HTC se défend de verser de fortes sommes à Apple, Réactions à la publication du 21/11/2012

[Lionel]

On estime que HTC versera dorénavant à Apple 6 à 8$ par appareil vendu. HTC a tenté de minimiser les choses en indiquant que l'accord avec Apple était tout à fait acceptable et ne lui coûtait pas tant d'argent que certains le pensent, sans toutefois donner le moindre chiffre, l'une des clauses de cet accord impliquant le plus grand secret. En agissant ainsi, HTC a rassuré ses investisseurs mais a mis Apple dans une situation délicate. 
En effet, ces propos de HTC pourraient inciter la justice à accéder à la demande de Samsung de rendre public cet accord. Samsung peut maintenant arguer que si HTC paye peu d'argent, le milliard demandé à titre de dommages et intérêts aux Etats-Unis est disproportionné par rapport au préjudice réel subi par Apple et qui sera mis en avant par la somme payée par HTC.

La situation pour Apple est donc assez inconfortable. Si l'accord est favorable à HTC, il le sera aussi à Samsung. C'est certainement le cas car nous ne sommes pas les seuls à penser que cet accord avec HTC a aussi été signé pour que cette dernière société soit en concurrence frontale avec Samsung. Ce serait bien dans la veine d'Apple de diviser ses ennemis pour avoir une plus grosse emprise sur eux. 

[Màj] Un juge américain a donné raison à Samsung et ordonné à Apple de lever le voile sur son accord avec HTC.
Par Lionel

[igerard]

Il me semble bien que les sommes sont calculées en fonction de la quantité vendue... De ce point de vue Samsung qui doit avoir des parts de marché bien supérieure a HTC devrait peut être considérer que 1 milliard c'est pas beaucoup.

[elbacho]

Il parait aussi normal que celui qui trouve un accord paye moins cher que celui qui refuse tout accord ... sinon pourquoi signer un accord.
HTC a aussi intérêt a minimiser la somme, ne serait que par fierté et pour ne pas avoir a justifier un écart avec d'autres accords ...

Je ne vois pas comment quelqu'un qui refuse tout accord pourrait obtenir de jeter un oeil sur les accords des autres .

Apple pouvait aussi retarder un peu l'annonce de cet accord, s'il ne l'a pas fait , on peut imaginer qu'il a calculé le pour et le contre, pourquoi le faire absolument, si c'est pour se retrouver, dans une soit disante, position inconfortable ... ? d'autant qu'Apple a aussi fait passé le message de discussions en cours avec Google .

[Lionel]

Il parait aussi normal que celui qui trouve un accord paye moins cher que celui qui refuse tout accord ... sinon pourquoi signer un accord.
HTC a aussi intérêt a minimiser la somme, ne serait que par fierté et pour ne pas avoir a justifier un écart avec d'autres accords ...

Je ne vois pas comment quelqu'un qui refuse tout accord pourrait obtenir de jeter un oeil sur les accords des autres .

Apple pouvait aussi retarder un peu l'annonce de cet accord, s'il ne l'a pas fait , on peut imaginer qu'il a calculé le pour et le contre, pourquoi le faire absolument, si c'est pour se retrouver, dans une soit disante, position inconfortable ... ? d'autant qu'Apple a aussi fait passé le message de discussions en cours avec Google .

Tout simplement parce que Samsung a été condamné à 1 milliard de dollars de dommages et intérêts. Si HTC paye 2$ par produit, c'est que ces dommages ont été surévalués. Ensuite, tu peux ajouter des pénalités légales, mais la justice est censée réparer un préjudice.
Samsung arguera que les jurés n'auraient pas accordé une telle somme s'il savaient que la licence ne valait pas ce prix.
Autre chose aussi importante, Apple a toujours affirmé dans des procès avec Samsung qu'il n'était pas possible de donner accès à des accords sur certains brevets considérés comme trop important. Si la société l'a fait pour HTC, c'est qu'elle aura menti à la justice.
C'est suffisant pour que cette histoire d'accord plutôt que d'être un soulagement devienne une grosse épine.

[zero]

la justice est censée réparer un préjudice.

Pas du tout, elle est censée de faire en sorte que le préjudice ne se reproduise pas ou/et que le préjudice soit compensé.

