Les Etats-Unis mettent ZTE à genoux, Réactions à la publication du 10/05/2018

[Lionel]

Le mois dernier, le gouvernement américain à interdit aux sociétés basées sur son territoire de commercer avec ZTE. Cela faisait suite à une violation par ZTE des règles américaines d'exporter des produits technologiques vers l'Iran.
Suite à cette décision et ses conséquences, ZTE, deuxième plus grand fabricant d'équipement de télécommunication de Chine, a annoncé avoir cessé son activité commerciale.
Pour le moment, elle a les liquidités nécessaires pour faire face à cette situation et elle espère pouvoir faire lever les sanctions avant qu'il ne soit trop tard.

Lien vers le billet original

[Fafnir]

"à genou", non? mais le mot "déréférencement" est de nos jours plus cruel.

Ce message a été modifié par Fafnir - 10 May 2018, 07:36.

[linus]

Si les USA se mettent à utiliser cette arme trop souvent (c’est tellement tentant) cela va pousser à une réorganisation du commerce mondial pour le leur retirer. Toute arme nouvelle suscite une défense nouvelle. C’est là que la si décriée Europe pourrait avoir un rôle à jouer si ses indépendantismes internes exacerbés lui en laissent le pouvoir.

[Krazubu]

d'importer ds produits technologiques vers l'Iran.

Exporter

[gastonlag]

je pense que c'est une des raisons principales du retrait des USA de l'accord sur le nucléaire iranien. C'est bien pratique pour faire du chantage et diverses pressions sur toutes les entreprises du monde et leur prendre leurs marchés...

[Sgt.Pepper]

à genoux. Adverbe.

[Macnford]

Si les USA se mettent à utiliser cette arme trop souvent (c’est tellement tentant) cela va pousser à une réorganisation du commerce mondial pour le leur retirer. Toute arme nouvelle suscite une défense nouvelle. C’est là que la si décriée Europe pourrait avoir un rôle à jouer si ses indépendantismes internes exacerbés lui en laissent le pouvoir.

Je me permets cet aparté sur la belle Europe.
Les Etats-Unis ont failli éclater au 19e siècle (sécession) alors qu'ils n'ont que peu d'histoire commune (400 petites années), parlent la même langue, etc
L'Europe a des milliers d'années de différences, de langues propres (y compris aux niveaux régionaux, voire plus localisés), de cultures et de mentalités différentes, de passifs, guerres et conflits, ce sans même compter tout ce qui a trait aux religions. Quand on y réfléchit, comment a-t-on décemment pu se dire qu'on pouvait faire quelque chose de commun ?
Ce qui représente l'Europe (zombie maintenu en vie par et pour les politiques) a plus important à faire : imposer des règles strictes aux producteurs de fromage, imposer un contrôle technique automobile plus strict, ... Question de priorités !
Tout cela pour dire que je suis 'légèrement' sceptique sur la capacité de l'Europe à regarder autre chose que son nombril et contrer les Etats-Unis

[esprit d'Avril]

Si les USA se mettent à utiliser cette arme trop souvent (c’est tellement tentant) cela va pousser à une réorganisation du commerce mondial pour le leur retirer. Toute arme nouvelle suscite une défense nouvelle. C’est là que la si décriée Europe pourrait avoir un rôle à jouer si ses indépendantismes internes exacerbés lui en laissent le pouvoir.

Oui, Chine, Japon, Russie et Europe ont pris (ou vont rapidement prendre) conscience de la nécessité de repenser le commerce et les flux financiers mondiaux pour éviter les USA qui sont devenus trop imprévisibles et peu fiables (la confiance est perdue sur leur capacité à respecter des accords).

[zero]

Si les USA se mettent à utiliser cette arme trop souvent (c’est tellement tentant) cela va pousser à une réorganisation du commerce mondial pour le leur retirer. Toute arme nouvelle suscite une défense nouvelle. C’est là que la si décriée Europe pourrait avoir un rôle à jouer si ses indépendantismes internes exacerbés lui en laissent le pouvoir.

