Ive retourne au poste de manager de l'équipe design, Réactions à la publication du 09/12/2017

[PAX3]

Jony Ive pilote depuis très longtemps le design chez Apple et a pour cela obtenu nombre de récompenses. Depuis 2015 il a pris du galon en devenant vice-président d'Apple ce qui l'a obligé à s'éloigner de la gestion au quotidien des équipes de designers, ce rôle étant attribué à Alan Dye et Richard Howarth.
Par un retournement surprise, ces deux derniers ont disparu de l'organigramme d'Apple et Ive reprend sa place au plus près des équipes.

Pour Apple, cela serait lié au déménagement vers l'Apple Park qui va rapprocher les équipes et lui permettre de les suivre au quotidien.

Lien vers le billet original

Peut-être s'est-il dit, je ne peux pas laisser faire ça quand il a vu l'iphone X avec son encoche noire et sa verrue au dos...
Certe comme dit Philippe Starck le borderless a tué le design mais tout de même depuis l'imac, les unibody et le premier ipad on peut pas dire qu'Apple ai révolutionné le design, ils adoptent aujourd'hui une politique très conservatrice, la ou avant ca partait dans tous les sens (le cube, imac tournesol, le G5 camion, ibook...), ah si il y a eu le macpro poubelle mais je pense pas qu'l va laisser une empreinte historique non plus.



@alex54

Il ne fait qu'appliquer les consignes, on lui dit qu'il faut faire du fin il fait du fin, si Apple était vraiment une societé tournée sur l'évolutif elle deviendrait une boite a la Fairphone avec des machines non obsolètes, qu'on peut faire évoluer, modifier, réparer... mais ça bien sur ça va à l'encontre avec faire du profit. Après il n'y a pas que ça, les gens veulent du rêve, une machine évolutive est une machine pas forcement tendance, un peu plus épaisse, plus lourde, moins belle... le design n'est plus au service de l'utilisateur mais au service du marketing...

Ce message a été modifié par polyzargone - 9 Dec 2017, 16:40.

[polyzargone]

Note de la modération

Les propos douteux ont été supprimés et l'auteur s'en tire avec un avertissement (pour cette fois).

Merci de passer à autre chose.

[Eagle Kiss]

Après il n'y a pas que ça, les gens veulent du rêve, une machine évolutive est une machine pas forcement tendance, un peu plus épaisse, plus lourde, moins belle... le design n'est plus au service de l'utilisateur mais au service du marketing...

Les gens veulent du rêve mais les pros veulent du modulable. Apple avait toutes les cartes en main pour continuer à contenter les deux.
Mais les actionnaires ont dû voir que les iPhone tout fermé ainsi que l'iMac faisaient un carton pendant que les MacPro restaient dans une niche.
Elle a appliqué ça au reste de la gamme et a vu ses bénéfices décuplés.

Apple est une multinationale avec tout ce que ça implique. A tous les niveaux, l'étique n'est pas de mise. Apple va vers ce qui rapporte et ne se préoccupe plus de ce qu'hier faisait sa renommée : la différence, l'affectif et la fidélisation.

Contrairement à Macbidouille, Apple a changé. Et on n'y peut rein !

Nous reste (nous les grincheux) à piocher ce qui reste pour nous acceptable dans la gamme ou d'aller voir ailleurs.

Ce message a été modifié par Eagle Kiss - 9 Dec 2017, 17:47.

[Hebus]

Cela est amusant, il fait des designs qui conviennent à bcp de monde on dirait et une telle réussite professionnelle est à saluer.

De toute façon ce serait un leurre de croire qu'il n'aurait pas eu son mot à dire lors des derniers designs.

Quant à la question QA logicielle ce n'est pas de son ressort.

Apple entreprise de design... produits... c'est ainsi

Et vu que Windows 10 et Linux sont meilleurs que macOS ... la vie est belle

Tout un tas de saloperies de chez Monsanto convenient à beaucoup de monde. A saluer aussi ?

Fais pas semblant de ne pas comprendre... perso ses designs me conviennent sur l’ultra portabilité ...

Dans ce cas parle pour toi et non pas pour les autres... Parler de "bcp de monde" pour parler de soi ou se rassurer n'a que peu d'intérêt...

