IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
Reply to this topicStart new topic
> Césure et justification dans Indesign CS2
Options
y.boucher
posté 25 Aug 2008, 21:02
Message #1


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 114
Inscrit : 6 Oct 2004
Lieu : Paris Ile-de-France
Membre no 24 766



Bonjour

Dans xpress on peut créer ses propres réglages de césure et de justification de les nommer et de les enregistrer une bonne fois pour toute pour pouvoir les utiliser sur d'autres documents xpress.

Ma question est:

Sur indesign cs2 on peut le faire ou pas si oui comment??

Pour les utilisateurs d'indesign qui travaillent depuis longtemps dessus avez vous trouvé un réglage césure et justification idéal???

merci d’avance


--------------------
Mac Pro 2,66 mhz - 4 Go de ram - 10.4.8
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petit scarabée
posté 25 Aug 2008, 21:28
Message #2


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 978
Inscrit : 19 Jan 2004
Membre no 13 540



Bonjour,
non, il n'y a pas cette possibilité.

Néanmoins, tu pourrais passer par les styles de paragraphes et en faire différents réglages en les nommant par exemple [C & J] un tel, [C & J] un autre, …

Pour pouvoir utiliser ces styles de paragraphes dans d'autres documents, palette styles de paragraphes, petite flèche noire -> charger des styles de paragraphes.

Pour la justification idéale, étant donné que celle-ci dépend de la police de caractères utilisée…
Pas vraiment de recette miracle.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
y.boucher
posté 27 Aug 2008, 20:20
Message #3


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 114
Inscrit : 6 Oct 2004
Lieu : Paris Ile-de-France
Membre no 24 766



même sous indesign CS3 c'est pas possible?

C'est bizarre car depuis le temps Adobe aurait pu y penser.


Cela devient de plus en plus compliqué leurs logiciels: xpress et indesign, c'est à celui qui a le plus de fonctions, de fenêtres, mais parfois ils oublient l’essentiel.

Avec xpress 12 et CS7 il faudra 4 écrans pour gérer toutes les fonctions dry.gif


--------------------
Mac Pro 2,66 mhz - 4 Go de ram - 10.4.8
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petit scarabée
posté 27 Aug 2008, 21:54
Message #4


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 978
Inscrit : 19 Jan 2004
Membre no 13 540



CITATION(y.boucher @ 27 Aug 2008, 21:20) [snapback]2775086[/snapback]

même sous indesign CS3 c'est pas possible?
[…]


Salut,
je n'ai pas la CS3, mais je ne pense pas que ce soit possible.
(Pas sûre à 100% vu que je ne l'ai pas.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dede125a
posté 28 Aug 2008, 00:25
Message #5


Macbidouilleur d'argent !
***

Groupe : Membres
Messages : 683
Inscrit : 24 Nov 2002
Lieu : ici moins qu'ailleurs
Membre no 4 831



Je confirme les dires de petit scarabée.

Même si cette fonction manque effectivement à InDesign, elle peut être facilement contournée en utilisant les styles hiérarchiques.
Tu crées une série de styles ne précisant que la justification en fonction des polices et les styles "normaux" suivant utiliseront ces "bases" comme styles "parents" avec la fonction "d'après..." dans l'item général de la définition des styles de paragraphe.

En classant correctement tout cela dans des dossier de style, cela permet de ne pas trop encombrer la palette du même nom wink.gif


--------------------
MacPro octo 3,0Ghz 10Go 2,3To (10.6.4) + écran LaCie 724 + sonde LaCie + 500Go externe en FW800 -- PowerMac G5 dual 2,3Ghz 4,5Go 500Go (MacOS 10.5.8) + Cinema Display HD 23" -- MacBook pro 2,4 GHz, 4 Go / 160 Go (MacOS 10.6.4) -- NAS QNAP 209 II pro 2 To -- Tablette intuos3 A5 -- scanner Epson 4990 -- CCC (Cervelle Crayon Café)
Graphiste indé et enseignant -- Apple felow depuis 1982, donc croyant mais pas fanatique.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fraideau
posté 28 Aug 2008, 08:08
Message #6


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 228
Inscrit : 27 May 2003
Membre no 7 806



CITATION(y.boucher @ 25 Aug 2008, 22:02) [snapback]2773059[/snapback]

Pour les utilisateurs d'indesign qui travaillent depuis longtemps dessus avez vous trouvé un réglage césure et justification idéal???