Je me permets cet aparté sur la belle Europe.
Les Etats-Unis ont failli éclater au 19e siècle (sécession) alors qu'ils n'ont que peu d'histoire commune (400 petites années), parlent la même langue, etc
L'Europe a des milliers d'années de différences, de langues propres (y compris aux niveaux régionaux, voire plus localisés), de cultures et de mentalités différentes, de passifs, guerres et conflits, ce sans même compter tout ce qui a trait aux religions. Quand on y réfléchit, comment a-t-on décemment pu se dire qu'on pouvait faire quelque chose de commun ?
Ce qui représente l'Europe (zombie maintenu en vie par et pour les politiques) a plus important à faire : imposer des règles strictes aux producteurs de fromage, imposer un contrôle technique automobile plus strict, ... Question de priorités !
Tout cela pour dire que je suis 'légèrement' sceptique sur la capacité de l'Europe à regarder autre chose que son nombril et contrer les Etats-Unis

Les pays créés à partir de plusieurs régions très différentes et même qui étaient ennemies auparavant font légion, la France est dedans. Et donc ?

Ce message a été modifié par zero - 10 May 2018, 10:27.

[esprit d'Avril]

L'Europe a des milliers d'années de différences, de langues propres (y compris aux niveaux régionaux, voire plus localisés), de cultures et de mentalités différentes, de passifs, guerres et conflits, ce sans même compter tout ce qui a trait aux religions. Quand on y réfléchit, comment a-t-on décemment pu se dire qu'on pouvait faire quelque chose de commun ?

L'Europe est historiquement de culture religieuse chrétienne et très imbriquée: les familles royales se sont mariées entre elles depuis des centaines d'années, les territoires appartiennent tantôt à un pays, tantôt à un autre (Normandie, Alsace, Pologne, Belgique, ..), les aventures étrangères se font en même temps voir en commun (colonisations, croisades), etc... Donc il y a une histoire commune très forte.

[alfonce]

Les Saigneurs...

BNP : 9 Milliards
RBS : 12 Milliards (contribuable UK)
UBS : 3,5 Milliards
DB : 7,2 Milliards

et maintenant l'Iran.

[kwak-kwak]

De fait ZTE ne peut'utiliser les composant de :
- Qualcomm
- Intel
- Broadcom
... Ils ne sont pas dans la merde pour les modems et puces radio

Mais aussi, pas d'Android ! (Je ne sais pas s'ils peuvent utiliser à la place Oxygen OS)

Je serai surpris que la Chine ne réplique pas, ZTE étant le 4ème vendeur de téléphone aux USA.

[marc_os]

L'Europe a des milliers d'années de différences, de langues propres (y compris aux niveaux régionaux, voire plus localisés), de cultures et de mentalités différentes, de passifs, guerres et conflits, ce sans même compter tout ce qui a trait aux religions. Quand on y réfléchit, comment a-t-on décemment pu se dire qu'on pouvait faire quelque chose de commun ?

L'Europe est historiquement de culture religieuse chrétienne et très imbriquée: les familles royales se sont mariées entre elles depuis des centaines d'années, les territoires appartiennent tantôt à un pays, tantôt à un autre (Normandie, Alsace, Pologne, Belgique, ..), les aventures étrangères se font en même temps voir en commun (colonisations, croisades), etc... Donc il y a une histoire commune très forte.

Euh... la "culture chrétienne" en Europe a au maximum 2000 ans, non ?
En fait bien moins en réalité, car elle n'a pas conquis Rome puis l'Europe en une journée ! Et l'Eglise de Rome a mis bien du temps à convaincre chaque petit Seigneur de France.
De plus à l'époque de Vercingétorix, c'était plutôt la culture celte qui régnait en Europe jusqu'en Anatolie. Et l'être humain n'a fait que voyager, migrer, depuis qu'il est apparu sur terre.
Les frontières ont été de tout temps artificielles et dessinées par les empereurs, les rois et plus tard les "nations". Ce sont des créations politiques destinées à imposer et conserver le pouvoir ou sa liberté quand des peuples étaient envahis.
L'Europe est de même une construction 100% politique.
Le problème c'est qu'elle n'agit pas en priorité en faveur des citoyens vivant en Europe, au contraire elle obéit en grande partie aux lobbies financiers, industriels, bref aux lobbies capitalistes qui n'ont que leurs profits privés en vue.
Quant à l'histoire commune, il serait temps que tout le monde prenne conscience que nous sommes tous africains !!


