Victime d'une fuite de liquide watercooling de mon G5 bi2.5, G5 Watercooling = durée de vie TRES limitée ! Le mien est mort&#

[dominik]

Bon ben moi je fais partie de ceux qui viennent rejoindre la triste liste des victimes des fuites de WATERCOOLING
Je fais également référence à cet article.

Mon G5 bi2.5 a, ce matin, fait un cloc !

Il s'est éteind brutalement, amenant avec lui mon moniteur Apple 20" (qui ne semble plus s'allumer aussi, même avec l'alimentation externe). Y'aurait-il eu un court-circuit général ??? (MAJ : on m'assure que le moniteur doit être connecté à un ordi pour s'allumer... à voir donc)

J'ai donc ouvert le Mac et après une inspection minutieuse, j'ai découvert les traces d'oxydation à la base du G5, en dessous du cache des processeurs.

J'ai fait des photos pour marquer le coup. Je les publierais plus tard. Mais il va sans dire que le choc de la perte de mon mac est énorme, sans compter du préjudice subit ! C'est la première fois que cela m'arrive sur un MAC aussi récent ! (et même ancien, j'ai jamais eu de soucis grave !)

Je vous tiens informé, mais il serait judicieux qu'une base des incidents sur les Watercooling soit mise en place car j'ai le sentiment que la liste va s'allonger de jour en jour. En effet, ces problèmes semblent tomber tous en même temps et démontrer que le produit corrosif attaque certains joints qui ne deviennent plus étanches au bout d'une durée assez similaire entre les macs !

De toutes évidences, c'est un vice de conception.
Qu'en est-til de la prise en charge des réparations (si c'est possible ???) pour un mac qui date de Mars 2005 ?

Autre point à mettre à la charge d'APPLE : j'ai acheté mon matos sur APPLE.FR, donc suis enregistré comme client d'un MAC G5 Watercooling. Jamais Apple n'a averti ses clients (enfin, moi j'ai pas reçu de note ni par email ou courrier !) d'une fuite potentielle de liquide et de demander la vérification auprès d'un centre agréé en cas que... !!! Bref... je suis furax... et dans la m...

Je l'emmène sur Lyon pour faire faire un diagnostic mais je connais déjà le verdict ! Hélas.

[EDIT] Voilà les tofs:


Ce message a été modifié par dominik - 19 Sep 2007, 17:25.

[dksp]

Pour te consoler, notre G5 2x2.5 GHz watercoolé au boulot avait rendu l'âmé après 13 mois. Nous n'avions pas de Apple Care et aucun geste de leur part. Rien du tout. Zéro.
Une facture de 1000€ HT pour la réparation, sur un ordi acheté 3300 € (je crois) en simultané avec l'écran 30" et sa carte Geforce 6800 Ultra, pour un total de 6000-7000 €.
J'ai dû sortir pas mal d'arguments à mon patron pour qu'il ne migre pas le parc entier sur windows

[Guiguilap]

Désolé pour toi dominik Je n'ai jamais adhéré à ce WeterCooling à la "facon Pc"...

[jipaix]

Ceci est aussi un sacré problème pour les vendeurs de G5 watercoolés, qui du coup, vont avoir du mal à trouver des acheteurs

[-eliot-]

pour rester objectif, il faudrait savoir combien de "Mac watercoolés" ont été vendus en France (ou en Europe) ... et combien ont été victimes de problèmes de watercooling ...
[small]je ne pense pas qu'apple nous donne les chiffres ... [/small]
j'ai un G5 bi pro 2,5 Ghz avec watercooling bi pompes ... acheté en septembre 2004, il tourne comme un horloge ...
[small]pourvu que ça ne me porte pas "l'oeil" , je touche du bois ... ou n'avez pas de chance ... ??? [/small]

je reste zen ... et clic ...

[dominik]

pour rester objectif, il faudrait savoir combien de "Mac watercoolés" ont été vendus en France (ou en Europe) ... et combien ont été victimes de problèmes de watercooling ...
[small]je ne pense pas qu'apple nous donne les chiffres ... [/small]
j'ai un G5 bi pro 2,5 Ghz avec watercooling bi pompes ... acheté en septembre 2004, il tourne comme un horloge ...
[small]pourvu que ça ne me porte pas "l'oeil" , je touche du bois ... ou n'avez pas de chance ... ??? [/small]

je reste zen ... et clic ...

Oui moi aussi il tournait jusqu'alors comme un charme.
Je pensais également que ce soucis de watercooling ne pouvait me toucher, n'ayant qu'un 2.5 (et non un 2.7) et vu aussi le soin que je lui apporte.