La césure idéale, c'est celle qui correspond à ta police, au gris typo voulu, moi j'aime bien serré, d'autres préfèrent plus large (pas de jeu de mots les gars laugh.gif ). A toi de faire des essais


--------------------
Imac 20“ 2,66 Ghz 320 Go OS 10.6.8
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SuperVespa
posté 28 Aug 2008, 14:54
Message #7


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 851
Inscrit : 9 Oct 2004
Lieu : En Suisse
Membre no 24 948



C'est possible !!

Dans illustrator CS3 : il suffit de créer tes styles de caractère ou de paragraphe et d'enregistrer un «document de base» dans le dossier -> Bibliothèque (privé) -> Application Support -> Adobe -> Adobe Illustrator CS3 -> New Document Profiles. Ce fichier, avec les styles, sera disponible lors de la création d'un nouveau document (pop-up «Nouveau profil de document»).

Dans InDesign CS3 : c'est encore plus facile, car il suffit de créer ses styles sans fichier ouvert. Les nouveaux styles sont alors intégrés aux préférences générale du logiciel et seront toujours disponibles à chaque lancement du programme. Tu peux aussi importer des styles d'un document à l'autre via la fonction «charger des styles» de la palette Style.

smile.gif


--------------------
SuperVespa sur MacOS 10.6.8 & 10.8.2 et MacOS Server 10.8.2 :
MacPro Quad-Core (2x3 Ghz, 8 Go Ram) + MacBook Pro 15" (Core i5 2.4 Ghz, 4.0 Go Ram) + iMac Intel Core i5 (3.6 GHz, 4 Mo Ram) + MacBook Pro 17" (2.6 Ghz, 4.0 Go Ram) + Mac Mini (2.0 Ghz, 4.0 Go Ram) + PowerMac G5 (2x2.3 Ghz, 4.0 Go Ram) + PowerMac G5 (1x1.6 Ghz, 3 Go Ram) + iMac G5 20" (1.8 Ghz, 2.0 Go Ram) ... et quelques vieux Mac pour mes enfants, mais cela commence à faire beaucoup!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tronul
posté 28 Aug 2008, 17:34
Message #8


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 152
Inscrit : 22 May 2006
Membre no 61 660



Hello !
Je confirme !
ça permet aussi de choisir une autre typo par défaut dans les nouveaux blocs textes, etc.
et c'est valable pour tout nouveau document (mais pas sur des anciens…)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petit scarabée
posté 28 Aug 2008, 19:47
Message #9


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 978
Inscrit : 19 Jan 2004
Membre no 13 540



CITATION(SuperVespa @ 28 Aug 2008, 15:54) [snapback]2775737[/snapback]

C'est possible !!

[…]
Dans InDesign CS3 : c'est encore plus facile, car il suffit de créer ses styles sans fichier ouvert. Les nouveaux styles sont alors intégrés aux préférences générale du logiciel et seront toujours disponibles à chaque lancement du programme. Tu peux aussi importer des styles d'un document à l'autre via la fonction «charger des styles» de la palette Style.

smile.gif


Salut,
lorsque je dis que ce n'est pas possible, c'est de le faire à la façon Xpress…
Idem pour la CS3.

Et effectivement, j'ai zappé le fait qu'on pouvait créer des styles de paragraphes, ou autres, sans document ouvert et qu'ainsi ces styles de paragraphes, ou autres, seront présents dans tous les nouveaux documents créés.

Pour ce qui est de comment importer, charger des styles, il me semble que j'avais donné la façon de faire ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dede125a
posté 28 Aug 2008, 19:53
Message #10


Macbidouilleur d'argent !
***

Groupe : Membres
Messages : 683
Inscrit : 24 Nov 2002
Lieu : ici moins qu'ailleurs
Membre no 4 831



CITATION(tronul @ 28 Aug 2008, 18:34) [snapback]2775964[/snapback]

Hello !
Je confirme !
ça permet aussi de choisir une autre typo par défaut dans les nouveaux blocs textes, etc.
et c'est valable pour tout nouveau document (mais pas sur des anciens…)


Cette manière de faire a toujours été présente dans Xpress et InDesign (RTFM) tongue.gif

Mais encore une fois, les réglages de C&J doivent êtres établis en fonction de la police, voilà pourquoi InDesign propose de faire un réglage par style de paragraphe, c'est typographiquement plus juste.

Ce message a été modifié par dede125a - 28 Aug 2008, 19:53.


