Casque Beats qui explose: Apple rejette la faute sur une batterie non conforme, Réactions à la publication du 20/05/2017

[SartMatt]

Oui, j'ai vu ça. Je ne comprends pas que ce soit autorisé. On trouve même la mention "pile rechargeable" !
Pourtant, une pile (même dite "lithium") est donnée pour 1,5V alors qu'un élément de batterie LiXX fait 3,7V et doit être rechargée avec un chargeur adapté. Je m'étonne qu'il n'y ait pas plus d'accident.

Les piles Lithium vendues pour être utilisées à la place de piles "classiques" format AA/AAA sont des non rechargeables, et font bien 1.5V, comme les piles alcalines classiques (et contrairement aux piles classiques rechargeables NiMH, qui sont à 1.2V). Donc aucun problème particulier. Les 3.7V, c'est les batteries lithium rechargeables (Li-Ion et Li-Po), pour les non rechargeables, selon les produits auxquels le lithium est associé, les tensions nominales peuvent aller de 1.2 à 3.8V, le Lithium-Fer utilisé pour les piles AA/AAA étant à 1.5V : https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_battery ).

Il y a quelques exceptions, en 3.7V rechargeable dans un format AA ou AAA, mais c'est vraiment pas courant, il y a très peu de chances de les acheter par erreur pour un appareil nécessitant des piles "classiques". Et il y a les piles boutons rechargeables qui font 3.7V au lieu de 3V, mais là l'écart est moins problématique, bon nombre d'appareils s'en accommodent bien. Et en dehors de ces rares exceptions, les piles bâton au lithium sont en général soit à la même tension que leurs concurrentes de même format (1.5V pour les AA/AAA, 9V pour les LR61...) soit dans des formats spécifiques, comme le 18650 (rechargeable, très courant) ou le CR2 (non rechargeable en général, beaucoup utilisé dans les appareil photo).

Ce message a été modifié par SartMatt - 20 May 2017, 16:08.

[papy-michel]

Bonjour à tous.
Avec ce chargeur perfectionné pour NiCd ou NiMH, je n'ai eu aucun problème. Très bon produit. (publicité gratuite)
https://www.amazon.fr/WizardOne-MH-C9000-An...argeur+MH-C9000

Il est un peu cher mais au prix où sont les accus Eneloop il vaut mieux les soigner...

Bon week-end.

[Pixelux]

[Mode question hors sujet]

Je viens de faire un tour sur le site d'Apple. Et dans les onglets le Mac est revenu en première position.

Est-ce nouveau ?

[Anozer]

Il y a trop peu d'information dans les actus pour savoir s'il est opportun ou pas de s'en prendre à Apple.

Ce qui est certain en revanche, c'est qu'un fabriquant de produit accueillant une pile doit incorporer un certain nombre de protections pour prévenir ce genre de problème. Typiquement : empêcher la mise à l'envers, limiter le courant en cas de court-circuit, empêcher le courant retour (courant de "recharge") qu'une pile classique ne sait pas supporter, etc. Par exemple, le CE impose clairement les protections contre les doubles pannes. C'est à dire qu'un incident est acceptable uniquement s'il survient après deux pannes distinctes. C'est d'autant plus important que les fabricants ne savent pas quels piles seront mise par l'utilisateur.

Et aujourd'hui on a aucune idée de si Apple a introduit les protections suffisantes.

PS : la source parle de "battery" sans précision mais je suppose que la traduction devrait être "pile" (primary battery) et non "batterie" (secondary battery).

[SartMatt]

Il est un peu cher mais au prix où sont les accus Eneloop il vaut mieux les soigner...

Pour info, les piles rechargeables AmazonBasics noires (2000/1900 mAh) sont des Eneloop rebadgées, et sont généralement 20/30% moins chères.

Les grises ne sont par contre pas des Eneloop (plus grande capacité, 2500/2400 mAh, mais supportent moins de cycles de charge et je ne sais pas ce qu'elles valent par rapport aux Eneloop niveau auto-décharge).

PS : la source parle de "battery" sans précision mais je suppose que la traduction devrait être "pile" (primary battery) et non "batterie" (secondary battery).

Pour être précis, en français on devrait parler de pile pour une primaire, d'accumulateur pour une secondaire et de batterie quand on a un "pack" constitué de plusieurs piles ou accumulateurs montés en série ou en parallèle.

[JayTouCon]

[...]
résultat des courses on a l'impression d'un énième antennagate avec la pomme qui donne des leçons. que retiens t-on au final ? que cette fille est stupide par ce qu'elle n'a pas mis les bonnes piles ou qu'une société californienne qui à plusieurs milliards en cash ne soit pas capable d'empathie et utilise le droit quand ça l'arrange ?
[...]