Apple arrive à vendre en masse plus ou moins n'importe quoi mais ce n'est pas pour autant que tous les acheteurs adhèrent au design, en écoutant les autres justement, tu t'aperçois que certains achètent pour le confort d'utilisation car ils ont l'habitude, d'autres pour les logiciels, etc... et certains pour le design.
Pas sûr que tout le monde aime la disparition du port Jack sur l'iPhone ou seulement un seul USB C sur le MacBook avec la pseudo obligation d'acheter l'adaptateur Apple à 100 euros ou presque pour brancher un disque dur usb tout en le rechargeant...

Apple n'a jamais autant vendu de macs... le marché parle tout seul...

On n'est vraiment pas en 95/96, je m'en souviens avec force

J'applaudirais à deux mains si Apple en plus de la gamme actuelle sortait aussi un MBP plus épais, plus puissant, ça ne serait pas pour moi mais ce serait bien ... idem pour le desktop évolutif modulable ... mais pareil pas client... et l'abandon des Xserve m'a bien déçu....

[JayTouCon]

Cela est amusant, il fait des designs qui conviennent à bcp de monde on dirait et une telle réussite professionnelle est à saluer.

De toute façon ce serait un leurre de croire qu'il n'aurait pas eu son mot à dire lors des derniers designs.

Quant à la question QA logicielle ce n'est pas de son ressort.

Apple entreprise de design... produits... c'est ainsi

Et vu que Windows 10 et Linux sont meilleurs que macOS ... la vie est belle

Tout un tas de saloperies de chez Monsanto convenient à beaucoup de monde. A saluer aussi ?

Fais pas semblant de ne pas comprendre... perso ses designs me conviennent sur l’ultra portabilité ...

Dans ce cas parle pour toi et non pas pour les autres... Parler de "bcp de monde" pour parler de soi ou se rassurer n'a que peu d'intérêt...

Apple arrive à vendre en masse plus ou moins n'importe quoi mais ce n'est pas pour autant que tous les acheteurs adhèrent au design, en écoutant les autres justement, tu t'aperçois que certains achètent pour le confort d'utilisation car ils ont l'habitude, d'autres pour les logiciels, etc... et certains pour le design.
Pas sûr que tout le monde aime la disparition du port Jack sur l'iPhone ou seulement un seul USB C sur le MacBook avec la pseudo obligation d'acheter l'adaptateur Apple à 100 euros ou presque pour brancher un disque dur usb tout en le rechargeant...

sans compter la disparition débile du port SD sur une machine dite pro à plus de 2000 euros. le design de jojo est au mieux vieillissant au pire suiviste alors qu'il avait le talent, talent perdu depuis une bonne dizaine d'année lorsqu'il a commencé à prendre du galon & des actions.
le X n'a rien de révolutionnaire, l'urne mac pro est sujet de moqueries, les MBP ont révolutionné la révolution avec la touch bar lilliputienne & en supprimant tous les ports ce qui oblige à se trimballer des adaptateurs (pratique pour un portableultraaaaaaa fin)
il reste les iPad et leur gamme pro à stylet au dessus du lot, et gardent à contre-coeur les mini avec une déclaration hallucinante d'un des responsables pommés "on le garde par ce que le form factor plait" genre on est obligé d'écouter nos clients

par moment je me demande si dojo le design n'a pas investi massivement dans des sociétés produisant de la colle

[vlady]

...

Apple n'a jamais autant vendu de macs... le marché parle tout seul...

On n'est vraiment pas en 95/96, je m'en souviens avec force

J'applaudirais à deux mains si Apple en plus de la gamme actuelle sortait aussi un MBP plus épais, plus puissant, ça ne serait pas pour moi mais ce serait bien ... idem pour le desktop évolutif modulable ... mais pareil pas client... et l'abandon des Xserve m'a bien déçu....