PS: Je ne comprenais pas cette politique va-t-en-guerre de Trump et Israël vis à vis de l'Iran. Ceci, la guerre économique, explique peut-être en effet cela en partie...

Ce message a été modifié par marc_os - 10 May 2018, 11:46.

[divoli]

Mais aussi, pas d'Android ! (Je ne sais pas s'ils peuvent utiliser à la place Oxygen OS)

Je ne pense pas que l'interdiction puisse également concerner Android, étant donné la nature open source de cet OS, d'ailleurs Oxygen OS est basé sur Android. En revanche, je suppose qu'ils ne peuvent plus obtenir une certification de la part de Google, et donc ne plus pouvoir bénéficier des services de Google que l'on retrouve dans tous les smartphones certifiés (ce qui est déjà un gros problème en soi, les smartphones non certifiés par Google étant quasiment invendables en dehors de la Chine).

Ce message a été modifié par divoli - 10 May 2018, 12:20.

[esprit d'Avril]

Euh... la "culture chrétienne" en Europe a au maximum 2000 ans, non ?
En fait bien moins en réalité, car elle n'a pas conquis Rome puis l'Europe en une journée ! Et l'Eglise de Rome a mis bien du temps à convaincre chaque petit Seigneur de France.
De plus à l'époque de Vercingétorix, c'était plutôt la culture celte qui régnait en Europe jusqu'en Anatolie. Et l'être humain n'a fait que voyager, migrer, depuis qu'il est apparu sur terre.
Les frontières ont été de tout temps artificielles et dessinées par les empereurs, les rois et plus tard les "nations". Ce sont des créations politiques destinées à imposer et conserver le pouvoir ou sa liberté quand des peuples étaient envahis.

Ce sont ces évènements qui ont façonné la culture européenne. Et cette culture remonte à 2000 au plus, à 1000 ans environs. On se réfère encore aux rois de ces époques, car ce n'est pas si vieux (arrière-arrière-arrière grands parents) donc les récits, cultures, modes de vie.. se transmettent encore facilement. Au delà, les choses se perdent quand même pas mal. Les Italiens d'aujourd'hui se réfèrent plus aux provinces italiennes du XIX qu'à César. Idem en Grèce.

Le problème c'est qu'elle n'agit pas en priorité en faveur des citoyens vivant en Europe, au contraire elle obéit en grande partie aux lobbies financiers, industriels, bref aux lobbies capitalistes qui n'ont que leurs profits privés en vue.

Cela c'est un autre problème. Mais en l'occurrence tous les lobby business européens ont compris que trop dépendre des américains est dangereux.

Quant à l'histoire commune, il serait temps que tout le monde prenne conscience que nous sommes tous africains !!

tant qu'à faire, pourquoi ne pas remonter aux singes ?

PS: Je ne comprenais pas cette politique va-t-en-guerre de Trump et Israël vis à vis de l'Iran. Ceci, la guerre économique, explique peut-être en effet cela en partie...

aucun des deux dirigeants n'a de vraie vision de long terme. Les deux s'adressent avant tout à leur électorat et cherchent à mobiliser plus large pour faire oublier leurs ennuis judiciaires.

Euh... la "culture chrétienne" en Europe a au maximum 2000 ans, non ?
En fait bien moins en réalité, car elle n'a pas conquis Rome puis l'Europe en une journée ! Et l'Eglise de Rome a mis bien du temps à convaincre chaque petit Seigneur de France.
De plus à l'époque de Vercingétorix, c'était plutôt la culture celte qui régnait en Europe jusqu'en Anatolie. Et l'être humain n'a fait que voyager, migrer, depuis qu'il est apparu sur terre.
Les frontières ont été de tout temps artificielles et dessinées par les empereurs, les rois et plus tard les "nations". Ce sont des créations politiques destinées à imposer et conserver le pouvoir ou sa liberté quand des peuples étaient envahis.

