Version imprimable du sujet

Écrit par : Lionel 18 Feb 2012, 07:30

Les relations entre Apple et les médias ont toujours été très particulières. La société basant sa stratégie sur le secret n'a jamais eu grand chose à offrir aux journalistes friands d'exclusivité. C'était la volonté de Steve Jobs qui refusait toute concession pourtant usuelle dans les grosses entreprises pour se mettre des journalistes dans la poche.
Avec Mountain Lion la société a réalisé un virage à 180° et pour la première fois a offert à certains médias triés sur le volet la possibilité de tester le nouvel OS dans le plus grand secret afin de sortir à l'instant T un papier, chose toujours très usuelle chez la concurrence.
A cette occasion il semble qu'Apple ait marqué sa désaprobation de la ligne éditoriale du New York Times contre qui elle a la dent dure étant donné que c'est ce journal qui a relancé la grosse polémique sur les conditions de travail chez les sous-traitants d'Apple.
Apple aurait décidé de favoriser ses concurrents par mesure de rétorsion ce qui promet de nouvelles batailles entre eux.

Vous vous en doutez, en tant que blacklistés de longue date par Apple nous ne sommes pas surpris de cet état de fait. Apple a toujours voulu contrôler les médias et son nouveau mode de dévoilement exclusif des produits à venir est pour ça une carotte très importante. Dans le même sujet, on nous a d'ailleurs affirmé que la société a tenté de convaincre aussi des grands médias français de ne pas trop parler de l'affaire des APR assez encombrante même si secondaire par rapport au problème de sous-traitance.
La seule chose réellement nouvelle est que ce soit un média américain pratiquement incontournable et très respecté, le New York Times qui soit concerné. 
Par Lionel

Écrit par : JayTouCon 18 Feb 2012, 07:45

Macbidouille & le New york times : elle commence à être classe la blacklist.

Écrit par : Lionel 18 Feb 2012, 07:47

Je ne compare en aucun cas MB au NYT, mais à notre petite, toute petite échelle, on peut témoigner de ce genre de comportement. On m'a dit un jour: On ne veut plus te parler Lionel, tu es incontrôlable. J'ai répondu merci du compliment et cela a été notre dernier échange officiel avec Apple. C'était il y a 5 ou 6 ans.

Écrit par : kwak-kwak 18 Feb 2012, 07:48

Ils devraient tout de même faire attention à ne pas être trop énergiques à museler la presse, ils risqueraient d'entrer dans le champs d'action http://www.pcinpact.com/news/68903-edito-anonymous-hacktivistes-irc-4chan.htm. Or Apple sans Internet, ce n'est plus rien !

@Lionel: As-tu une carte de presse ou fais-tu cela à simple titre de blogueur averti ?

Écrit par : Lionel 18 Feb 2012, 07:51

A ma connaissance, ils se sont fait jeter en France.

Écrit par : JayTouCon 18 Feb 2012, 08:15

je sais ce n'est pas la même échelle mais ce comportement conduit TOUJOURS à un échec. ça marche pendant quelque temps mais mettre le couvercle sur le feu est pire que d'éteindre l'incendie, à un moment on ne voit plus que de la fumée. quand greenpeace leur était tombé dessus, à tort ou à raison, l'attitude avait été la bonne : plutôt que de démontrer par A+B que c'était partial, injuste, ou de se taire : grosse comm dessus lors d'un renouvellement de la gamme.

là ils ont une occasion en or massif de communiquer dans l'air du temps. c'est beaucoup plus difficile effectivement vu qu'ils doivent aussi résoudre la quadrature du cercle : conserver leur image de coolitude, demander de grosses cadences très soutenues pour la vente des ibidules sans se tirer une balle dans le pied en étant 'responsable' sur le plan social. il y a quelques temps sur la page d'accueil il y avait justement une 'vignette' ou l'on pouvait cliquer qui explicitait patati patata. maintenant c'est remplacé par les 25 mllds de téléchargement.

Écrit par : kwak-kwak 18 Feb 2012, 08:31

Si tu parles des Anonymous, ils ne peuvent pas se faire jeter en France dans la mesure oú il ne s'agit d'un réseau ni défini, ni structuré, et encore moins hiérarchisé. Anonymous, c'est tout le monde et personne à la fois. Sont Anonymous les personnes qui s'en auto-proclament, peu importe leur action.