Q3 2017 : HP est le premier suivi par Lenovo, Dell et Apple. Donc les machines d'Apple sont pire que des Dell, encore pire que des Lenovo et de la merde par rapport au leader de marché HP ? Les parts de marché ne mentent pas ? HP a livré (et peut être vendu) à peu près 3 fois plus de machine qu'Apple, donc, les machines HP sont 3 fois meilleurs que celles d'Apple ! Logique ? Le marché a bien parlé ???

http://forum.macbidouille.com/index.php?ac...mp;qpid=4185892

Ce message a été modifié par vlady - 9 Dec 2017, 17:58.

[_Panta]

Un smartphone autour de 1200 balles et ils pensaient que ça allait partir comme des petits pains !!!

Bîn ça n'a pas l'air de vraiment freiner les ventes.
Je viens d'écouter à l'instant sur une radio périphérique une pub Bouygues
"Dis fiston, tu veux quoi à Noel ?
- un iPhone X
Dis ma fille, tu veux quoi à Noel ?
- un iPhone X
Et toi ma chérie ?
- un iPhone X, comme toi chéri "

Il est content papa avec 4 iPhone X à débourser pour Noël, on lui rajoute un iMac Pro, je lui souhaite une grosse prime à 5 chiffres ...

Apple n'a jamais autant vendu de macs... le marché parle tout seul...
On n'est vraiment pas en 95/96, je m'en souviens avec force

Laisse tomber, on se retrouve ensuite catalogué comme Fan Boy parce qu'on n'est pas un hater et a défendre quelque chose par contrainte. Le monde est très binaire, le Mac est donc soit tout pourri soit tout parfait ....

Ce message a été modifié par _Panta - 9 Dec 2017, 18:03.

[__otto__]

Apple n'a jamais autant vendu de macs... le marché parle tout seul...

Et oui cocacola vends des milliards de bouteille, c'est forcement parce que c'est bon un peu comme hanouna et ses millions de telecrétins!

Ce message a été modifié par __otto__ - 9 Dec 2017, 18:09.

[_Panta]

Apple n'a jamais autant vendu de macs... le marché parle tout seul...

Et oui cocacola vends des milliards de bouteille, c'est forcement parce que c'est bon

Mais pas parce que ça ne plait pas, les gens n'achètent pas sous la contrainte, mais parce que le Coca leur plait. Pour les autres, y a du Pepsi et du Breizh Cola
Edit : je rajouterais que au sein même de la même famille d'amateurs de Coca, il y a les partisans de la bouteille d'une demi ounce en verre, la seule et unique pour les puristes, les partisans de la cannette en Alu ou des 1/2 Galon plastiques, et il y a bataille d'experts

Ce message a été modifié par _Panta - 9 Dec 2017, 18:13.

[Hebus]

@Vlady, vu les prix des macs ils n'en vendront jamais autant que les autres, et bien entendu je parlais pour Apple... ils gagnent des clients c'est ainsi ... et pas la peine de t'énerver

@Panta, je sais bien j'avoue que leur colère ou leur rancoeur m'amuse plus qu'autre chose...



De FanboyVille

[_Panta]

@Panta, je sais bien j'avoue que leur colère ou leur rancoeur m'amuse plus qu'autre chose...

Perso, dorénavant je préfère laisser p*sser, sauf quand la mauvaise foi ou le bashage en règle est trop "gros".
On voit que les mauvais coté sans forcement comprendre les bons.
Tous le monde par exemple regrette le Magsafe, mais on s'aperçoit à l'usage qu'il est très pratique sur un MBP de pouvoir brancher l'alimentation soit par la droite si Mme Dort à gauche, soit à gauche si votre seconde épouse dort à droite, soit sur un hub ou adaptateur etc. Un exemple parmi d'autres

[PAX3]

les gens n'achètent pas sous la contrainte, mais parce que le Coca leur plait

Je crois que tu te trompes, les gens achetent ce que le marketing leur vend, si on t'écoute les gens se droguent pasque ca leur plait ? Les gens achètent de la merde a manger chez Lidl pasque ca leur plait ? les gens regardent 15 heure de pub par semaine à la télé pasque ca leur plait ? oui c’est vrai personne ne les oblige mais souvent les gens font les choses parce qu'il y sont incités (pub, marketing...), parce qu'ils sont désinformés (lobby...) ou tout simplement parce qu'ils n'ont pas le choix...
On peut aussi ajouter, et cela n'a pas du t’échapper, que nous vivons dans une société d'hyper consommation ou le mot d'ordre du politique est de faire de la croissance, avec de telles politiques publiques on comprend mieux pourquoi le citoyen lambda est incité en permanence a consommer tout et n'importe quoi au détriment de la planète, de la santé ou du droit.