C'est ton résultat des courses.
Ton impression d'un énième antennegate.
Que retient-on au final ? Tu retiens ce que bon te semble "au final". Qu'il est amusant que tu sois déjà "au final" d'un probleme qui vient juste de démarrer... Apple coupable, forcément coupable avant même qu'on connaisse les réelles circonstances de ce non-événement ?
Quant à savoir si Apple retient le droit quand ça l'arrange, quel procès étrange ! Quand quelqu'un t'emboutit en te refusant la priorité à droite, tu te mets en tort sur le constat, par empathie, au prétexte que l'autre con s'est fait mal aux cervicales ?

Quel délire !

ça change pas tu donnes toujours dans la psychanalyse de comptoir papi.

tu reviens au sujet ou tu vas encore te vanter as usual de ce que tu gagnes avec ton matos siglé OSX? jsuis sympa j'ai mis plein de "tu" mais pas en gras.

pour revenir au sujet une réponse trop rapide de la pomme agit comme une trainée de poudre avec ce ton méprisant caractéristique du saint patron disparu.
si la fille s'est plantée plutôt que de répondre comme sgt pepper (la vieille école) pourquoi ne pas lui indiquer de faire attention la prochaine et faire un geste. ça ne vaudrait pas aveu de culpabilité ou de responsabilité. ça lui coute quoi un casque pour non audiophile avec un gros B ?

OOOOh mais bien sur parceque plein d'opportunistes vont chercher à trafiquer leur magic keyboard pour faire du buzz et se faire rembourser des Mac Pro à 4000 par ce qu'ils travaillent en sous main pour samsung et les illuminati.


si la fille cherche à faire du buzz sur le dos de la pomme ça lui reviendra en pleine poire et la pomme en ressortira grande gagnante.

bonne nuit papi. referme bien la porte derrière toi y'a des méchants.

[titi.]

En refusant d'indemniser la personne, je pense qu'Apple fait une erreur marketting.

Je le vois dans l'autre sens, plutôt "juridique".
Si apple faire le moindre geste, c'est avouer sa responsabilité.
Donc il doit y avoir un gros avocat quelque part qui a dit à Apple "rien, on ne fait surtout rien"

il était pus simple d'offrir un nouveau casque en indiquant que de mauvaises piles avaient utilisées ce qui exonérait la pomme de toute responsabilité.

On peut rêver pour un geste de la Pomme...
Et je sais pas si ça les exonèrerait de responsabilité. Pour moi c'est plutôt l'inverse quand on essaie d'étouffer une affaire, c'est qu'il y a anguille sous roche.

[divoli]

si la fille s'est plantée plutôt que de répondre comme sgt pepper (la vieille école) pourquoi ne pas lui indiquer de faire attention la prochaine et faire un geste. ça ne vaudrait pas aveu de culpabilité ou de responsabilité. ça lui coute quoi un casque pour non audiophile avec un gros B ?

Quelque soit le prix du casque, je ne vois vraiment pas pourquoi Apple devrait faire un geste, il n'y a aucune raison qu'elle en fasse un. Et si elle en faisait un, ce serait surtout pour des raisons marketing et non pour une question d'empathie (je n'arrive d'ailleurs même pas à croire que quelqu'un de sensé en arrive ne serait-ce qu'à envisager qu'une multinationale puisse faire preuve d'empathie).

Franchement, demander à Apple de faire preuve d'empathie... Et pourquoi pas lui demander de venir te border le soir, pendant que tu y es ?

OOOOh mais bien sur parceque plein d'opportunistes vont chercher à trafiquer leur magic keyboard pour faire du buzz et se faire rembourser des Mac Pro à 4000 par ce qu'ils travaillent en sous main pour samsung et les illuminati.

Voilà. Comme face à tes délires tu prévois que l'on va te donner un argument sensé, tu te sens obligé de le ridiculiser par avance en l'exagérant.

Je veux bien que l'on se montre critique envers Apple, d'autant qu'elle tend souvent le bâton pour se faire battre, mais là niveau interventions ça devient du grand n'importe quoi.

Ce message a été modifié par divoli - 20 May 2017, 20:16.

[El Bacho]

Pour info, les piles rechargeables AmazonBasics noires (2000/1900 mAh) sont des Eneloop rebadgées, et sont généralement 20/30% moins chères.

Les grises ne sont par contre pas des Eneloop (plus grande capacité, 2500/2400 mAh, mais supportent moins de cycles de charge et je ne sais pas ce qu'elles valent par rapport aux Eneloop niveau auto-décharge).