Ce sont ces évènements qui ont façonné la culture européenne. Et cette culture remonte à 2000 au plus, à 1000 ans environs. On se réfère encore aux rois de ces époques, car ce n'est pas si vieux (arrière-arrière-arrière grands parents) donc les récits, cultures, modes de vie.. se transmettent encore facilement. Au delà, les choses se perdent quand même pas mal. Les Italiens d'aujourd'hui se réfèrent plus aux provinces italiennes du XVIII qu'à César. Idem en Grèce, en Allemagne, en France etc. Ce sont d'ailleurs les régions de cette époque qui font encore référence aujourd'hui.

Le problème c'est qu'elle n'agit pas en priorité en faveur des citoyens vivant en Europe, au contraire elle obéit en grande partie aux lobbies financiers, industriels, bref aux lobbies capitalistes qui n'ont que leurs profits privés en vue.

Cela c'est un autre problème. Mais en l'occurrence tous les lobby business européens ont compris que trop dépendre des américains est dangereux.

Quant à l'histoire commune, il serait temps que tout le monde prenne conscience que nous sommes tous africains !!

tant qu'à faire, pourquoi ne pas remonter aux singes ?

PS: Je ne comprenais pas cette politique va-t-en-guerre de Trump et Israël vis à vis de l'Iran. Ceci, la guerre économique, explique peut-être en effet cela en partie...

aucun des deux dirigeants n'a de vraie vision de long terme. Les deux s'adressent avant tout à leur électorat et cherchent à mobiliser plus large pour faire oublier leurs ennuis judiciaires.

[iAPX]

Le mois dernier le gouvernement américain à interdit aux sociétés basées sur son territoire de commercer avec ZTE. Cela faisait suite à une violation par ZTE des règles américaines d'exporter des produits technologiques vers l'Iran.

Il y a aussi une problématique de sécurité pour les équipement réseaux de Huawei ou ZTE, la vraie raison pour les bannir des États Unis.
Avec un superbe avantage, même si l'Europe ne suit pas (elle devrait les bannir aussi, ainsi que CISCO et ses filiales!), en les mettant dans une mauvaise position les acteurs Américains du secteur auront plus de parts de marché et donc plus de backdoors accessibles pour les agences US!

Une situation win-win pour les Américains.

[RaelRael]

Les Saigneurs...

BNP : 9 Milliards
RBS : 12 Milliards (contribuable UK)
UBS : 3,5 Milliards
DB : 7,2 Milliards

et maintenant l'Iran.

Tu melanges les choses. Les banques americaines ont paye aussi, mais surtout pour la partie subprime et des commercialisation de produits un peu douteuse.
Pour la BNP (et la SG bientot) doivent payer des amendes car ils souhaitent traiter en usd ET avec des pays sous sanction. Ils ne se sont pas conformé aux regles du droit americain.

[marc_os]

Euh... la "culture chrétienne" en Europe a au maximum 2000 ans, non ?
En fait bien moins en réalité, car elle n'a pas conquis Rome puis l'Europe en une journée ! Et l'Eglise de Rome a mis bien du temps à convaincre chaque petit Seigneur de France.
De plus à l'époque de Vercingétorix, c'était plutôt la culture celte qui régnait en Europe jusqu'en Anatolie. Et l'être humain n'a fait que voyager, migrer, depuis qu'il est apparu sur terre.
Les frontières ont été de tout temps artificielles et dessinées par les empereurs, les rois et plus tard les "nations". Ce sont des créations politiques destinées à imposer et conserver le pouvoir ou sa liberté quand des peuples étaient envahis.

Ce sont ces évènements qui ont façonné la culture européenne. Et cette culture remonte à 2000 au plus, à 1000 ans environs. On se réfère encore aux rois de ces époques, car ce n'est pas si vieux (arrière-arrière-arrière grands parents) donc les récits, cultures, modes de vie.. se transmettent encore facilement. Au delà, les choses se perdent quand même pas mal. Les Italiens d'aujourd'hui se réfèrent plus aux provinces italiennes du XIX qu'à César. Idem en Grèce.

Le problème c'est qu'elle n'agit pas en priorité en faveur des citoyens vivant en Europe, au contraire elle obéit en grande partie aux lobbies financiers, industriels, bref aux lobbies capitalistes qui n'ont que leurs profits privés en vue.

Cela c'est un autre problème. Mais en l'occurrence tous les lobby business européens ont compris que trop dépendre des américains est dangereux.