Ce message a été modifié par zero - 21 Nov 2012, 10:07.

[Dreaming]

Non, la non reproduction n'est pas du ressort de la justice. Ça, c'est plutôt du domaine de la loi : elle prévient, elle prévoit des sanctions en cas de violations d'obligations, et la Justice ne peut que réparer. Ou éviter un dommage imminent et assuré, là, c'est le domaine du référé, mais ça reste UN cas assez marginal au regard du volume traité par les TGI.

[Lionel]

la justice est censée réparer un préjudice.

Pas du tout, elle est censée de faire en sorte que le préjudice ne se reproduise pas ou/et que le préjudice soit compensé.

c'est souvent l'amende pénale ou le sursis qui ont valeur de dissuasion. Dommages et intérêts porte bien son nom

[elbacho]

Je ne suis pas sur que les 1 Milliard soit des dommages et intérêts, j'avais cru comprendre que c'était une amende justement.
Puisque Apple a aussi fait une demande, de 400 Millions pour les dommages et intérêts.

Ce message a été modifié par elbacho - 21 Nov 2012, 10:45.

[Lionel]

Je ne suis pas sur que les 1 Milliard soit des dommages et intérêts, j'avais cru comprendre que c'était une amende justement.
Puisque Apple a aussi fait une demande, de 400 Millions pour les dommages et intérêts.

Une amende va dans les poches de l'état. C'étaient bien des dommages et intérêts à verser à Apple.

[Xdave]

Pas forcément d'accord avec ton analyse Lionel.

D'une, les quantités de smartphones rentrent en compte comme dit plus haut
De deux, il y a accord et rien que ça en dit très long
De trois, on ne sait pas sur quelles technos/concepts est fondé l'accord.

HTC a, me semble-t'il, nettement moins pompé (Design, look n feel, technos diverses) que Samsung qui a été longtemps dans le plagiat pur et simple, non?

Enfin, pourquoi Microsoft pourrait avoir des accords et pas Apple?
Apple n'a jamais dit qu'elle ne voulait pas d'accord avec Samsung, il me semble que les discussions ont été très nombreuses avant qu'on en arrive à ce jugement.

[elbacho]

Je ne suis pas sur que les 1 Milliard soit des dommages et intérêts, j'avais cru comprendre que c'était une amende justement.
Puisque Apple a aussi fait une demande, de 400 Millions pour les dommages et intérêts.

Une amende va dans les poches de l'état. C'étaient bien des dommages et intérêts à verser à Apple.

Peut être, mais il semble que 700 Millions supplémentaire ai été demandé ...
Nous verrons bien la tournure que prendra cette affaire, et si Apple a bien fait de vouloir signer des accords ...

[Princo22]

Autre chose aussi importante, Apple a toujours affirmé dans des procès avec Samsung qu'il n'était pas possible de donner accès à des accords sur certains brevets considérés comme trop important. Si la société l'a fait pour HTC, c'est qu'elle aura menti à la justice.

Vous oubliez ce point là précis. Au USA, mentir est bien plus grave que chez nous. S'il est reconnu que Apple a menti, même sur un détail, toute la procédure risque de sauter par principe. La cour risque en effet de considérer que si Apple a menti sur un point, ils peuvent avoir menti sur le reste et faire annuler l'intégralité du verdict. Dans la foulée, ils prendraient une condamnation pour parjure qui, si elle sera insignifiante sur la forme, risquerait de discréditer sensiblement Apple dans les autres procès en cours sur le territoire américain.
C'est très américain comme concept mais la justice marche comme ça là bas.

[zoso2k1]

c'est dans ce genre d'affaires que l'on voit de manière éclatante l'absence de Steve Jobs. Il n'aurait jamais eu une attitude ambigüe. Accord avec l'un, procès avec l'autre. On voit bien que les anciens seconds devenus numéro un, n'ont absolument pas la même culture que Steve Jobs, ni le même caractère.

