur, Réactions à la news du 13/10/2009
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Lionel
posté 13 Oct 2009, 07:02
Message #1


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Souvent il peut être tentant lorsque l'on veut installer un nouveau disque dans son ordinateur d'acheter un disque externe afin de permuter les deux éléments et transformer le précédent en sauvegarde ou tout simplement d'utiliser le boîtier pour faire le transfert des données. Dans ce cas faites attention aux produits proposés par les fabricants de disques comme en a témoigné un lecteur d'XLR8Yourmac.
ayant acheté un disque externe Western Digital Passport 2,5" il a eu une forte déconvenue en démontant le boîtier.


 


Il s'avère en effet que le disque n'a pas d'interface SATA, mais directement de l'USB 2.0 soudé dessus. Ceci est une tendance qui se généralise, maintenant que les fabricants de disques écoulent une part de plus en plus importante de leurs produits sous ce format. Le volume écoulé est suffisant pour avoir justifié le développement d'électroniques non standard qui permet ensuite d'économiser quelques dollars sur la fabrication des produits finis.
Si ceci ne change rien dés lors que l'utilisation du disque reste celle prévue par le constructeur, il n'est plus question de vouloir installer ce disque ailleurs ni même de le remplacer par un autre de plus grosse capacité dans le futur. 

Par Lionel


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Cappuccino
posté 13 Oct 2009, 07:16
Message #2


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Pour les 2,5" oui mais pour les 3,5" en ce qui concerne WD par exemple, on peut changer facilement le DD, c'est prévu pour.

C'est sûr que si l'on veut faire évoluer son périphérique, il vaut mieux opter pour un boitier "noname" de qualité ou carrément des docks si l'on change souvent de DD.

Ce message a été modifié par Cappuccino - 13 Oct 2009, 07:30.


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renards
posté 13 Oct 2009, 08:13
Message #3


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et oui étant dans un sav informatique j'ai eu cette surprise d'un boitier freecom en 2,5 j'avais jamais vu ça ohmy.gif


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Lol-B
posté 13 Oct 2009, 08:25
Message #4


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J'ai eu cette déconvenue il y a 2 mois... Démontage d'un WD 2,5" 500Go pour échanger avec le disque d'un Mini, il a fallu que je me batte, pour ouvrir le boitier, pour constater que je ne pourrais rien en faire dry.gif
Maintenant je sais pourquoi ce circuit imprimé est dépendant du disque.

Ce message a été modifié par Lol-B - 13 Oct 2009, 08:26.


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iMac i7 2010 2,8Ghz/8Go/1To/27"/OSX.9.5 MacBookPRO C2D 2007 2,16Ghz/3Go/SSD240Go/15"mat/X1600 128Mo/OSX.7.5 sur LCD20" Asus PW201 MacMini 2014 i5 2,6Ghz/8Go/Fusion Drive 1To/iris/OSX.10.1 sur TV SAMSUNG UE40F6320+BOSE COMPANION 3+WII+PS3FAT60+PS4 iPhone4s 32Go iPhone6 64Go iPhoneSE 16Go iPad2 32Go iPodTouch5 16Go
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Carbonized
posté 13 Oct 2009, 08:33
Message #5


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Une autre raison d'éviter les disques externes constructeurs, c'est la taxe pour la rémunération de la copie privée.



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i7 7700K, NVMe Samsung, + 3 SSD SATA, RTX 3080.
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Macnford
posté 13 Oct 2009, 08:36
Message #6


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Citation (Lol-B @ 13 Oct 2009, 09:25) *
J'ai eu cette déconvenue il y a 2 mois... Démontage d'un WD 2,5" 500Go pour échanger avec le disque d'un Mini, il a fallu que je me batte, pour ouvrir le boitier, pour constater que je ne pourrais rien en faire dry.gif
Maintenant je sais pourquoi ce circuit imprimé est dépendant du disque.

S'agit-il par hasard d'un Western Digital Elements 2.5" ?