--------------------
MacPro octo 3,0Ghz 10Go 2,3To (10.6.4) + écran LaCie 724 + sonde LaCie + 500Go externe en FW800 -- PowerMac G5 dual 2,3Ghz 4,5Go 500Go (MacOS 10.5.8) + Cinema Display HD 23" -- MacBook pro 2,4 GHz, 4 Go / 160 Go (MacOS 10.6.4) -- NAS QNAP 209 II pro 2 To -- Tablette intuos3 A5 -- scanner Epson 4990 -- CCC (Cervelle Crayon Café)
Graphiste indé et enseignant -- Apple felow depuis 1982, donc croyant mais pas fanatique.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
emphème
posté 11 Apr 2010, 13:15
Message #11


Nouveau Membre


Groupe : Membres
Messages : 3
Inscrit : 11 Apr 2010
Lieu : Nettuno, Italie
Membre no 152 775



Citation (y.boucher @ 25 Aug 2008, 22:02) *
Pour les utilisateurs d'indesign qui travaillent depuis longtemps dessus avez vous trouvé un réglage césure et justification idéal???


Pour rebondir sur la question ci-dessus… Je suis un pauvre traducteur qui doit (aussi) mettre en page chaque mois un magazine de déco traduit de l'italien. Autant dire que toutes les règles de typographie et de césure sont à changer dans InDesign… Et je n'ai pratiquement aucune notion de typographie.

Je voudrais si une bonne âme pouvait m'aider à définir une feuille de style dans InDesign pour présenter un texte élégant et équilibré ? Je pourrias par exemple lui envoyer le fichier .indd avec un extrait du texte, et elle m'aiderait à ajuster les réglages de justification ?

D'avance merci smile.gif

Emphème
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Doc Brown
posté 14 Apr 2010, 09:11
Message #12


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 82
Inscrit : 12 Oct 2008
Lieu : Arlon - Belgique
Membre no 123 417



Je ne sais pas si ça peut répondre à ta question, mais dans la fenêtre de "Caractères", il y a une option "Langage" avec un menu déroulant.
Tu peux y choisir (ou changer) la langue dans laquelle le texte est écrit et toutes les césures sont adaptées en fonction.


--------------------
BOULOT: iMac Alu 27 pouces : Intel Core i7 2.93 GHz, 12GB RAM, 1T HDD, OsX 10.6.7
MAISON: iMac Alu 24 pouces : Intel Core 2 Duo 2.8 GHz, 4GB RAM, 320GB HDD, OsX 10.6.7 - iPod Classic Black 160 Gb

"Le problème avec les citations sur internet: on ne peut jamais vraiment savoir si elles sont authentiques. " Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
emphème
posté 19 Apr 2010, 18:18
Message #13


Nouveau Membre


Groupe : Membres
Messages : 3
Inscrit : 11 Apr 2010
Lieu : Nettuno, Italie
Membre no 152 775



Citation (Doc Brown @ 14 Apr 2010, 10:11) *
Je ne sais pas si ça peut répondre à ta question, mais dans la fenêtre de "Caractères", il y a une option "Langage" avec un menu déroulant.
Tu peux y choisir (ou changer) la langue dans laquelle le texte est écrit et toutes les césures sont adaptées en fonction.


Oui, la correction de langue c'est fait (heureusement d'ailleurs, parce que l'italien et le français n'ont pas du tout la même logique de césure). Mais pour la justification proprement dite, je me retrouver parfois avec des écart exotiques : blancs affreux, césures qui n'ont pas lieu d'être… Quelqu'un sait-il exactement ce que signifie la "zone de césure", dans le sous-menu "césure" de CS3 ? Elle est réglée par défaut à 4, 992, mais changer cette valeur ne modifie rien. Une idée ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jmlevy
posté 19 Apr 2010, 18:41
Message #14


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 416
Inscrit : 6 Nov 2006
Membre no 72 284



Citation (emphème @ 19 Apr 2010, 19:18) *
Oui, la correction de langue c'est fait (heureusement d'ailleurs, parce que l'italien et le français n'ont pas du tout la même logique de césure). Mais pour la justification proprement dite, je me retrouver parfois avec des écart exotiques : blancs affreux, césures qui n'ont pas lieu d'être… Quelqu'un sait-il exactement ce que signifie la "zone de césure", dans le sous-menu "césure" de CS3 ? Elle est réglée par défaut à 4, 992, mais changer cette valeur ne modifie rien. Une idée ?