Quant à l'histoire commune, il serait temps que tout le monde prenne conscience que nous sommes tous africains !!

tant qu'à faire, pourquoi ne pas remonter aux singes ?

Remonter aux singes ? Pourquoi pas ? Peut-être cela serait-il pas si mal car alors peut-être reprendrions conscience du fait que nous devrions respecter la nature et notre environnement ? Que l'être humain n'a aucun droit à s'ériger en maître du monde ? Que s'il le fait, et comme il le fait en détruisant tout, il va a sa perte ?

Sinon on remonte alors jusqu'à la période qui t'arrange ?
Ben moi je choisi le XXème siècle, et j'ai reçu le témoignage direct d'arrière-grand-parents, de grands-parents et bien sûr de mes parents. Et là, la culture que je vois est une culture laïque. (Il y a bien une raison si les églises de campagne ferment presque toutes). Et le nombre d'athées "softs" est certainement bien plus grand que tu ne l'imagine, dans tous les milieux. Mais dans la culture laïque qui prédomine encore en France, ce qui compte c'est qu'on oublie sa religion, qu'on la laisse au vestiaire quand on s'occupe de la "chose publique".

Ceci dit, c'est vrai qu'en Europe « il y a une histoire commune très forte » comme tu finissais dans ton premier commentaire.
Et alors ?

Ce message a été modifié par marc_os - 10 May 2018, 12:52.

[danyaile]

à genoux. Adverbe.

adverbe ? vraiment ? vraiment vraiment ?
http://www.cnrtl.fr/definition/genoux

[Ambroise]

Si les USA se mettent à utiliser cette arme trop souvent (c’est tellement tentant) cela va pousser à une réorganisation du commerce mondial pour le leur retirer. Toute arme nouvelle suscite une défense nouvelle. C’est là que la si décriée Europe pourrait avoir un rôle à jouer si ses indépendantismes internes exacerbés lui en laissent le pouvoir.

Oui, il y a aura une défense nouvelle et sans doute avec des effets de bords inattendus.

Il n'y a qu'à voir comme ça s'est passé avec le Bombardier CSeries : lorsque Delta Air Lines a passé une commande gigantesque pour le Bombardier CSeries, Boeing a été dénoncer auprès de Trump un avion étranger subventionné par le Québec qui prive des états-uniens de leur job. La réaction de Trump a été encore plus violente qu'avec ZTE : il a fait passer, sans vote, une taxe de 300% sur le Bombardier CSeries.
Cela a bien sûr eu pour effet immédiat de tuer le programme CSeries (qui avait déjà de grosses difficultés) mais l'effet de bord inattendu a été que Bombardier, plutôt que de simplement couler avec son avion, a eu la brillante idée de donner 51% du programme CSeries à Airbus, comptant sur le fait qu'Airbus pouvait échapper au protectionnisme de Trump.

La conséquence c'est qu'Airbus se retrouve avec deux nouveaux avions qui viennent compléter leur gamme par le bas (Airbus A210 et A230) sans bourse délier, et que Bombardier garde les dettes du programme à sa charge.
Le deuxième effet kisscool c'est que Boeing est obligé maintenant de se rapprocher d'Embraer qui produit des avions en compétition directe avec les CSeries et que pour disposer d'une gamme comparable à celle d'Airbus, ils vont devoir sortir plusieurs milliards de dollars pour acheter 80% d'Embraer Civil.

[Sgt.Pepper]

à genoux. Adverbe.

adverbe ? vraiment ? vraiment vraiment ?
http://www.cnrtl.fr/definition/genoux

Je suis allé au plus court. Disons plutôt locution adverbiale.

Pour garder ta référence, vois (vraiment, vraiment) dans le détail du texte ici.

[linus]

Si les USA se mettent à utiliser cette arme trop souvent (c’est tellement tentant) cela va pousser à une réorganisation du commerce mondial pour le leur retirer. Toute arme nouvelle suscite une défense nouvelle. C’est là que la si décriée Europe pourrait avoir un rôle à jouer si ses indépendantismes internes exacerbés lui en laissent le pouvoir.

Oui, il y a aura une défense nouvelle et sans doute avec des effets de bords inattendus.