Ce message a été modifié par Macnford - 13 Oct 2009, 08:41.
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Guest_caramelmacchiato_*
posté 13 Oct 2009, 08:37
Message #7





Guests






c'est vicieux...

cela dit, les boitiers passport de WD sont tellement bien scelles que si on les ouvre on pete souvent le plastique ou on le rend inesthetique

et puis ce sont des disques pas tres veloces, donc l'interet de vouloir les mettre dans un ordi est limite sauf question de capacite
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hooola
posté 13 Oct 2009, 08:49
Message #8


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Citation (Carbonized @ 13 Oct 2009, 09:33) *
Une autre raison d'éviter les disques externes constructeurs, c'est la taxe pour la rémunération de la copie privée.

+1, puis un bon boitier externe c'est 5€; le disque de mon mini est dans un boitier externe, et je lui ai mis un 320go. Beaucoup moins cher que de faire l'échange un disque externe smile.gif
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Macintox
posté 13 Oct 2009, 09:09
Message #9


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Citation (renards @ 13 Oct 2009, 09:13) *
et oui étant dans un sav informatique j'ai eu cette surprise d'un boitier freecom en 2,5 j'avais jamais vu ça ohmy.gif


C’est d'ailleurs ce qui a permis a Freecom de faire des DD externes ultra plat et légers. J'en utilise un avec mon MBair ...2 x fois plus léger que l'ancien Lacie rugged.
Le DD est un Samsung avec juste une petite chemise en caoutchouc. super

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TotOOntHeMooN
posté 13 Oct 2009, 09:12
Message #10


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Citation (Lionel @ 13 Oct 2009, 08:02) *
Il s'avère en effet que le disque n'a pas d'interface SATA, mais directement de l'USB 2.0 soudé dessus.
Arf ... Fallait bien que ça arrive un jour. confused5.gif
En même temps, prendre un disque externe WB c'est risquer d'avoir un disque dur optimisé pour cet usage, vu qu'ils en sont les fabricants.

On avait déjà le droit à des disques avec très peut de mémoire cache et des performances en dessous des disques internes de la marque ; Mais identiques en USB. C'est donc l'évolution logique pour avoir un "avantage" de plus sur la concurrence.

Pour ceux qui achètent des boitiers 2.5" externes ; Evitez les boitiers métaliques ou semi-métaliques aujourd'hui.
Surtout si se sont des premiers prix. (genre Asus Vento)

Ils sont de plus en plus fin par soucis d'économie plus que par esthétique.
La coque à tendance à toucher le disque dur et le mettre en cours circuit.
Si c'est un bon disque, il se mettra en défaut et/ou l'ordinateur prétextera qu'il est désactivé car il demande trop de courant.
(car en cours circuits)

Une solution est de coller 2 "post-it" à l'intérieur ; Mais ce n'est pas vraiment très "glorieux".

Ce message a été modifié par TotOOntHeMooN - 13 Oct 2009, 09:14.
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Lol-B
posté 13 Oct 2009, 09:25
Message #11


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Citation (Macnford @ 13 Oct 2009, 08:36) *
S'agit-il par hasard d'un Western Digital Elements 2.5" ?

Non, celui-ci

http://www.wdc.com/fr/products/products.asp?DriveID=569

http://www.wdc.com/fr/products/products.asp?driveid=715


remarque: ce disque n'a pas été acheté dans le but de changer celui interne du Mini. Mais comme disque TM.
D'abord un Lacie 250Go:
http://www.lacie.com/fr/products/product.htm?pid=10982
HS en moins d'un an > garantie Darty
Puis un WD elite 320Go:
http://www.clubic.com/actualite-130392-wes...port-elite.html
HS en moins d'un an > garantie Darty
échangé par le 500Go dont nous parlons ici.

Ce message a été modifié par Lol-B - 13 Oct 2009, 11:19.


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Macnford
posté 13 Oct 2009, 09:56
Message #12


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OK, c'est donc bien un modèle de la gamme Passport. Je me demande toujours ce qu'il en est pour mon Elements Portable...
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Timekeeper
posté 13 Oct 2009, 10:02
Message #13


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Passe-le aux rayons X emot_012.gif

Ce message a été modifié par Timekeeper - 13 Oct 2009, 12:46.