Déjà, il faudrait savoir si ton texte est justifié ou aligné à gauche. Si le texte est justifié, InDesign ne tient pas compte de cette « zone de césure ». Si le texte est aligné à gauche, il faut aussi que le texte soit réglé en compositeur de ligne simple, sinon, encore une fois les paramètres de cette zone de césure ne seront pas pris en compte par InDesign.
Si les deux conditions sont remplies (compositeur de paragraphe et fer à gauche, alors InDesign lira les valeurs de la zone de césure, dans ton cas, 4,992 (mm ?, j'imagine — drôle de réglage…). Cela signifie qu'InDesign va analyser ce qui se trouve dans cette zone de x millimètres, en commençant la mesure sur le côté droit de la colonne de texte. Si InDesign trouve un blanc (une espace) dans cette zone de x mm, il va privilégier un saut de ligne plutôt qu'une césure, et s'il ne trouve pas de blanc, alors inDesign coupera la ligne.
Plus on met une zone de césure importante et plus on va obtenir des lignes irrégulières, mais avec moins de césures dans le texte. Plus la zone de césure est courte, plus les lignes seront régulières, mais avec comme effet secondaire, le fait qu'il y aura plus de coupes dans le texte.

Si tu parles d'écarts « exotiques », il y a de fortes chances que ton texte soit justifié, mais que les valeurs de justification (je ne parle pas de césures) soient les valeurs par défaut. Et là, tu te retrouves avec des valeurs adaptées à de l'anglais, sur des justifs longues.

As-tu compté le nombre de mots moyens par ligne ? Combien y a-t-il de colonnes ? Autant de critères nécessaires pour pouvoir effectuer les bons réglages de gris…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baron
posté 19 Apr 2010, 19:28
Message #15


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 8 083
Inscrit : 22 Jul 2004
Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique)
Membre no 21 291



Pour donner un repère, on dira que, pour un livre, une juste moyenne, calculée sur une dizaine de lignes, de 10 à 13 mots par ligne est satisfaisante (et tu comptes « l'alpage » comme deux mots). En caractères, tu devrais avoir de 65 à 80 caractères par ligne, espaces comprises.
Pour un magazine, on se contentera plus souvent de 40 à 60 caractères sur une largeur de colonne – au risque d'avoir plus de césures ou quelques blancs intermots exagérément larges.

Quant aux réglages idéaux, ils dépendent d'une part de l'encombrement de ta police (par exemple, la longueur d'un alphabet – abcd…xyz = autant de points typographiques) et de l'autre, de la longueur de ta justification (colonne). Peut-être pourrais-tu nous communiquer ces deux informations ?

Cela dit, le mieux serait effectivement de prendre un exemple réel de page, telle que tu dois les rendre. Faute de logiciel ad hoc, je ne te propose toutefois pas de m'en envoyer un exemplaire.


--------------------
MacOS 9.1 — G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + routeur/modem ADSL Trendnet TW100-BRM504 + modem Olitech SelfMemory 56k + HP ScanJet 6100C + HP LaserJet 4000 N + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19"
MacBook Pro 15’’ Core i5 2.53 GHz, 4 Go/500 Go – Mac OSX 10.6.8
¶ La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…


Firefox en occitan…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
emphème
posté 23 Apr 2010, 15:00
Message #16


Nouveau Membre


Groupe : Membres
Messages : 3
Inscrit : 11 Apr 2010
Lieu : Nettuno, Italie
Membre no 152 775



@ jmlevy @baron

Merci infiniment pour vos conseils, et merci jmlevy pour le fichier envoyé, je commence à y voir plus clair !

je vous tiens au courant,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Thierry poulet
posté 26 Jul 2013, 15:18
Message #17


Nouveau Membre


Groupe : Membres
Messages : 1
Inscrit : 26 Jul 2013
Membre no 185 841



Bonjour,
Et si vous fermez tous les documents, chaques réglages sur Indesign ne sont-ils pas pris en matrice ?
Cordialement smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baron
posté 29 Jul 2013, 12:39
Message #18


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 8 083
Inscrit : 22 Jul 2004
Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique)
Membre no 21 291



Bonjour et bienvenue ! smile.gif

Si bien sûr. Comme indiqué plus haut par SuperVespa et quelques autres, lorsqu'aucun document n'est ouvert les réglages sont alors enregistrés par défaut.

La question était qu'InDesign n'enregistre de réglages de césure ou de justification qu'à travers des styles de paragraphe – et non de manière générale, indépendamment de la typo choisie (ce en quoi il diffère d'XPress)…

Ce message a été modifié par baron - 29 Jul 2013, 12:40.


--------------------
MacOS 9.1 — G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + routeur/modem ADSL Trendnet TW100-BRM504 + modem Olitech SelfMemory 56k + HP ScanJet 6100C + HP LaserJet 4000 N + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19"
MacBook Pro 15’’ Core i5 2.53 GHz, 4 Go/500 Go – Mac OSX 10.6.8
¶ La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…


Firefox en occitan…
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Nous sommes le : 1st November 2014 - 02:47