Merci de l'info. J'ai toujours privilégié les Eneloop, qui ont vraiment une excellente tenue en cycles. C'étaient aussi des Eneloop rebadgées dans le kit chargeur + 6 piles rechargeables qu'Apple avait sorti pour accompagner la première mouture de l'ensemble Magic Keyboard + Magic Mouse, mais les piles étaient cette fois-ci plus chères que l'équivalent Sanyo.

Il est possible que les AmazonBasics grises soient des Eneloop Pro, vu les spécifications.

http://www.clubic.com/materiel-informatiqu...renouvelee.html

[SartMatt]

Il est possible que les AmazonBasics grises soient des Eneloop Pro, vu les spécifications.

À priori, non, la fiche sur Amazon indique une fabrication en Chine pour les grises, alors qu'il me semble que les Eneloop sont toutes fabriquées au Japon. Mais vu que les spécifications sont quasiment identiques, c'est peut-être une fabrication sous licence...

Cela dit, à la limite, l'important n'est pas qu'elles soient ou non des Eneloop : si les caractéristiques annoncées sont tenues, elles sont aussi bonnes que des Eneloop Pro pour moins cher. Et donc moins de cycles pour plus de capacité par rapport aux Eneloop ou aux Amazon Basics noires... Mais pour moi l'intérêt des Eneloop c'est plus leur faible autodécharge que leur nombre de cycles, qui fait que dans des appareils peu gourmand, genre horloge ou télécommande, elles peuvent tenir des années là où des NiMH classiques de plus grande capacité sont vidées en quelques mois. Les NiMH classique qui donnent l'impression de supporter peu de cycles, c'est en fait plus un problème de décharge profonde qu'un vrai problème de nombre de cycles, je pense que peu de piles NiMH atteignent réellement leur nombre de cycles avant d'être victime un jour d'une décharge profonde*.

Edit : ah ben non tiens, la page Wiki d'Eneloop dit que depuis la 3ème génération (2011) une partie est fabriquée en Chine. Donc du coup, oui, possible que les grises soient des Eneloop Pro.

* à ce sujet, certains chargeurs merdiques peuvent parfois réveiller une NiMH en décharge profonde alors que des chargeurs plus évoluées vont la considérer comme morte... Parce que si on la laisse un moment en charge avec un chargeur qui ne surveille pas la charge, elle finit parfois par se charger, alors qu'un chargeur évolué va voir que la batterie ne se charge pas et va arrêter quasiment tout de suite d'essayer... Perso je garde un chargeur premier prix dans un coin juste pour ça...

Ce message a été modifié par SartMatt - 20 May 2017, 23:50.

[zero]

Quand j'achète des piles rechargeables, soit je reste sur la marque et le modèle que j'ai acheté avant, soit j'achète le chargeur approprié pour ce modèle là (souvent en pack), que ça soit chez Apple que chez Duracell par exemple. Et je ne recharge ces batteries que sur leur chargeur et pas sur un autre.

Tu es une victime du marketing. Pour acheter des batteries ou un chargeur, ce n'est pas particulièrement à la marque qu'il faut faire attention mais au type de batterie utilisé. Il y a un logo qui est fait pour. C'est comme pour les cartes SD, il faut se fier aux logos. La marque, on la choisi en fonction des ses préférences. C'est tout.

[titi.]

Tu es une victime du marketing. Pour acheter des batteries ou un chargeur, ce n'est pas particulièrement à la marque qu'il faut faire attention mais au type de batterie utilisé.

Pour tous mes achats de piles, batteries USB et chargeur, je fais attention à la compatibilité, mais surtout je choisis une marque reconnue. C'est pas se faire prendre pour un pigeon par le marketing, c'est aussi se garantir une bonne qualité.
Je préfère prendre le bon chargeur Sanyo ou Duracell, plutôt qu'un "No Name" bien moins chers.

Par contre, oui, je vais certainement pas aller acheter le chargeur Apple, juste pour le produit Apple. (quand il est plus cher sans bonne raison)

D'ailleurs c'est pareil pour mes cables, plutôt qu'un Apple à 19 euros en plastique blanc, je préfère un bon cable gainé à 15.


Pour en revenir au sujet de la news : est ce que le casque pouvait éviter l'accident dû aux mauvaises piles ?
C'est tout là, la question.

Et visiblement, Apple est déjà catégorique "non le casque ne pouvait rien y faire."

[SartMatt]

Je préfère prendre le bon chargeur Sanyo ou Duracell, plutôt qu'un "No Name" bien moins chers.

Pour les batteries, je suis d'accord (encore que, comme je l'ai dit plus haut, les AmazonBasics noires sont des Sanyo/Panasonic, et peut-être également les grises).