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acanti
posté 13 Oct 2009, 10:11
Message #14


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Salut
je crois qu'on avait fait une news sur le sujet, il y a quelques temps, je n'arrive pas à la retrouver par contre... C'était de Samsung qu'il s'agissait si ma mémoire est bonne


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Un Newton 2100 dont la batterie a lâché
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Lionel
posté 13 Oct 2009, 10:17
Message #15


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Ah, quelle inspiration ce pierre smile.gif
http://www.presence-pc.com/actualite/western-usb-36746/


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legrdschtroumpf
posté 13 Oct 2009, 10:35
Message #16


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Bonjour,
J ai moi meme démonté le miens, qui date déja de presque 2 ans je pense ( passport 250 go), et je n 'ai rien de souder dedans !
c'est un disque normal, ( qui a laché certe ) le boitié est toujours démonté, je ne sais plus si c est un ide ou un sata ...


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Un iMac, c est bon.
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danyaile
posté 13 Oct 2009, 10:35
Message #17


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Citation (Lionel @ 13 Oct 2009, 07:02) *
Souvent il peut être tentant lorsque l'on veut installer un nouveau disque dans son ordinateur d'acheter un disque externe afin de permuter les deux éléments et transformer le précédent en sauvegarde ou tout simplement d'utiliser le boîtier pour faire le transfert des données. Dans ce cas faites attention aux produits proposés par les fabricants de disques comme en a témoigné un lecteur d'XLR8Yourmac.
ayant acheté un disque externe Western Digital Passport 2,5" il a eu une forte déconvenue en démontant le boîtier.

Bon à savoir. Ça aurait pu m'arriver récemment lorsque j'ai changé le DD de mon MacBook.

Ceci est à tempérer par le fait que de nombreux fournisseurs proposent des lots (bundle) comprenant disque dur et boîtier séparé, dans le but d'échapper à la taxe appliquée aux éléments assemblés.
Il est alors précisé le type d'interface DD/boîtier.
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Cappuccino
posté 13 Oct 2009, 11:02
Message #18


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C'est dommage tout de même à l'ère de l'écologie médiatisée et des biens durables que l'informatique soit faite de plus en plus de produits jetables.

En parlant de DD 2,5, j'ai acheté un Lacie et il est fourni avec un adaptateur de courant USB ! Je n'avais jamais vu ça et je me suis aperçu qu'il ne fonctionnait pas avec mon décodeur TV, il n'y a pas l'air d'avoir assez de courant par l'USB sad.gif Etrange...

Ce message a été modifié par Cappuccino - 13 Oct 2009, 11:04.


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Jaguar
posté 13 Oct 2009, 11:22
Message #19


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Citation (Cappuccino @ 13 Oct 2009, 08:16) *
Pour les 2,5" oui mais pour les 3,5" en ce qui concerne WD par exemple, on peut changer facilement le DD, c'est prévu pour.
Il y avait pire avec des 3,5" ATA : un firmware spécial pour le disque dur, reconnu par le contrôleur, qui empêchait de l'échanger avec un autre (même de la même marque).

Ce message a été modifié par Jaguar - 13 Oct 2009, 11:23.
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Exnihilo
posté 13 Oct 2009, 11:55
Message #20


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Bizarre, dans mon macbook, c'est un disque provenant d'un boitier WD Passport que j'ai mis et qui y est toujours. Peut être que ce sont les plus récents WD Passport qui sont soudés.
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jmeunier
posté 13 Oct 2009, 12:45
Message #21


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J'ai un seagate freeagent de 320 Go en 2.5".
Vous pensez que c'est aussi le cas et qu'il est soude ? Pas eu envie de l'ouvrir, pas de vis, le boitier a l'air clipe ou je ne sais quoi...


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Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est pour le peuple le plus sacré et le plus indispensable des devoirs.

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MrikL
posté 13 Oct 2009, 12:47
Message #22


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Citation (Lionel @ 13 Oct 2009, 11:17) *


C'est ironique ? Parce que sa news ne donne pas l'impression d'être pompée ....
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Rechoman
posté 13 Oct 2009, 13:10
Message #23


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Bonjour,

J'ai acheté il y a peu un disque seagate 2.5" expansion. C'est la version low-cost du free-agent 2.5". Pour le moment, j'en suis très content, mais à la vue de la fiche technique (http://www.seagate.com/www/en-us/products/external/expansion/expansion_portable/), je soupçonne ce disque d'être du même tonneau.