Ce message a été modifié par PAX3 - 9 Dec 2017, 18:32.

[JayTouCon]

@Panta, je sais bien j'avoue que leur colère ou leur rancoeur m'amuse plus qu'autre chose...

la suffisance habituelle de celui qui ne sais plus quoi dire dès lors que l'on se permet de lui opposer des faits objectifs et qui se retranche soit dans la pose victimaire soit en s'autoproclamant adorateur pour éviter toute contradiction & venir faire 'joujou' avec le petit peuple qui à l'outrecuidance de lui répondre

panta enfonce toi avec lui si tu veux & continue de te convaincre. tu as le plus beau portable du monde il est magnifiiiiiiiiique, surtout avec son lot d'adapteur qui viennent corriger ses manques. sinon tu peux écrire pisser ce sera moins hypocrite & moins grossier que les *
ça sert a quoi un portable ou tout est soudé, collé à 2000 euros ou la batterie n'est même pas remplaçable. le design à bon dos

[Hebus]

Tous des cons sauf moi ?

Faut se méfier de ce genre de raisonnement

Buveur incorrigible de Coca Light ...

[_Panta]

les gens n'achètent pas sous la contrainte, mais parce que le Coca leur plait

Je crois que tu te trompes, les gens achete ce que le marketing leur vend, si on t'écoute les gens se droguent pasque ca leur plait ? Les gens achètent de la merde a manger chez Lidl pasque ca leur plait ? les gens regardent 15 heure de pub par semaine à la télé pasque ca leur plait ? oui c’est vrai personne ne les oblige mais souvent les gens font les choses parce qu'il y sont incités (pub, marketing...), parce qu'ils sont désinformés (lobby...) ou tout simplement parce qu'ils n'ont pas le choix...

Oh là là, tu mélanges tout en mettant sur une échelle // des choses impossibles à comparer (Plaisir/Besoin/Nécessité/Envie).
Pas envie de rentrer la dedans, parce que je n'en ni besoin, ni le plaisir et encore moins la nécessité

Ce message a été modifié par _Panta - 9 Dec 2017, 18:29.

[Hebus]

Non mais encore un gars qui cherche à avoir la plus grosse avec son ordinateur

Mes ordinateurs me servent à bosser .... ça ne va pas plus loin que ça... et si mon mac ne suffisait pas je prendrais autre chose...

[PAX3]

les gens n'achètent pas sous la contrainte, mais parce que le Coca leur plait

Je crois que tu te trompes, les gens achete ce que le marketing leur vend, si on t'écoute les gens se droguent pasque ca leur plait ? Les gens achètent de la merde a manger chez Lidl pasque ca leur plait ? les gens regardent 15 heure de pub par semaine à la télé pasque ca leur plait ? oui c’est vrai personne ne les oblige mais souvent les gens font les choses parce qu'il y sont incités (pub, marketing...), parce qu'ils sont désinformés (lobby...) ou tout simplement parce qu'ils n'ont pas le choix...

Oh là là, tu mélanges tout en mettant sur une échelle // des choses impossibles à comparer (Plaisir/Besoin/Nécessité/Envie).
Pas envie de rentrer la dedans, parce que je n'en ni besoin, ni le plaisir et encore moins la nécessité

Bah écoute si ton plaisir c'est de boire une boisson hyper sucrée, bourrée de saloperies cancérigènes, de colorants et de conservateur et qu'en plus tu trouve ça bon, ça devrait te faire prendre conscience de la puissance du marketing

Ce message a été modifié par PAX3 - 9 Dec 2017, 18:37.

[_Panta]

Une petite perle !

Et tes momies péruviano-alien, on en est où au fait ?

ça devrait te faire prendre conscience de la puissance du marketing

Je ne nie pas l'importance de marketing dans notre société, mais la nature propre de l'homme reste prédominante dans ses choix (sans refaire le débat Nature/Culture)

Ce message a été modifié par _Panta - 9 Dec 2017, 19:01.