Ce qui est étrange, c'est de constater que les incidents de fuite se situent sur la même période (les premiers reports datent de quelques semaines). Fait du hasard ou bien fin de vie de certaines pièces de ce système de Watercooling ? Pour moi en tout cas, même si ce constat est peut-être prématuré, je ne peux que vous inciter à la plus grande prudence.

Bon, je veux bien entendre que des problèmes puissent survenir, mais on peut s'étonner que des tonnes de capteurs existent sur un MAC (fan, t°, ...) et que rien n'ait été prévu pour prévenir d'une éventuelle fuite qui peut devenir dramatique. Dans le cas présent, les symptômes et conséquences sont les mêmes. A noter également qu'il est parfois très dur de détecter ces fuites (les miennes ayant été très discrètes).

Mon G5 a été déposé dans un centre de maintenance qui m'a révélé n'avoir eu a constater ce soucis que sur un autre G5. Ils sont pessimistes sur les chances d'obtnir une écoute de la part d'APPLE. Je dois désormais les contacter.
Je garde espoir mais bon...

Ce message a été modifié par dominik - 17 Sep 2007, 19:12.

[-eliot-]

[Ce qui est étrange, c'est de constater que les incidents de fuite se situent sur la même période (les premiers reports datent de quelques semaines). Fait du hasard ou bien fin de vie de certaines pièces de ce système de Watercooling ? ...

troublant ...

... et que rien n'ait été prévu pour prévenir d'une éventuelle fuite. Dans le cas présent, les symptômes et conséquences sont les mêmes. A noter également qu'il est parfois très dur de détecter ces fuites (les miennes ayant été très discrètes).

effectivement ...

Mon G5 a été déposé dans un centre de maintenance qui m'a révélé n'avoir eu a constater ce soucis que sur un autre G5. Ils sont pessimistes sur les chances d'obtnir une écoute de la part d'APPLE. Je dois désormais les contacter.
Je garde espoir mais bon...

désolé pour toi
en espérant que tu récupères tes données ...
courage ... et bonne chance ...

je reste zen ... et clic ...

PS comment peut on enlever le cache afin de visualiser les pompes ...
je n'y toucherai pas avant d'etre certain de la manipulation ... [small]peut etre l'origine de certaines fuites [/small]

Ce message a été modifié par -eliot- - 17 Sep 2007, 16:37.

[dominik]

APPLE refuse la prise en charge.
Selon eux, le problème n'a pas été reconnu officiellement.
Alors pourquoi certains clients (selon le témoignage de MB à ce sujet) ont été pris en charge hors période de garantie ? Mystère !
Serait-ce à la tête du client ???

Pour le service technique, ils s'en fichent complètement. Ils vont me faire une expertise avec devis. Mais selon eux, la machine est totalement HS : les réparations me couteraient plus chers qu'une machine neuve ou presque.

J'arrive pas à comprendre que ce vice de fabrication - puisque cela en est bien un - ne soit pas pris en compte. Je dis bien "vice de fabrication" car ce soucis, anodin, provoque pas seulement la mort des processeurs, mais provoque également une série de court-circuits qui endommage gravement le G5 à tel point que plusieurs composants essentiels sont touchés : carte mère, processeurs + système de refroidissement + alimentation + ???

Je n'ai JAMAIS été prévenu par APPLE qu'un problème de ce type pouvait survenir. Pire, même si on le sait, il est presque impossible de voir dans certains cas la fuite, surtout si elle se situe côté carte mère, puisque le cache des processeurs nous empêche de déterminer de visu ce soucis. Il y a un mois, à la parution de la news de MB sur ce problème, par précaution, j'avais regardé et n'avais rien vu...

Est-ce que quelqu'un connaît la démarche à suivre pour franchir le mur qui me sépare d'une écoute "niveau supérieur" car actuellement, le service client APPLE ignore ma complainte.

Ce message a été modifié par dominik - 17 Sep 2007, 17:29.

[twautele]

http://www.xlr8yourmac.com/systems/G5_coolant_leaks.html

le problème est malheureusement très répendu ...

Thierry

[-eliot-]

http://www.xlr8yourmac.com/systems/G5_coolant_leaks.html

merci pour le lien
a y est ... j'ai sorti ma patte de lapin ... ça fout la trouillllllle
et en prime ...