Il n'y a qu'à voir comme ça s'est passé avec le Bombardier CSeries : lorsque Delta Air Lines a passé une commande gigantesque pour le Bombardier CSeries, Boeing a été dénoncer auprès de Trump un avion étranger subventionné par le Québec qui prive des états-uniens de leur job. La réaction de Trump a été encore plus violente qu'avec ZTE : il a fait passer, sans vote, une taxe de 300% sur le Bombardier CSeries.
Cela a bien sûr eu pour effet immédiat de tuer le programme CSeries (qui avait déjà de grosses difficultés) mais l'effet de bord inattendu a été que Bombardier, plutôt que de simplement couler avec son avion, a eu la brillante idée de donner 51% du programme CSeries à Airbus, comptant sur le fait qu'Airbus pouvait échapper au protectionnisme de Trump.

La conséquence c'est qu'Airbus se retrouve avec deux nouveaux avions qui viennent compléter leur gamme par le bas (Airbus A210 et A230) sans bourse délier, et que Bombardier garde les dettes du programme à sa charge.
Le deuxième effet kisscool c'est que Boeing est obligé maintenant de se rapprocher d'Embraer qui produit des avions en compétition directe avec les CSeries et que pour disposer d'une gamme comparable à celle d'Airbus, ils vont devoir sortir plusieurs milliards de dollars pour acheter 80% d'Embraer Civil.

Très intéressant.
L'arme économique utilisée par Trump est évidemment très gagnante au début (quand elle prend l'adversaire par surprise) mais, quand tous les autres pays vont s'apercevoir qu'ils sont touchés, il y aura forcément une réaction. Tout est actuellement basé sur "l'incontournabilité" du dollar mais l'est il vraiment ? A un moment on disait que les chinois achetaient massivement la dette des USA et que cela allait les mettre en position de présenter la facture si ceux-ci venait à les titiller de trop. Si la politique Trump n'impacte que Airbus, Total, Lafarge, etc.. ils ne bougeront pas mais si leurs entreprises sont directement ou indirectement impactées, je présume qu'ils ont là en main un très gros baton.
J'ai le sentiment que l'Europe, sans avoir la même force de frappe, pourrait également se défendre sans trop de peine mais l'isolationnisme prôné par nbre de dirigeants n'ira pas dans ce sens.

[alfonce]

Les Saigneurs...

BNP : 9 Milliards
RBS : 12 Milliards (contribuable UK)
UBS : 3,5 Milliards
DB : 7,2 Milliards

et maintenant l'Iran.

Tu melanges les choses. Les banques americaines ont paye aussi, mais surtout pour la partie subprime et des commercialisation de produits un peu douteuse.
Pour la BNP (et la SG bientot) doivent payer des amendes car ils souhaitent traiter en usd ET avec des pays sous sanction. Ils ne se sont pas conformé aux regles du droit americain.

Assertions inexactes :
- Pénalités : 80 Milliards pour les banques Euro / 100 Milliards pour les US. Absolument par proportionnel et relatif a l'exposition réelle.
- Les "regles" unilatérales US (et non "Américaines") ne devraient pas s'appliquer pour ce qui se passe en dehors de leurs frontières.
cf Iran aujourd'hui pour ne parler que guerre économique...

Ce message a été modifié par alfonce - 10 May 2018, 15:04.

[fudo]

Avec Trump le coté positif c'est que l'etat a un pouvoir face à l'économie soit elle mondiale... alors que je me rappelle avec Jospin et l'idée prédominante en Europe c'est plutot "c'est la loi du marché on ne peut rien faire !"
Moi qui croyait qu'il n'y avait que les "révolutionnaires" comme Besancenot pour renverser la table et changer la donne... on voit que même la droite conservatrice symbolisée par Trump peut changer cela... c'est bien la différence entre les US et l'Europe... ca ne viendrait pas à l'idée de responsables européens

[iAPX]

+1

[SpacetitoX]

Avec Trump le coté positif c'est que l'etat a un pouvoir face à l'économie soit elle mondiale... alors que je me rappelle avec Jospin et l'idée prédominante en Europe c'est plutot "c'est la loi du marché on ne peut rien faire !"
Moi qui croyait qu'il n'y avait que les "révolutionnaires" comme Besancenot pour renverser la table et changer la donne... on voit que même la droite conservatrice symbolisée par Trump peut changer cela... c'est bien la différence entre les US et l'Europe... ca ne viendrait pas à l'idée de responsables européens