Quelqu'un dans l'aimable assemblée aurait-il déjà eu l'occasion d'ouvrir ce boîtier et de confirmer (ou non) mon hypothèse ?


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apatura
posté 13 Oct 2009, 13:23
Message #24


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Bonjour,
Loin de moi l'intention de défendre les économies mesquines des constructeurs. Mais enfin, c'est un peu tordu votre truc ? si je veux un disque dur externe, j'achète un disque dur externe, qui va s'avérer conforme à l'usage auquel il est destiné. Si je veux un disque interne, eh bien j'achète un disque interne. Et si je veux réutiliser le disque interne échangé, il y a des boitiers pour celà. Vouloir permuter les deux est une astuce, et seulement une astuce. Se plaindre que celà ne marche pas n'est pas recevable.


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maaah
posté 13 Oct 2009, 14:26
Message #25


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Citation (apatura @ 13 Oct 2009, 14:23) *
Bonjour,
Loin de moi l'intention de défendre les économies mesquines des constructeurs. Mais enfin, c'est un peu tordu votre truc ? si je veux un disque dur externe, j'achète un disque dur externe, qui va s'avérer conforme à l'usage auquel il est destiné. Si je veux un disque interne, eh bien j'achète un disque interne. Et si je veux réutiliser le disque interne échangé, il y a des boitiers pour celà. Vouloir permuter les deux est une astuce, et seulement une astuce. Se plaindre que celà ne marche pas n'est pas recevable.


D'un coté je suis bien d'accord avec toi ("l'astuce" décrite dans l'article me semblant de toute façon pas très astucieuse), de l'autre je serais quand même bien favorable à ce qu'il précisent ce point sur l'emballage.
Si le controleur SATA vers USB crame sur un disque externe classique, pouvoir le sortir du boitier pour le brancher directement est quand même une sécurité.


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coqauvin
posté 13 Oct 2009, 14:35
Message #26


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Ce qui me semble mesquin sont le peu d'information livrée sur le site WD pour ce boitier USB ; il manque l'information que le DD a une interface directement en USB 2 et que la vitesse et la quantité du cache ne sont nullement indiquées. Quand l'électronique ou le DD est morte on jette tout, qui est bien pour la consommation mais plus cher pour le client. Si l'avantage de la taille du boitier est sans doute important, il reste que les informations sont insuffisantes pour éclairer un achat en connaissance de cause - la motivation de ce news présenté par Lionel.

Heureusement que les informations (surtout avec Internet) ne manque pas sur la valeur réelle des produits ou/et les problèmes rencontrées les concernant.
Les clients sont moins isolés avec les informations diffusées (comme sur MacBidouille, par exemple) aujourd'hui et ont plus d'arguments face à l'offre ou aux S.A.V des fabricants.

Citation
Se plaindre que celà ne marche pas n'est pas recevable.
Ce n'est pas recevable par le fabricant mais ici ces informations (le news) est très bien reçu par le future client un peu plus éclairé. Merci, à MacBidouille et compagnie.


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dandu
posté 13 Oct 2009, 14:47
Message #27


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Citation (Lionel @ 13 Oct 2009, 11:17) *


Ben oui, je vous lis, et je cite la source originale.
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eVolution
posté 13 Oct 2009, 15:35
Message #28


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Citation (Lionel @ 13 Oct 2009, 07:02) *
Il s'avère en effet que le disque n'a pas d'interface SATA, mais directement de l'USB 2.0 soudé dessus.


Un grand merci pour cette information! wink.gif Ca m'évitera certainement une mauvaise surprise, vu que je suis adepte à acheter de tel disques externes pour en récupérer le contenu.

Une petite note: Je n'ai compris la news qu'après avoir regardé la photo en détail, le mot "disque" dans la phrase quotée ci-dessus voulant a priori dire "Disque Externe" vu le titre de la news et aucune mention de "interne" dans le texte. L'information originale sur http://www.xlr8yourmac.com/ est plus claire.