I'm checking my own G5 2.5 almost everyday for liquid inside for the past year. It's a shame, a $1 plastic tub could save all these machines from dying. But you can't look behind the processor cover. It is sealed (later models) and can't be opened without breaking this little plastic seal. So the user gets no chance to see that the machine starts leaking before it's really bad.
When my Apple Care Warranty is over i will break the seal, remove the cover and put a plastic tub below the processors.
(He later wrote)
Mine is november 2004 - 6 months before the 2.7 came out. Mine is running 18 hours a day which is possibly worse because the material the cooling system is made of is getting more stressed by very different temperatures inside the case.
-Mark H. "

je reste zen ... et clic ...

[SpacetitoX]

ça craint

ça vas pas etre bon pour le G5 d'occas.

[dominik]

http://www.xlr8yourmac.com/systems/G5_coolant_leaks.html

le problème est malheureusement très répendu ...

Thierry

Merci pour le lien, mais si tu regardes bien la date, le reporting de ce problème est en revanche très récent (il date du 27 08) !!!
D'autres ont eu quelques début de soucis en sept 06...
Cela semble confirmer la thèse selon laquelle les G5 Watercoolés ont une espérance de vie limitée à cause de composants de ce système de refroidissement qui ne tiennent pas la distance. D'autant que le mien, il est vrai, était relativement sollicité (rarement en arrêt). Donc tout dépend, je présume, du nombre d'heures d'utilisation. Certains auront ce soucis plus tôt que d'autres. C'est mon cas, faisant partie des premiers à subir ce soucis hors de toute garantie.

Ces propos démontrent qu'aux US, il suffit de menacer pour avoir gain de cause !

Since I am working as an instructor on film classes I told the rep (who was definitely unwilling to repair it at apple's cost as the machine was far out of warranty) I dropped a hardball and said: "If Apple does not fix this, because this is definitely their fault, I will make a video and put it on youtube..."
Anyway, he said I should take it to an authorized AppleCenter and I did that, the tech called me a day later and said everything is fine. This serial number was already under cleared for repair.

Va t'il falloir que j'en arrive là ?

Ce message a été modifié par dominik - 17 Sep 2007, 19:18.

[dksp]

Celui du boulot que j'ai cité plus haut est tombé en panne en février 2005…

[dominik]

Celui du boulot que j'ai cité plus haut est tombé en panne en février 2005…

Ok. Mais c'était le liquide du watercooling la cause du soucis ?

[fanfan]

Troublant tout ça… Moi-même ayant un Quad G5 acheté en mars 2006 avec (heureusement) un applecare jusqu'en mars 2009… j'imagine aussi qu'un beau jour j'y aurais droit à ce problème de fuite, mais espérons que cela arrivera sous garantie… Mais bon, ma machine étant mon outil de travail…
Mais sûr que ce sera assez dur de revendre une telle machine d'occasion !
Quant à apple qui ne veut rien entendre en cas de problème, j'en ai par contre déjà fait les frais avec un eMac et un bien mauvais écran 23" alu changé 5 fois en l'espace d'un mois !!!

[BChris]

Pourquoi ne pas remplacer le liquide de refroidissement par un autre moins corrosif avant que le problème ne survienne ?

(Je n'ai jamais eu confiance dans le watercooling à long terme !)

[Cut]

Désolé pour toi Dominik. Je viens de vérifier la facture de mon Quad G5... juillet 2006... trop tard pour acheter l'applecare !

Sur une machine fixe ça ne me semblait pas vraiment utile... Oooops...

J'espère qu'Apple te proposera une solution.

[dominik]

Merci tous pour votre sollicitude.
Ceci étant, je ne pense pas perdre mon temps ni mon énergie trop longtemps à convaincre APPLE d'une évidence si ce dernier souhaite faire la sourde oreille : dès demain, si je n'obtiens pas un début d'écoute sur ce grave problème, je lancerais immédiatement la grosse armada.

J'en ai ras le bol d'être (toujours) la proix du mutisme de sociétés qui se cachent derrière des arguments fallacieux et exploitent le découragement de leur client. C'est jamais leur faute. Manifestement, ce problème de watercooling était un problème potentiel connu par APPLE. On n'est pas ici face à un simple soucis technique dont les dégats se chiffrent en dizaines ou centaines d'euros. Ce problème de fiabilité de ce système de refroidissement provoque carrément la destruction de la machine : les réparations sont de l'ordre de plusieurs milliers d'euro ! (en gros, vaut mieux racheter une machine !)

A suivre...

Ce message a été modifié par dominik - 17 Sep 2007, 23:14.