- Sortie de produits non finalisés : Maps =====> IMPOSSIBLE AVEC STEVE AUX COMMANDES
- Annonce de produits avec impossibilité de précommander : Imac (je me demande si ce n'est pas une première dans l'histoire du Store)===>JOBS AURAIT RETARDÉ LA SORTIE
- Politique de brevets à géométrie variable : Samsung et HTC. =====> Aucune licence et procès à tout le monde

Je pense que l'absence du Gourou, avec les qualités de ses défauts et les défauts de ses nombreuses qualités, va se faire sentir de plus en plus. Apple était la création de Steve Jobs, et durant le temps où il a été aux commandes, sa philosophie n'a quasiment jamais changé. Faire ce que les autres n'ont même pas imaginé.

Aujourd'hui le navire n'a plus de capitaine, malgré un cap déjà tracé, il risque d'y avoir beaucoup de tangage.

[2012]

Mapple doit fournir à Samsung l’accord avec Htc sans qu’il soit re-rédiger.
http://www.groklaw.net/article.php?story=2012112121031884

[Dreaming]

c'est dans ce genre d'affaires que l'on voit de manière éclatante l'absence de Steve Jobs. Il n'aurait jamais eu une attitude ambigüe. Accord avec l'un, procès avec l'autre. On voit bien que les anciens seconds devenus numéro un, n'ont absolument pas la même culture que Steve Jobs, ni le même caractère.

- Sortie de produits non finalisés : Maps =====> IMPOSSIBLE AVEC STEVE AUX COMMANDES

Heu, et l'iPhone 4 et son antennagate, ça te dit quelque chose ?
Une mise à jour de Jaguar (10.2.7, de mémoire) qu'Apple a retiré tellement il y avait de bugs, ça te dit quelque chose ?

- Politique de brevets à géométrie variable : Samsung et HTC. =====> Aucune licence et procès à tout le monde

Je ne suis pas sûr que ça soit une preuve d'intelligence....

Je pense que l'absence du Gourou, avec les qualités de ses défauts et les défauts de ses nombreuses qualités, va se faire sentir de plus en plus. Apple était la création de Steve Jobs, et durant le temps où il a été aux commandes, sa philosophie n'a quasiment jamais changé. Faire ce que les autres n'ont même pas imaginé.

Comme l'interface de l'iPod volée intégralement à Creative ?
Comme Dashboard qui n'est qu'une intégration de Konfabulator ?
Comme le centre de notification d'iOS très très très inspiré de la barre de notification d'Android ?

Qu'Apple ait fait des choses extraordinaires, je ne le nie ni ne le nierai jamais, mais il faut rester les pieds sur terre.

Mapple doit fournir à Samsung l’accord avec Htc sans qu’il soit re-rédiger.
http://www.groklaw.net/article.php?story=2012112121031884

Je ne suis pas très surpris de cette décision.

[yponomeute]

Comme Dashboard qui n'est qu'une intégration de Konfabulator ?

Il va être difficile de trouver qui a vraiment eu en premier l'idée des widgets dont on voit également les prémices dans objectdesktop pour OS/2.

[zoso2k1]

je reste les pieds sur Terre crois moi. En plus je ne suis pas un fan inconditionnel de Steve Jobs.

[marc_os]

...

[Màj] Un juge américain a donné raison à Samsung et ordonné à Apple de lever le voile sur son accord avec HTC.
Par Lionel

Selon macg, ces informations ne seront fournies qu'aux avocats de Samsung et ceci seront "tenus de garder ces informations secrètes ("Attorneys-Eyes-Only" en anglais), même auprès de leur client".

[2012]

...

[Màj] Un juge américain a donné raison à Samsung et ordonné à Apple de lever le voile sur son accord avec HTC.
Par Lionel

Selon macg, ces informations ne seront fournies qu'aux avocats de Samsung et ceci seront "tenus de garder ces informations secrètes ("Attorneys-Eyes-Only" en anglais), même auprès de leur client".

Oui, cependant MacG s’appuie sur les infos données par Fosspatent, qui semblent ne pas être exactes...

plus d’infos ici : http://www.groklaw.net/article.php?story=20121122192355950

fosspatents.com/2012/11/apple-htc-license-agreement-would.html

Ce message a été modifié par 2012 - 23 Nov 2012, 12:33.

[Tracks]

...
- Politique de brevets à géométrie variable : Samsung et HTC. =====> Aucune licence et procès à tout le monde

et si les accords avaient été signé avant son décès ?