En France, certaines personnes dont entre autres celles qui ont participé au DDoS du site web d'EDF*, sont poursuivies par la DCRI (ex-DST). Il y a à la clef des accusations de terrorisme (ou "association de malfaiteurs" en bon Francais), ce qui permet de prolonger la durée de la garde à vue à 72heures (au lieu de 24heures), d’empêcher le recours à un avocat (on a bientôt le droit à un avocat en garde à vue, sauf que la liste des avocats agréés "terrorisme" est tenue secréte par décision du conseil constitutionnel). Et à terme cela permet éventuellement de porter à 2 ans la durée de détention provisoire avant tout procès (le Guantánamo à la Française). Jusqu'à présent la DCRI a été relativement inefficace puisqu'elle semble chercher des "responsables", chose qui par définition n'existe pas chez Anonymous. A défaut, elle ratisse large http://owni.fr/2012/01/27/dcri-contre-anonymous/ qui ont eu le malheur d'héberger des outils non pas créés pour les Anon, mais utilisés par ces derniers à posteriori.



*Attaque du site web d'EDF: Elle fut faite suite à la catastrophe de Fukushima. Si l'action a été revendiquée au nom d'Anonymous, elle ne rentre toutefois pas dans l'esprit du mouvement dans la mesure où EDF n'entrave ni la liberté de la presse, ni la liberté d'expression, ni la liberté d'action.

Écrit par : Lionel 18 Feb 2012, 08:33

Non, d'Apple par les rédactions.

Écrit par : sebacar 18 Feb 2012, 08:49

@ Lionel :

Ils ne te parlent plus mais ont ils tenté depuis de te mettre une certaine pression par rapport à des sujets qui ne leur plaisaient pas ou ont ils choisi de tout simplement t'ignorer ?

Écrit par : macinoe 18 Feb 2012, 09:10

Doit-on en déduire la réciproque ?
A savoir que les medias qui on encore des relations avec Apple sont sous son contrôle ?

Écrit par : vince1286 18 Feb 2012, 09:12

D'un autre côté, et malgré le fait que je ne suive absolument pas les orientations d'Apple ces dernières années, on ne peut pas en vouloir à Apple d'avoir voulu travailler l'affaire des APR. À l'inverse, c'eut été absolument incroyable si les services RP de la firme n'avaient pas tout fait pour qu'on en parle pas. Ça aurait été incompréhensible.

Écrit par : zorphil 18 Feb 2012, 09:28

Il ne faut pas non plus sanctifier les media, la presse...
La presse ne donne pas de l'information, elle vend l'information.
Il n'y a pas lieu d'être plus ou moins "sympa" avec la presse qu'on ne l'est avec... Apple ou Microsoft ou Audi...

Écrit par : Hammondinside 18 Feb 2012, 09:33

ce bon grand gentil apple....à vomir là.

Écrit par : debutant 18 Feb 2012, 09:44

Dans le monde du buziness toutes les sociètés se valent, du point de vue moral en tout cas...

Écrit par : g4hd 18 Feb 2012, 10:40

Le NYT, ça c'est un gros client !
Alors on imagine un media de droit divin qui transmet les Tables de la Loi à Moïse, tout en haut de la montagne dans un déchainement d'éclairs et la fureur de l'orage.
En pratique, c'est un gros journal qui fait à la mode d'aujourd'hui : le sensationnel bien velu.
Dans 8 jours ils iront s'exciter sur autre chose... comme tous les autres.

Écrit par : apenSPEL 18 Feb 2012, 10:43

Apple, Berlusconi de l'informatique ?
Don't Think different anymore !

Lionel, est-ce qu'il ne devient pas urgent de lister de manière très journalistique la somme des griefs qui s'accumulent contre Apple par des utilisateurs Mac responsables ?

J'entends par là le bridage du matériel (SuperDrive tellement nul qu'on le supprime, cartes graphiques), piètre qualité des composants (écrans tachés), contrôle du contenu (Mac Apple Store, Gatekeeper), politique commerciale (APR vs Apple stores), politique salariale, rémunérations des actionnaires, etc.