[iSpeed]

Pour tous ceux qui ont cette machine de vérifier périodiquement si il y a fuite. A voir la photo, l'ocxidation me fait penser que ça fuyait depuis un moment.
En tout cas Apple n'a pas était bon sur ce coup là

[dominik]

Pour tous ceux qui ont cette machine de vérifier périodiquement si il y a fuite. A voir la photo, l'ocxidation me fait penser que ça fuyait depuis un moment.
En tout cas Apple n'a pas était bon sur ce coup là

Ben écoute, j'ai vérifié mon MAC il y a un peu plus d'un ou deux mois et je n'ai vu AUCUNE fuite à ce moment là. Ai-je mal vu ? C'est pas exclu : mais comment détecter une fuite alors que le bloc du processeur cache l'ensemble du système de refroidissement ?
Autre facteur qui peut expliquer l'accelération de l'oxydation : la chaleur dégagée peut accélérer l'évaporation et accentuer le phénomène de corrosion.

Je suis en train de préparer une campagne d'information afin de pouvoir dès à présent faire le travail qu'APPLE a négligé de faire : informer ses clients de la dangerosité du problème et recenser les clients ayant déjà constatés ce défaut de conception.

Devant le mutisme d'APPLE, j'ai l'intention de remuer ciel et terre.
Je n'ai plsu que çà à faire...

Ce message a été modifié par dominik - 18 Sep 2007, 00:42.

[chick]

Pour tous ceux qui ont cette machine de vérifier périodiquement si il y a fuite. A voir la photo, l'ocxidation me fait penser que ça fuyait depuis un moment.
En tout cas Apple n'a pas était bon sur ce coup là

Ben écoute, j'ai vérifié mon MAC il y a un peu plus d'un ou deux mois et je n'ai vu AUCUNE fuite à ce moment là. Ai-je mal vu ? C'est pas exclu : mais comment détecter une fuite alors que le bloc du processeur cache l'ensemble du système de refroidissement ?
Autre facteur qui peut expliquer l'accelération de l'oxydation : la chaleur dégagée peut accélérer l'évaporation et accentuer le phénomène de corrosion.

Je suis en train de préparer une campagne d'information afin de pouvoir dès à présent faire le travail qu'APPLE a négligé de faire : informer ses clients de la dangerosité du problème et recenser les clients ayant déjà constatés ce défaut de conception.

Devant le mutisme d'APPLE, j'ai l'intention de remuer ciel et terre.
Je n'ai plsu que çà à faire...

Courage à toi !

Moi à ta place je tenterais la menace. J'ai regardé, y'a pas encore de vidéo de G5 qui fuit sur YouTube !

C'est quand même dingue qu'Apple fasse la sourde oreille sur ces problèmes, comme les bornes airport qui crament.

En tout cas je pense que tu dois persévérer, il me semble que certaines personnes ont réussi à se faire échanger leurs powermac G5 contre des MacPro.

[SpacetitoX]

il me semble que certaines personnes ont réussi à se faire échanger leurs powermac G5 contre des MacPro.

Je doute fort a part machien sous garantie et reparation totalement impossible, mais hors garantie c'est pas gagné.

Bon courage a ceux touchés

[-eliot-]

Moi à ta place je tenterais la menace. J'ai regardé, y'a pas encore de vidéo de G5 qui fuit sur YouTube !

"source" ... <= [small] le mot est mal choisi [/small] kino-eye.com

je cite: "A short while ago, one of the Power Mac G5 editing systems at work stopped working.
My first response was to run the Apple Hardware Test, which revealed a problem with the video card. We called AppleCare, who dispatched a technician to take care of the problem. Much to our surprise, the cause of the graphic card failure turned out to be quite unexpected, as shown in this video. Who would have thought that the cooling technology uses in this digital age machne would be the cause its own near-death experience, a reminder of the value of AppleCare protection for your Macintosh, and that in rare cases Macs can eat themselves from the inside."
la vidéo ...

pour ceux qui veulent DL la vidéo collez ce lien dans la fenêtre de telechargement de safari ...
http://blip.tv/file/get/Kinoeye-MacCoolantLeakVideo701.m4v => 8,6 Mo



________

un lien intéressant: Power Mac G5: Coolant Leaks ...
________

discussions.apple.com ... Topic : G5 coolant leak repair results?
_________

un autre ... coolant-leak-destroys-mac qui donne plus ou moins les m^mes liens


NB la plus grande partie des commentaires/liens datent de 2007 ...
je n'ai pas tout lu ... "yapluka" creuser ...
en espérant que ça puisse aider dominik au regard d'apple fr

je reste zen ... et clic ...

EDIT Liquid Cooling System ... ou ce qui coule dans les veines de votre mac ... www.apple.com/environment ...

Ce message a été modifié par -eliot- - 18 Sep 2007, 08:40.