Trump est de loin le meilleur président qu'a pu connaitre les usa voir depuis des décennies... Taux de chomages au plus bas, decisions politiquement, discutions mondiales, sanctions, un politiques avec des couilles et qui tient la barre ça a du bon pour le monde entier. Obama doit faire moins le malin en voyant les chiffres du chomages et economique de TRUMP qui sont leur meilleurs depuis 50 ans... Sans parler des sondages aux USA rien a voir avec nos poules mouillées qui sont au plus bas de la popularité, lui il tient la barre. Mais bon continuons de nous moqué.

Ce message a été modifié par SpacetitoX - 10 May 2018, 20:25.

[M_Marc]

On peut ou non apprécier le style, mais il l avantage de monter des actions direct, visible et à un horizon temporelle en lien avec notre époque. Parfois osé mais souvent envie avec la maximisation du pouvoir des USA et de son économie.

[Xuros]

On peut ou non apprécier le style, mais il l avantage de monter des actions direct, visible et à un horizon temporelle en lien avec notre époque. Parfois osé mais souvent envie avec la maximisation du pouvoir des USA et de son économie.

Désolé pour le hors sujet...
Quelles actions? Pas de mur (encore heureux), pas de réforme d’obamacare, un travel ban annulé en justice, une réforme des impôts toute pourrie, Robert Mueller au cul, la Maison Blanche ou tout le monde devient fou et une pee tape.
Seul point positif ça a l’air de marcher avec la Corée du Nord, mais attendons le sommet.

Ce message a été modifié par Xuros - 11 May 2018, 05:06.

[RaelRael]

Les Saigneurs...

BNP : 9 Milliards
RBS : 12 Milliards (contribuable UK)
UBS : 3,5 Milliards
DB : 7,2 Milliards

et maintenant l'Iran.

Tu melanges les choses. Les banques americaines ont paye aussi, mais surtout pour la partie subprime et des commercialisation de produits un peu douteuse.
Pour la BNP (et la SG bientot) doivent payer des amendes car ils souhaitent traiter en usd ET avec des pays sous sanction. Ils ne se sont pas conformé aux regles du droit americain.

Assertions inexactes :
- Pénalités : 80 Milliards pour les banques Euro / 100 Milliards pour les US. Absolument par proportionnel et relatif a l'exposition réelle.
- Les "regles" unilatérales US (et non "Américaines") ne devraient pas s'appliquer pour ce qui se passe en dehors de leurs frontières.
cf Iran aujourd'hui pour ne parler que guerre économique...

C'est pas parce que tu traites en USD en dehors des Etats Unis que tu peux te permettre d'opérer en USD hors des Etats-Unis avec des pays sous sanctions.

[DefKing]

Avec Trump le coté positif c'est que l'etat a un pouvoir face à l'économie soit elle mondiale... alors que je me rappelle avec Jospin et l'idée prédominante en Europe c'est plutot "c'est la loi du marché on ne peut rien faire !"
Moi qui croyait qu'il n'y avait que les "révolutionnaires" comme Besancenot pour renverser la table et changer la donne... on voit que même la droite conservatrice symbolisée par Trump peut changer cela... c'est bien la différence entre les US et l'Europe... ca ne viendrait pas à l'idée de responsables européens

Trump est de loin le meilleur président qu'a pu connaitre les usa voir depuis des décennies... Taux de chomages au plus bas, decisions politiquement, discutions mondiales, sanctions, un politiques avec des couilles et qui tient la barre ça a du bon pour le monde entier. Obama doit faire moins le malin en voyant les chiffres du chomages et economique de TRUMP qui sont leur meilleurs depuis 50 ans... Sans parler des sondages aux USA rien a voir avec nos poules mouillées qui sont au plus bas de la popularité, lui il tient la barre. Mais bon continuons de nous moqué.

Tout est relatif car les nombre de pauvre s'est encore accru aux USA. Et comme partout ailleurs, on ne compte plus ceux qui sont sortis du système.