Le grand public ne se rend pas compte de ce que devient Apple, il faudrait peut-être le rappeler ?

Écrit par : Mac Moins 18 Feb 2012, 10:51

C'est pour ça qu'on te respecte le plus (et parce que tu fais du bon boulot d'information).

Il sera amusant de surveiller si Apple emploiera encore la une du NYTimes pour ses pubs ipad...

Écrit par : Lionel 18 Feb 2012, 11:02

Jamais je ne me permettrais de telles conclusions !

Écrit par : brewenn2 18 Feb 2012, 11:19

Ce que l'on attend d'un média d'information c'est qu'il nous informe en toute objectivité et dénonce ce qui va bien comme ce qui ne va pas bien.

Sinon cela n'est qu'un outil de propagande tout dévoué à la cause donc sans grand intérêt.

Écrit par : scoch 18 Feb 2012, 11:23

Effectivement

Peut-être aussi que le torchon brûle à cause de quelques indélicatesses du NYT envers Apple.
On se souvient tous de Steve Jobs se connectant au site du NYT lors de la keynote de l'iPad : pas de Flash !
Parallèlement, Apple et le NYT avaient développé une app pour l'iPad « NYT Editors' Choice » que Steve Jobs n'avait pas du tout appréciée (selon des sites dont je n'ai vérifié ni le sérieux ni l'objectivité : n'hésitez pas à me reprendre). Ce que SJ n'acceptait pas c'était la faible quantité de contenu... le NYT étant déjà engagé avec Amazon pour fournir l'intégralité des news sur la version Kindle du journal.

Écrit par : El Bacho 18 Feb 2012, 11:33

Tiens, comment se fait-il alors que David Pogue, le spécialiste de l'informatique au New York Times, ait pu se servir de Mountain Lion depuis une semaine pour rédiger sa présentation du prochain système ?

https://twitter.com/#!/Pogue/status/170214500576927744

Donc, soit un collègue le lui a passé sous le manteau parce qu'il estimait que le NY Times avait été injustement banni des présentations, soit il en faisait partie et ça n'était pas mentionné dans son article.

Désolé de fournir des faits plutôt que des conclusions, mais autant satisfaire d'abord ce qui est en manque cruel ici.

Écrit par : scoch 18 Feb 2012, 11:44

Et http://www.macgeneration.com/news/voir/234612/apple-une-dent-contre-le-new-york-times...

Écrit par : brewenn2 18 Feb 2012, 12:04

C'est donc qu'au NY Times il y a de vrais journalistes d'investigation

Un peu comme ces journalistes interdits de reportages dans les dictatures mais qui nous ramènent quand même des images.

Écrit par : El Bacho 18 Feb 2012, 12:38

Je dirais bien plus prosaïquement que David Pogue a été convié en même temps que les autres, mais que pour une raison X ou Y, son article n'a été prêt que quelques heures après l'annonce officielle.

Ce qui n'empêche évidemment pas qu'il y ait probablement de l'eau dans le gaz entre Apple et le New York Times sur d'autres terrains. Mais ils ont plutôt à perdre si Pogue (qui n'est d'ailleurs pas un modèle d'intégrité journalistique et qui a tendance à se comporter devant un produit Apple comme une gamine devant un poster de Robert Pattinson) ne publie pas ses premières impressions dithyrambiques. Pogue n'est d'ailleurs pas un permanent du Times mais un pigiste qui publie presque exclusivement pour eux. Les articles polémiques venaient d'une autre partie de la rédaction.

Mais bon, le point principal, c'est que quand le Washington Post a publié son papier ou que MacGé l'a repris dans les grandes lignes, Pogue n'avait pas encore twitté. Leur article parle uniquement de brouille passagère entre Apple et le Times. Quand MacBidouille l'a repris, le tweet avait été publié depuis des heures puis repris par d'autres supports, alors que l'article parle sans le moindre point d'interrogation d'un divorce entre Apple et le New York Times. Avant de glisser sur la propre situation du site et de s'ériger finalement en précurseur du Times par son refus de se plier aux diktats d'Apple lui valant d'être glorieusement blacklisté...