[Folo]

Le problème était connu depuis quelques temps et par ailleurs, sur un type de refroidissement liquide, je m'étonne qu'Apple n'ait pas diffusé un kit d'entretien ou des avertissements. On ne peut pas envisager une telle technologie sans un minimum de surveillance.
Il y a peu (aucun ?) de fabriquants de PC qui se lancent dans la vente de produits watercoolés, c'est trop risqué une fuite est vite arrivée et les joints ne sont jamais éternels...

Désolé pour ce qui t'arrive et bon courage pour ta rébellion!

[Old Salt]

Il s'est éteind brutalement, amenant avec lui mon moniteur Apple 20" (qui ne semble plus s'allumer aussi, même avec l'alimentation externe). Y'aurait-il eu un court-circuit général ??? (MAJ : on m'assure que le moniteur doit être connecté à un ordi pour s'allumer... à voir donc)

C'est exact, j'en ai fait l'expérience; l'alimentation de mon PMG5 a cramé et le moniteur ne pouvait plus s'allumer. Après remplacement de l'alim, le moniteur s'est remis en marche normalement.

[greg57]

Autre point à mettre à la décharge d'APPLE

Tu dois vouloir dire "a charge", sinon ça veut dire que tu les excuses

[dominik]

Merci Eliot pour ta recherche, merci à tous pour votre soutien.
Je vous dis pas comme je suis haineux sur ce coup.

Comme le montre les photos et surtout la vidéo plus hauts, les dégâts causés sont souvent insidieux puisque masqués par l'ensemble du cache processeur/refroidissement. Il y a visiblement un problème de conception car cette partie est directement en contact avec des éléments sensibles (alimenation + carte mère) et lors de fuite de liquide, les conséquences sont dramatiques et les coûts de réparations considérables. Prendre un APPLECARE ? certes... mais je n'ai jamais lu qu'il fallait prendre une option spéciale pour lutter contre les fuites de liquide qui flingue le mac au bout de 2 ans. J'aurai su cela, aurai-je pris une machine ayant un aussi gros risque, la plus chère et puissante du moment ?

Je gère tout de front. Je tente d'abord de trouver un moyen de remplacer mon G5 car sans çà, je ne peux plus travailler. Je dois aussi à tous prix récupérer mes données internes stockées sur des DDUR SATA en priant le Bon Dieu qu'elles n'aient pas été endommagées par le clash qui a été violent.

J'ai commencé ce matin ma campagne d'intimidation... je suis enfin arrivé à passer le cap de la simple prise de contact après la classique HOTLINE et un dossier a ENFIN été rédigé afin que le service client (niveau 2) prenne contact avec mon centre agréé. Comme quoi le premier appel n'est JAMAIS le bon. Il faut insister et faire preuve d'agressivité pour se faire entendre.

Je n'ose vous répéter les menaces - tout à fait réaliste car je suis remonté - que je leur ai adressé pour obtenir cette attention toute particulière mais c'est navrant d'en arriver à tenir de tels propos pour qu'on daigne s'occuper de vous !

Rien n'est joué encore. Mais j'ai au moins un début d'écoute. A suivre...

Autre point à mettre à la décharge d'APPLE

Tu dois vouloir dire "a charge", sinon ça veut dire que tu les excuses

Oui... l'émotion sans doute (corrigé)

Ce message a été modifié par dominik - 18 Sep 2007, 10:38.

[jipaix]

Bonjour à toutes et tous

La vidéo est sur youtube

[dominik]

2eme ROUND : le service client APPLE a contacté mon centre agréé qui a confirmé le diagnoctic. APPLE m'a ensuite contacté pour me confirmer qu'il ne prenait pas encharge ce type de réparations car le problème n'était pas connu chez APPLE !!! (quelles bandes de menteur !)

Je passe donc à la suite de mon plan : courrier à une association de défense de consommateur + campagne d'information sur le net + contre-expertise de mon matériel + dépôt de plainte auprès du juge de proximité.

[wi2z]

Bon courage à toi Dom,
Pour participer à ma façon, je suggère que qqu'un nous explique
comment retirer 'en douceur' le gros cache 'G5' pour :
1- permettre à tous les macbidouilleurs de suivre l'état de leur
système de refroidissement coulant
2- le(s) premier(s) qui détecte(nt) une légère fuite avant destruction
de leur machine pourront prendre tt ça en photo et aider Dom
dans sa démarche, , (et proteger leurs datas) ou même
3- participer à la grogne auprès du sub-sub-service client Apple

Ugh !
( on est bien partis pour déterrer la hache de guerre ...)