[DefKing]

les gens n'achètent pas sous la contrainte, mais parce que le Coca leur plait

Je crois que tu te trompes, les gens achetent ce que le marketing leur vend, si on t'écoute les gens se droguent pasque ca leur plait ? Les gens achètent de la merde a manger chez Lidl pasque ca leur plait ? les gens regardent 15 heure de pub par semaine à la télé pasque ca leur plait ? oui c’est vrai personne ne les oblige mais souvent les gens font les choses parce qu'il y sont incités (pub, marketing...), parce qu'ils sont désinformés (lobby...) ou tout simplement parce qu'ils n'ont pas le choix...
On peut aussi ajouter, et cela n'a pas du t’échapper, que nous vivons dans une société d'hyper consommation ou le mot d'ordre du politique est de faire de la croissance, avec de telles politiques publiques on comprend mieux pourquoi le citoyen lambda est incité en permanence a consommer tout et n'importe quoi au détriment de la planète, de la santé ou du droit.

Mon cerveau doit être mal foutu parce que les pubs radio-télé agissent plutôt comme repoussoir et quand on voit que 95 % de chaque pub ne concerne en rien le produit vanté...
Le seul avantage que ça a à mon âge, est de me permettre d'aller soulager ma vessie.

Ce message a été modifié par DefKing - 9 Dec 2017, 19:04.

[PAX3]

Mon cerveau doit être mal foutu parce que les pubs radio-télé agissent plutôt comme repoussoir et quand on voit que 95 % de chaque pub ne concerne en rien le produit vanté...
Le seul avantage que ça a à mon âge, est de me permettre d'aller soulager ma vessie.

Tu crois comme tout le monde etre insensible a la pub, mais dis toi que quand tu choisis ton beurre a carrefour city, ton choix que tu crois libre et totalement déterministe est en fait le fruit d’études marketing bien plus complexes que tu l'imagines. Tu te dis moi je prends le moins cher (ce produit a été créé pour toi), je prends le prix intermédiaire carrefour, bon rapport qualité prix (ce produit a été étudié pour toi), tu te dis je vais prendre la marque bretonne, bio en plus (ce produit a été crée pour toi)...

Tout ce que tu consommes n'est pas le fruit d'un choix mais le choix entre la marque A, B, C, chacune reservée et concue en vue d'etre vendu au citoyen lambda (classe populaire, étudiant, bobo, alcoolique, desesperate housewife, bourgeois...)

Ce message a été modifié par PAX3 - 9 Dec 2017, 20:02.

[Joël Pierre]

Les prix augmentent au fur et à mesure que les produits sont plus fins. A terme, ils vendront des feuilles de papier au prix du platine.

Ils vendent même des films, de la musique en streaming et des logiciels qui n’existent pas… ;-)

[amike]

Mon cerveau doit être mal foutu parce que les pubs radio-télé agissent plutôt comme repoussoir et quand on voit que 95 % de chaque pub ne concerne en rien le produit vanté...
Le seul avantage que ça a à mon âge, est de me permettre d'aller soulager ma vessie.

Tu crois comme tout le monde etre insensible a la pub, mais dis toi que quand tu choisis ton beurre a carrefour city, ton choix que tu crois libre et totalement déterministe est en fait le fruit d’études marketing bien plus complexes que tu l'imagines. Tu te dis moi je prends le moins cher (ce produit a été créé pour toi), je prends le prix intermédiaire carrefour, bon rapport qualité prix (ce produit a été étudié pour toi), tu te dis je vais prendre la marque bretonne, bio en plus (ce produit a été crée pour toi)...

Tout ce que tu consommes n'est pas le fruit d'un choix mais le choix entre la marque A, B, C, chacune reservée et concue en vue d'etre vendu au citoyen lambda (classe populaire, étudiant, bobo, alcoolique, desesperate housewife, bourgeois...)

Le marketing n'est pas l'alpha et l'oméga. Il n'est là que pour faire préférer son produit plutôt que celui des concurrents.
Sans concurrent, le producteur utiliserait la stratégie de la disette. Pourquoi chercher à produire bon marché et abondamment alors que la clientèle est captive ?

