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> Interdiction des tablettes et ordinateurs dans certaines compagnies; un début d'explication, Réactions à la publication du 28/03/2017
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El Bacho
posté 28 Mar 2017, 16:24
Message #31


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Citation (FolasEnShort @ 28 Mar 2017, 16:29) *
Ps, pour ElBacho: Je vois mal ce que vient faire ta référence à la bisexualité dans ton texte.


Le tueur de Nice était un mec shooté à la coke, qui buvait régulièrement de l'alcool, et qui avait plusieurs amants, et ce encore quelques semaines avant de commettre son acte. C'était donc tout sauf l'incarnation des valeurs de l'Islam, quelle que soit l'interprétation retenue.
Pareil avec le tueur d'Orlando, qui était un homosexuel refoulé, ou plutôt un homosexuel honteux.

Je n'avais absolument pas l'intention de tenir des propos homophobes ou de faire un lien entre homosexualité ou bisexualité et terrorisme. Désolé si c'est cette lecture qui peut être mise en avant. Je tiens en fait l'homophobie comme un des facteurs qui les ont poussés à agir.

On a ici des gens qui étaient écartelés entre une culture traditionnelle, où la religion tient une forte part (et la plupart des religions ont un discours concrètement homophobe) et un mode de vie occidental, qui est bien plus libéral, et qui accepte leurs propres tendances sexuelles. Les deux individus en question ont été incontestablement tentés de se fondre dans les valeurs occidentales, mais avaient encore des fonds de tradition. Ils étaient certainement tiraillés entre ces deux identités, et n'arrivaient pas à se définir concrètement par rapport à elles.
Arrive le discours djihadiste qui leur propose une réconciliation, même au prix de la destruction, et c'est tentant pour eux : tout ce qu'ils considéraient encore au fond d'eux-mêmes pour une part comme "malsain", c'est l'Occident qui en est la cause. S'ils détruisent l'Occident, ils sont de "bons musulmans" bons pour le Paradis. Pas besoin de respecter ces valeurs pendant des mois ou des années, il leur suffit de tuer pour être un pieux et un martyr.

Je ressens le même dégoût que face à ces politiciens américains qui font voter 36 lois de discrimination envers les homosexuels, qui s'affichent comme de bons pères de famille sur les photos, mais qui se font tôt ou tard pincer à faire des propositions à d'autres hommes dans des toilettes publiques. Ça n'est pas le fait d'être homosexuel qui me dérange, c'est l'hypocrisie. Ou plutôt ce repli derrière des valeurs morales qui leur permettraient de résister à leurs tendances, sauf pendant les quelques nuits de relâche qu'ils s'accordent forcément.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ralph_Shortey

Mais au moins, ces politiciens ne tuent personne (du moins directement : je pense aux adolescents qui sont victimes de dépression du fait de leur identité sexuelle, avec le discours fortement répressif qui joue un rôle, et qui font bien plus de tentatives de suicide que la moyenne). Daech utilise toutes les zones de fragilité de paumés pour les transformer en arme de destruction.

Ce message a été modifié par El Bacho - 28 Mar 2017, 16:25.


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FolasEnShort
posté 28 Mar 2017, 16:57
Message #32


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Citation (El Bacho @ 28 Mar 2017, 16:24) *
Le tueur de Nice était un mec shooté à la coke, qui buvait régulièrement de l'alcool, et qui avait plusieurs amants, et ce encore quelques semaines avant de commettre son acte. C'était donc tout sauf l'incarnation des valeurs de l'Islam, quelle que soit l'interprétation retenue.

Oui, sauf que ce que Mélenchon (à juste titre) nomme "Islamisme politique", n'a strictement rien à voir avec la religion.


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JE SUIS CHARLIE mais je suis toujours amateur d'andouillettes AAAAA.
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. (J.Rouxel)
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No6
posté 28 Mar 2017, 17:53
Message #33


Oui ?
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Citation
L'an dernier, une bombe intégrée à un ordinateur portable a glissé devant un contrôle de sécurité aéroportuaire en Somalie et a explosé en blessant deux personnes et en tuant le suspect. Un groupe terroriste somalien ayant des liens avec Al-Qaïda aurait revendiqué l'attentat.


http://www.lemondeinformatique.fr/actualit...vols-67715.html


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"Je sais que vous croyez comprendre ce que vous pensez que j'ai dit, mais je ne suis pas sûr que vous réalisiez que ce que vous avez entendu n'est pas ce que je pense."
(Alan Greenspan)
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raoulito
posté 28 Mar 2017, 18:15
Message #34


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Citation (FolasEnShort @ 28 Mar 2017, 16:57) *
Citation (El Bacho @ 28 Mar 2017, 16:24) *
Le tueur de Nice était un mec shooté à la coke, qui buvait régulièrement de l'alcool, et qui avait plusieurs amants, et ce encore quelques semaines avant de commettre son acte. C'était donc tout sauf l'incarnation des valeurs de l'Islam, quelle que soit l'interprétation retenue.