C'est tout le problème des réactions à chaud. Quand on réagit à chaud, on dit forcément des choses qui vont ensuite s'avérer fausses ou exagérées parce qu'on n'a pas encore tous les éléments. Et le lecteur en a conscience. Mais il est tout à fait acceptable de poster le plus vite possible, du moment qu'on fait les réserves d'usage et qu'on accepte de corriger ça devant les événements (un rectificatif fait peut-être du mal à la fierté mais un bien fou à la relation de confiance avec le lecteur). On a vu ça récemment sur ZDNet, avec une bloggeuse qui avait parlé d'une boothbabe tirant la tronche à MacWorld. Il s'est avéré que la "bimbo" était une attachée de presse hongroise. La gaffe de la bloggeuse était finalement mille fois moins pire que son refus de s'excuser ou ses attaques contre d'autres bloggeurs qui l'avaient allumée, en parlant de théorie du complot macho.

Mais, quand on réagit à chaud mais qu'on tarde à poster son article, le lecteur tombe hélas sur un papier qui est déjà dépassé à la lumière des faits et où ce sont plutôt les raccourcis et les simplifications (inévitables) qui attirent l'attention.
Ici, par exemple, le fait qu'Apple ne fasse pas de faveurs au New York Times est peut-être une nouveauté de la part d'Apple mais décrit au pire partout ailleurs comme une situation passagère, pas un "divorce".
Pour quiconque a un peu bossé dans la presse, c'est même une situation très fréquente de la part d'une entreprise qui veut communiquer, avec très souvent des bouderies contre un titre qui ne les a pas ménagés, du style pas d'exclu, de prêt de produits pour les tests ou de budget pub pendant x mois (cf. Canal+ et Peugeot à l'époque de Jacques Calouet). Mais un divorce ???? Si Apple procédait à un truc ferme et définitif contre le New York Times, le Times aurait toute liberté pour tirer à vue sur Apple en permanence. Et, vu l'influence du Times sur le reste de la presse US, je doute que les gens d'Apple soient aussi stupides que ça, quoiqu'on veuille bien en dire ici ! Ils n'ont pas envie d'avoir un Gizmodo mille fois plus influent...

Écrit par : didierr 18 Feb 2012, 13:55

-nous n'avons pas besoin d'Apple pour comprendre la ligne éditoriale de Macbidouille
-le NYT était très respecté, aujourd'hui il est gravement malade comme Le Monde, Libé, le FT. Malade pour de bonnes raisons.

Écrit par : Kierkegaard 18 Feb 2012, 14:09

Apple cherche toujours à tout contrôler alors que MacBidouille préfère rester libre dans ses actions. Chapeau à Lionel et à toute l'équipe de MacBidouille!

Écrit par : Lionel 18 Feb 2012, 14:45

Ben t'as été drôlement long aujourd'hui. La prochaine fois je le fais à ta place.
Bien entendu que Pogue est brouillé avec Apple, c'est évident. Mais en fin de compte on ne connaît pas toute l'histoire encore, loin de là, et cela ne change rien à la gueulante du NYT même si on en connaît pas encore les raisons profondes.


Non, car ils savent que je n'hésiterai pas à en parler.

Écrit par : Kierkegaard 18 Feb 2012, 15:01

Et dire que ce faux cul se prétend être « neutre » vis-à-vis d'Apple! Pourtant, chaque fois que quelqu'un s'avise de critiquer la Pomme, c'est le premier à riposter. Et avec quelle arrogance / condescendance!

Écrit par : elbacho 18 Feb 2012, 15:56

Bien sur, ils rapportent tous exactement les mêmes infos, c'est leurs fond de commerce ...
L'orientation est un peu différente suivant le type de public visé.
Ici in est un plus sur les grincheux et déçu d'Apple et sur MacGé on est plus dans le courant d'Apple.
Perso j'aime bien les deux et d'autres (macplus et mac4ever), ça équilibre la réalité.

Écrit par : brewenn2 18 Feb 2012, 17:55

Tout l'art consiste à reconnaitre la vraie boulangerie du dépôt de pain !

Écrit par : Arsenal Gear 18 Feb 2012, 20:35

Comment ? Aux gueules enfarinées ?

Écrit par : didierr 18 Feb 2012, 22:37

Faut-il rappeler qu'un média d'information n'a pas à avoir de bonnes relations avec une entreprise. C'est rare je sais.