Les services publics en sont un excellent exemple: France Télévision, les P et T de l'époque, etc. Vous voulez une meilleure qualité ? Attendez vous à payer plus d'impôts, sans garantie du résultat. Quant à la (toujours possible) rentabilité, elle sera aspirée avant d'être réinvestie.

Exception notable, l'entreprise EDF des années 70 et 80.

Alors sans marketing, un seul produit. Le bonheur ?

[__otto__]

Buveur incorrigible de Coca Light ...

ha ça se comprends mieux du coup, vu l'effet de l'aspartame sur le cerveaux

Alors sans marketing, un seul produit. Le bonheur ?

Donc le bonheur passe par l'achat de produit... le marketing n'est décidément pas aussi anodin que tu ne le penses

[lolo-69]

Ive est la pire chose qui soit arrivée a Apple.

[erik]

Ça m’a toujours amusé les gens qui pensent que le marketing et la pub faisaient tout. Ils devraient être immédiatement embauchés par Apple et consorts puisque si je saisis bien, tu peux produire n’importe quoi de toutes façons ça se vendra. C’est comme les gens qui prétendent qu’on fabrique des tubes parce qu’ils passent en boucle à la radio et que les gens sont lobotomisés. Alors n’importe qui peut créer un tube!!......ah ah génial.....
Évidemment non, les gens gardent leur libre arbitre et les gens achètent ce qui leur plait, pas ce qu’on leur dit d’acheter.
Ceux qui pensent le contraire devraient être milliardaires puisqu’ils savent exactement ce qu’il faut faire pour qu’un produit ait du succès.
Sinon, pour ceux qui ralent de la politique du plus fin plus léger pratiquée par Apple, vous devriez être ravis du nouvel iPhone X. Il est plus lourd plus gros.....et plus épais! Vous voyez Apple vous a écouté!

[Lionel]

@Vlady, vu les prix des macs ils n'en vendront jamais autant que les autres, et bien entendu je parlais pour Apple... ils gagnent des clients c'est ainsi ... et pas la peine de t'énerver

@Panta, je sais bien j'avoue que leur colère ou leur rancoeur m'amuse plus qu'autre chose...



De FanboyVille

Normal, Apple ne fabrique plus des ordinateurs qu'à la marge mais surtout des produits de mode ou de luxe.
Franchement, j'attend que surgisse la crise des claviers de MacBook Pro. Il faudra un miracle pour y échapper.

[PAX3]

Franchement, j'attend que surgisse la crise des claviers de MacBook Pro. Il faudra un miracle pour y échapper.

à savoir ? l'histoire du clavier qui fait click click ?

[Webtourist]

Vu que c’est très cher, faudra pas s’étonner....

Mais les fameuses sources disent aussi ça :

However, the sources believe Apple's iPhone shipments in the first quarter of 2018 may still be better than those recorded in the same period of 2017.

Oui, et alors? Où est la contradiction que tu sembles pointer du doigt?
Je parlais spécifiquement du X, pas de la gamme iPhone dans son ensemble.
Je répondais simplement à l'analyse "factuelle" d'iAPX qui disait que le X était un succcès qui dépassait les attentes d'Apple.
Mais j'ai bien dit "selon Digitimes" et formulé mes phrases au subjonctif, ça n'engage qu'eux. Libre à toi de faire ce que tu veux de l'info.

Lis ce qui est écrit, plutôt que ce que tu veux comprendre.

Ce message a été modifié par Webtourist - 10 Dec 2017, 10:42.

[Lionel]

Franchement, j'attend que surgisse la crise des claviers de MacBook Pro. Il faudra un miracle pour y échapper.

à savoir ? l'histoire du clavier qui fait click click ?

Non, qui se bloque très rapidement à cause de la poussière qui ne peut manquer de se glisser dessous.

[Webtourist]

Franchement, j'attend que surgisse la crise des claviers de MacBook Pro. Il faudra un miracle pour y échapper.

à savoir ? l'histoire du clavier qui fait click click ?

Tout le contraire : le clavier qui ne fait justement PLUS click-click...

Edit : grillé!

Ce message a été modifié par Webtourist - 10 Dec 2017, 10:45.