Pour les chargeurs par contre, il y a des noname qui sont bien meilleurs que ceux de grandes marques. J'avais un chargeur Sanyo livré avec mon premier pack d'Eneloop, il ne vaut pas plus qu'un chargeur premier prix : charge très lente uniquement (la charge lente, c'est préférable quand on a le temps, mais une recharge rapide c'est mieux une fois de temps temps), seulement deux canaux pour 4 piles (donc clairement pas de contrôle unitaire de la charge), pas de fonction décharge... Et à l'inverse, les chargeurs haut de gamme réputés, c'est du noname qu'on trouve vendus dans différentes références (BC/RS-700/900/1000/4000, IPC-1L...) marques (Lacrosse, Technoline, Kraftmax, Voltcrafet...) et couleurs... Avec un contrôle individuel de la charge de chaque pile, un réglage de la vitesse de charge, une fonction décharge, une fonction régénération, etc...

Pire, il y a des chargeurs de marque qui "tuent" très vite les piles : les chargeurs de grands marques n'ont souvent pas de sélection de la vitesse de charge, donc quand tu as un chargeur rapide, tu te retrouves à devoir utiliser systématiquement la charge rapide, ce qui dégrade bien plus vite les piles. GP est champion pour ça, ils te vendent les piles avec un chargeur en mettant bien en avant la charge en 2h, et 2 ans plus tard les piles sont déjà mortes...

Pour en revenir au sujet de la news : est ce que le casque pouvait éviter l'accident dû aux mauvaises piles ?
C'est tout là, la question.

Et visiblement, Apple est déjà catégorique "non le casque ne pouvait rien y faire."

Pour répondre vraiment à la question, il faudrait une expertise externe.

Ce message a été modifié par SartMatt - 21 May 2017, 09:30.

[zero]

Pour tous mes achats de piles, batteries USB et chargeur, je fais attention à la compatibilité, mais surtout je choisis une marque reconnue. C'est pas se faire prendre pour un pigeon par le marketing, c'est aussi se garantir une bonne qualité.
Je préfère prendre le bon chargeur Sanyo ou Duracell, plutôt qu'un "No Name" bien moins chers.

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Beaucoup de gens se laissent avoir en achetant le chargeur que même marque que les batteries en suivant ce que les vendeurs disent et ils n'osent pas acheter des batteries d'autres marques. Il y en a même qui se retrouvent avec plusieurs chargeurs parce qu'ils ont changé de marque de batterie.

Ce message a été modifié par zero - 21 May 2017, 13:08.

[Ze Clubbeur]

Quand je vois que vous vous écharpez pour savoir quel type de batterie utiliser pour un casque, je me dis que vous êtes à côté de la plaque !

Jamais je n'achèterais un casque sans fil, avec des batteries dedans. Déjà, parce que la fiabilité du son, sur ce type de produit est bien en deçà de ce que peuvent proposer les casques filaires... Et puis, un casque, c'est exposé aux 4 vents (humidité, chaleur, chocs...), tout ce qu'il faut pour provoquer une défaillance des batteries... Et j'aurais trop peur de perdre une oreille ou un oeil (ou pire) à cause d'une batterie qui décide de se prendre pour un pétard.

[Jack the best]

Ceci exclut donc les casques sans fil ? Ou alors avec des piles, mais alcalines ?

[iAPX]

Quand j'achète des piles rechargeables, soit je reste sur la marque et le modèle que j'ai acheté avant, soit j'achète le chargeur approprié pour ce modèle là (souvent en pack), que ça soit chez Apple que chez Duracell par exemple. Et je ne recharge ces batteries que sur leur chargeur et pas sur un autre.

Tu es une victime du marketing. Pour acheter des batteries ou un chargeur, ce n'est pas particulièrement à la marque qu'il faut faire attention mais au type de batterie utilisé. Il y a un logo qui est fait pour. C'est comme pour les cartes SD, il faut se fier aux logos. La marque, on la choisi en fonction des ses préférences. C'est tout.

Je suis victime du marketing mais pas victime d'explosions, ça me va bien

[raoulito]

Tu es une victime du marketing. Pour acheter des batteries ou un chargeur, ce n'est pas particulièrement à la marque qu'il faut faire attention mais au type de batterie utilisé. Il y a un logo qui est fait pour. C'est comme pour les cartes SD, il faut se fier aux logos. La marque, on la choisi en fonction des ses préférences. C'est tout.

Je suis victime du marketing mais pas victime d'explosions, ça me va bien

certes, mais tu comprends ce qu'il veut dire. les spécifications permettent parfois de trouver mieux et moins cher que le produit de la marque (cf sartmatt plus haut)