Ces bonnes relations sont la première explication de la disparition des clients payants (de la presse).

Écrit par : VSD 19 Feb 2012, 10:32

La presse n'est PLUS ce qu'elle était !
Contrôlée par d'AUTRES ou Menacée !!!

Coluche que j'aimais bien !!! disait quelque chose du genre là !
Un journaliste qui parle:<< Nous ne savons rien , mais on se permet de penser et de supposer que ... >>

Enfin, quelque chose du style là et tous les jours on entends ça !!!

Écrit par : Trinitus 19 Feb 2012, 20:15

Hum... je suis nouveau sur ce site et donc je ne connais pas l'histoire de ce site. Que s'est il donc passé entre Apple et Macbidouille ?

Écrit par : Arsenal Gear 19 Feb 2012, 20:33

Il faut directement demander à Lionel, mais en gros la ligne éditoriale de Macbid' a toujours été le professionnalisme et l'honnêteté journalistique avant tout. Donc quand Apple faisait bien, Lionel le disait, et quand Apple merdait il le disait aussi. Et c'est ça qui posait problème. Après, le moment de rupture précis, les détails, tout ça, faut voir avec Lionel.

Mais de façon générale, Macbidouille va à l'encontre de la volonté d'Apple, rien que sur le principe de bidouille. Un PC, on peut trifouiller dedans ça ne gêne personne, mais Apple n'aime pas trop qu'on touche à ses bécanes. Alors quand on relais des infos du style "comment créer un DVD d'OS X Lion" ou "Comment remplacer sa CG de Mac Pro avec une carte PC pour deux fois moins cher", ça coince. Macbidouille est peut-être bien le premier site Mac français à relever les problèmes des Mac, qu'il s'agisse de l'affaire des Time Capsule de 2008 si je me souviens bien, ou encore des dalles miteuses des iMac. La situation des APR est également un sujet "chaud" sur lequel Lionel communique depuis plusieurs années, et il commence à ne plus être le seul.

Écrit par : Trinitus 19 Feb 2012, 21:07

Merci à toi Arsenal Gear. Je comprends l'idée mais je vais pas déranger Lionel pour ça.

Perso c'est ce que j'aime bien sur ce site, le coté bidouille par exemple nettoyer le ventilo de son macbook pro. Bon après, ça parle beaucoup macpro mais j'ai pas les moyens de me prendre un je me tournerai un hackintosh. Perso je ne me retrouve pas dans la gamme de mac actuel. J'aime trifouiller les produits mais apple nous impose leur choix, fermé.
Et puis les news ont plus de profondeur et d'analyse.

Je sais plus quel forumeur en parlant de Mountain Lion disait que ça "guelait" plus içi que sur d'autres sites où cela ne les dérengeait pas de payer pour un patch de lion. Enfin, c'était l'idée de ses propos.

L'ambiance de ce site c'est qu'Apple n'est pas toute blanche et que l'on hésite pas à aller en dehors de la doctrine d'apple.

Bref, continuez.

Écrit par : Arsenal Gear 20 Feb 2012, 14:17

Hé hé, oui Macbidouille est l'agitateur de l'actu Mac. ^^

À côté on a Macgénération qui est le plus généraliste mais que j'apprécie beaucoup pour ses dossiers très complets et généralement objectifs, la plume de Floriant Innocente et la séparation en deux sites (Macgé et iGénération) pour distinguer l'actu Mac et l'Actu iBudules. Il y a aussi Mac4Ever, mais j'aime moins car l'esprit est "jeune décontract' ", ce qui ne correspond plus à Apple selon moi. Je suis bien trop "aigris" pour dire "Mac pour toujours" avec sincérité (et j'avoue attendreWindows 8 avec impatience tant je suis curieux).

Écrit par : pimpmyibidule 20 Feb 2012, 14:31

Mouais apple ressemble un peu a une dictature comme ca. Mais bon en meme temps il est vrai qu´il ne se font pas beaucoup d´amis en agissant comme ca. Mais je ne pense pas non plus qu´ils en aient vraiment besoin. Bouder un grand journal comme le NY times pourrait quand meme leur couter.
Par contre, bouder macbidouille... C´est une relation amoureuse non reciproque depuis le debut de toute facon.