A l'instar de certains disques SSD (internes), de chez OCZ notamment, il aurait été bienvenue de voir ce port USB en supplément au port SATA et non pas en remplacement.

Toutefois, je ne pense pas que que le constructeur ait mis le port USB directement sur le drive interne par soucis d'économie, mais plutôt pour miniaturiser davantage le boitier et avoir un avantage commercial sur les fabricants OEM qui utiliseraient les drives "normaux" du marché avec l'interface SATA.

J'ai fait un achat récent d'un disque Western Digital "Passport", et je n'ai heureusement pas eu ce problème, mais il venait avec interfaces USB + Firewire, et je vois mal le fabricant inclure le Firewire directement sur le drive interne (par contre, j'ai eu le problème que le disque se mette en veille et ne se réveille pas lorsqu'on tente de booter sur lui par Firewire, il n'est pas reconnu par le Mac - Problème maintenant bien connu, et non solutionné, chez WD)

*** Dans tous les cas, la prochaine fois, je vérifierai la taille du boitier avant l'achat, sa longueur étant probablement révélatrice de la présence ou de l'absence d'une carte adapteur SATA<->USB.


Citation (Exnihilo @ 13 Oct 2009, 11:55) *
Bizarre, dans mon macbook, c'est un disque provenant d'un boitier WD Passport que j'ai mis et qui y est toujours. Peut être que ce sont les plus récents WD Passport qui sont soudés.

C'est un problème récent, absolument! J'ai acheté il y a un an 5 ou 6 disques Passport avec USB (achat groupé avec des amis) et les drives internes avaient bien l'interface SATA. Donc à présent... méfiance!

Citation (Lionel @ 13 Oct 2009, 10:17) *
Ah, quelle inspiration ce pierre smile.gif

Qui donc est Pierre?
[EDIT] ah oui! "Pierre Dandumont" sur www.presence-pc.com... il fallait aller explorer!
Mais cela-dit, cette remarque est bien inappropriée, vu qu'il y a une claire citation de la source! Peut-etre que Macbidouille a relayé la news de XLR8 avant Pierre, mais si vous vous faites la gué-guerre, on a pas vraiment besoin de le savoir par le biais d'une remarque ambiguë qui apparait ici comme un cheveu sur la soupe! On pourrait dire que Pierre a, au moins, posté l'info avec un référence à la source avec un vrai lien, a l'encontre de MacBidouille... Que de dérives inutiles! mad.gif

Ce message a été modifié par eVolution - 13 Oct 2009, 15:48.
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ekami
posté 13 Oct 2009, 18:56
Message #29


Macbidouilleur d'Or !
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Je n'ai jamais eu confiance dans ces disques durs "constructeur" pour avoir eu besoin d'en démonter un ( Maxtor ) dont le boîtier s'est révélé terriblement bien scellé. De plus, la plupart de ces boitiers ne sont pas ventilés, ou intègrent un mini ventilo très bruyant. Si en plus à présent ils intègrent des composants non standard, raison de plus pour les boycotter ( sans compter la fameuse taxe ! ) A bon entendeur...


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Lionel
posté 13 Oct 2009, 19:40
Message #30


BIDOUILLE Guru
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Citation (eVolution @ 13 Oct 2009, 16:35) *
Qui donc est Pierre?
[EDIT] ah oui! "Pierre Dandumont" sur www.presence-pc.com... il fallait aller explorer!
Mais cela-dit, cette remarque est bien inappropriée, vu qu'il y a une claire citation de la source! Peut-etre que Macbidouille a relayé la news de XLR8 avant Pierre, mais si vous vous faites la gué-guerre, on a pas vraiment besoin de le savoir par le biais d'une remarque ambiguë qui apparait ici comme un cheveu sur la soupe! On pourrait dire que Pierre a, au moins, posté l'info avec un référence à la source avec un vrai lien, a l'encontre de MacBidouille... Que de dérives inutiles! mad.gif

Regarde le nombre de message qu'il a ici. C'était un private joke, pas une critique massive. Sinon, j'aurai été soit plus discret, soit plus virulent smile.gif Mais dans le second cas, ça aurait été en privé.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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