Oui, sauf que ce que Mélenchon (à juste titre) nomme "Islamisme politique", n'a strictement rien à voir avec la religion.


tout ce qu'on a ce sont des losers qui ont trouvé une idée lumineuse pour se suicider en emportant beaucoup de monde et qu'on parle d'eux.
parce que se jeter sur les lignes de trains.. ca fait pas recette en fin de compte, on s'en fout.


--------------------
——

Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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FolasEnShort
posté 28 Mar 2017, 18:33
Message #35


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Citation (raoulito @ 28 Mar 2017, 18:15) *
tout ce qu'on a ce sont des losers qui ont trouvé une idée lumineuse pour se suicider en emportant beaucoup de monde et qu'on parle d'eux.

Je hais ce mot qui ne veut rien dire. Tous ces gens sont des humains.


--------------------
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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. (J.Rouxel)
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raoulito
posté 28 Mar 2017, 19:19
Message #36


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Citation (FolasEnShort @ 28 Mar 2017, 18:33) *
Citation (raoulito @ 28 Mar 2017, 18:15) *
tout ce qu'on a ce sont des losers qui ont trouvé une idée lumineuse pour se suicider en emportant beaucoup de monde et qu'on parle d'eux.

Je hais ce mot qui ne veut rien dire. Tous ces gens sont des humains.


oui.. et non.
un humain qui tue les autres parce qu'il n'a simplement pas l'impression d'avoir trouvé sa place/réussi sa vie, je ne le considère plus comme un humain. Même les animaux ne font pas cela.
(en même temps, si on devait faire la liste des trucs que les hommes font et pas les animaux... )
Mais on est HS quand même.

Il n'y a aucune raison valable de cibler spécifiquement les compagnies basées dans des pays musulmans, on doit l'appliquer sinon à tout le monde, point barre. Encore une saloperie racisto-religieuse de l'administration de golden-shower donald.. confused5.gif

Ce message a été modifié par raoulito - 28 Mar 2017, 19:20.


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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FolasEnShort
posté 28 Mar 2017, 19:24
Message #37


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Citation (raoulito @ 28 Mar 2017, 19:19) *
Citation (FolasEnShort @ 28 Mar 2017, 18:33) *
Citation (raoulito @ 28 Mar 2017, 18:15) *
tout ce qu'on a ce sont des losers qui ont trouvé une idée lumineuse pour se suicider en emportant beaucoup de monde et qu'on parle d'eux.

Je hais ce mot qui ne veut rien dire. Tous ces gens sont des humains.


oui.. et non.

Oui, point barre.


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Sgt.Pepper
posté 28 Mar 2017, 19:32
Message #38


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Citation (raoulito @ 28 Mar 2017, 19:15) *
tout ce qu'on a ce sont des losers qui ont trouvé une idée lumineuse pour se suicider en emportant beaucoup de monde et qu'on parle d'eux.
parce que se jeter sur les lignes de trains.. ca fait pas recette en fin de compte, on s'en fout.

J'aime bien ce mot, mais s'agissant de ces ordures, il est un peu faible. Ces gens sont des saloperies immondes. Ces douceurs linguistiques n'ôtent rien à leur statut d'humain. Au contraire : les considérer comme tels c'est justement la première condition qui permet d'examiner leur responsabilité.
Oui ce sont des humains (supposés) responsables de leurs actes. Nier cela serait en effet leur permettre de s'en sortir à bon compte.

@raoulito
Tu sais, que ces merdes soient des êtres humains, ça ne les excuse pas, ça les accable, justement. sad.gif

Ce message a été modifié par Sgt.Pepper - 28 Mar 2017, 19:49.
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Hebus
posté 28 Mar 2017, 20:29
Message #39


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malhomme
posté 28 Mar 2017, 21:18
Message #40


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Citation (El Bacho @ 28 Mar 2017, 15:04) *
Daech est une organisation qui utilise donc des paumés, recrutés virtuellement sur Internet avec quelques vidéos YouTube, qui prennent connaissance de quelques instructions et de "tutoriels" avant de passer à l'acte, et qui cherchent surtout à avoir le maximum de retentissement médiatique, et d'avoir donc un "high score" côté nombre de victimes.


Intervention intéressante. Par contre pour ce que je copie ici, non, toutes les études montrent le contraire. Il faut un recruteur et des contacts humains dans près de 100% des cas.
C'est un fantasme populaire dans les classes dirigeante qui accrédite le "on peut difficilement faire quelque chose", ainsi que le "on a pas été incompétent". Il ne résiste pas aux faits.

Ce message a été modifié par malhomme - 28 Mar 2017, 21:23.


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" - chuis fatigué... T'es pas fatigué toi ?
- Je frise le coma"
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FolasEnShort
posté 28 Mar 2017, 21:57
Message #41


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Citation (malhomme @ 28 Mar 2017, 21:18) *
Citation (El Bacho @ 28 Mar 2017, 15:04) *
Daech est une organisation qui utilise donc des paumés, recrutés virtuellement sur Internet avec quelques vidéos YouTube, qui prennent connaissance de quelques instructions et de "tutoriels" avant de passer à l'acte, et qui cherchent surtout à avoir le maximum de retentissement médiatique, et d'avoir donc un "high score" côté nombre de victimes.


Intervention intéressante. Par contre pour ce que je copie ici, non, toutes les études montrent le contraire. Il faut un recruteur et des contacts humains dans près de 100% des cas.
C'est un fantasme populaire dans les classes dirigeante qui accrédite le "on peut difficilement faire quelque chose", ainsi que le "on a pas été incompétent". Il ne résiste pas aux faits.

Oui, Daesh a une structure, mais tous ceux qui le rallient idéologiquement, n'ont pas besoin de contacts autres que ceux qu'ils peuvent rencontrer sur le net, bien à l'abris. Le prochain qui passera à l'acte sera peut-être ce voisin charmant ou ce collègue de bistrot avec qui on a bu un coup, un jour ou avec lequel on aura partagé un sandwish au jambon. C'est ce côté protéiforme qui rend ces mouvements si dangereux.


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LordJohnWhorfin
posté 28 Mar 2017, 22:37
Message #42


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Citation (FolasEnShort @ 28 Mar 2017, 21:57) *
Oui, Daesh a une structure, mais tous ceux qui le rallient idéologiquement, n'ont pas besoin de contacts autres que ceux qu'ils peuvent rencontrer sur le net, bien à l'abris. Le prochain qui passera à l'acte sera peut-être ce voisin charmant ou ce collègue de bistrot avec qui on a bu un coup, un jour ou avec lequel on aura partagé un sandwish au jambon. C'est ce côté protéiforme qui rend ces mouvements si dangereux.

Peut-etre pas, quand meme?
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No6
posté 28 Mar 2017, 23:21
Message #43


Oui ?
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Citation (LordJohnWhorfin @ 28 Mar 2017, 22:37) *
Citation (FolasEnShort @ 28 Mar 2017, 21:57) *
Oui, Daesh a une structure, mais tous ceux qui le rallient idéologiquement, n'ont pas besoin de contacts autres que ceux qu'ils peuvent rencontrer sur le net, bien à l’abri. Le prochain qui passera à l'acte sera peut-être ce voisin charmant ou ce collègue de bistrot avec qui on a bu un coup, un jour ou avec lequel on aura partagé un sandwich au jambon. C'est ce côté protéiforme qui rend ces mouvements si dangereux.
Peut-être pas, quand même?

Ne pas céder à la paranoïa, même si ce qu'écrit FolasEnShort n'est pas si faux.

Le quidam moyen est incapable de détecter le terroriste qui peut sommeiller en son voisin, et je ne pense pas moi même en être vraiment capable.
Enfin, je suis en Bretagne et j'ai la chance que dans ce coin les gens se disent simplement bonjours quand ils se croisent.

C'est pas rien, on apprend très vite au travers de cette politesse à détecter si l'inconnu qui vous croise à les idées claires ou si elles sont au noir (puis éventuellement aider ou prendre ses jambes à son cou laugh.gif )
En tout cas ça me change de la banlieue pourrie de la grande ceinture Parisienne,ou les gens vivent entassés et sont oubliées par les politiques depuis des décennies, pour fabriquer des générations de délinquants facilement manipulables par les extrémistes islamistes ou "inversement" par des extrémistes racistes.


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FolasEnShort
posté 29 Mar 2017, 00:56
Message #44


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Citation (LordJohnWhorfin @ 28 Mar 2017, 22:37) *
Citation (FolasEnShort @ 28 Mar 2017, 21:57) *
Oui, Daesh a une structure, mais tous ceux qui le rallient idéologiquement, n'ont pas besoin de contacts autres que ceux qu'ils peuvent rencontrer sur le net, bien à l'abris. Le prochain qui passera à l'acte sera peut-être ce voisin charmant ou ce collègue de bistrot avec qui on a bu un coup, un jour ou avec lequel on aura partagé un sandwish au jambon. C'est ce côté protéiforme qui rend ces mouvements si dangereux.

Peut-etre pas, quand meme?

C'est laissé au libre arbitre du radical, selon la Taqiya. Cela permet de se fondre dans le décors.
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/201...issimulent.html


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Nerone
posté 29 Mar 2017, 03:54
Message #45


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Citation (El Bacho @ 28 Mar 2017, 15:04) *
La RAF et Action Directe étaient des groupuscules composés d'une poignée de militants tous bien identifiés. Le noyau dur d'Action Directe, ....
C'est un peu pareil avec l'IRA....



Citation (FolasEnShort @ 28 Mar 2017, 15:29) *
Comme l'a si bien fait remarquer ElBacho, le mode opératoire des sympathisants de Daesh n'a rien à voir avec celui d'une structure politique telle que celle des groupuscules que tu as cité.


merci a vou de vos réponses, j'ai cité aussi les Brigade Rouge (miliers des militants) que ont fait 84 mort pendant les années de plomb, sans parler les bombes de l'extrême droite, le terrorisme d'etat. Gladio. Abu Nidal.
ce que je veut dire est que la societée et L'oummat doit et peut trouver dans sois méme les anticorps nécessaires.

ps. pardons pour le fautes d ortograph, je suis pas francophone
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