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Forums MacBidouille _ Macbidouille Articles & News : Vos Réactions _ L'iMac Pro disponible

Écrit par : Lionel 14 Dec 2017, 15:34

L'iMac Pro est disponible aux Etats-Unis.

Le plus haut de gamme avec 18 cœurs, 128 Go de RAM, 4 To de SSD et La Vega 64 est facturé 13199$ (Hors taxes).
Les première machines seront livrées le 27 décembre.

[MàJ] Voici les tarifs pour la France:

[MàJ2] Bonne surprise, l'Apple Care reste à 179 euros, quelle que soit la configuration. Autant dire que si nous le conseillons depuis des années pour tout iMac, il devient un passage obligatoire !

http://macbidouille.com/news/2017/12/14/limac-pro-disponible


Écrit par : Knulp 14 Dec 2017, 15:37

Disponible au Canada aussi au prix de base de 6 299,00 $

16 139,00 $pour la configuration mentionnée ci-haut. Une configuration qui ajoute 10 000$ au prix de base... Le prix d'une petite voiture.

Écrit par : os2 14 Dec 2017, 15:44

Citation (Knulp @ 14 Dec 2017, 15:37) *
Disponible au Canada aussi au prix de base de 6 299,00 $

16 139,00 $pour la configuration mentionnée ci-haut. Une configuration qui ajoute 10 000$ au prix de base... Le prix d'une petite voiture.


lol

pour un 27" jetable

Écrit par : qslprod 14 Dec 2017, 15:48

Que peut on faire en plus avec la carte 64 ?
Ou gagne t-on juste du temps de rendu ?

Écrit par : Tom25 14 Dec 2017, 15:50

Euhhhh, 15000 balles, pas si petite que ça la bagnole ohmy.gif .

La vache, à l'époque 15000 F c'était cher, là on est à 15000 €. Ehh, heureusement que l'informatique s'est démocratisé parce que sinon on aurait payé nos Macs la peau du cul !

Écrit par : qslprod 14 Dec 2017, 15:51

Et heureusement que Apple défiscalise sinon ca serait combien ? (Blague ...)

Écrit par : Macoupc 14 Dec 2017, 15:52

Bizarre moi je n'arrive pas à voir les prix... ohmy.gif Bon ce serait juste pour se faire mal. Et on peut acheter juste le clavier noir ? ;-)))

Écrit par : jeanchrijaz 14 Dec 2017, 15:52

je serai curieux de connaitre le prix d'une machine avec les mêmes composants (ou l'équivalence)
parce que le gars qui achète une machine à 13199$ (Hors taxes) est en droit de demander des composants qui ne sont pas bridés (GPU et CPU) pour éviter qu'ils ne chauffent
bon ok elle serait certes moins esthétique mais à la limite l'esthétique c'est secondaire
mais je pense qu'elle serait très certainement moins chère et surtout plus performante et à la limite c'est ce dernier point qui est le plus important

Écrit par : Sgt.Pepper 14 Dec 2017, 15:54

Citation (Knulp @ 14 Dec 2017, 15:37) *
[...] Le prix d'une petite voiture.

Mouais... ça commence. À ceci près :

Une bagnole, tu la sors du concessionnaire, tu commences à perdre de l'argent.

Un Mac de ce genre, je le sors du carton, je le branche et l'installe, je commence à en gagner.

Écrit par : jeanchrijaz 14 Dec 2017, 15:56

Citation (Sgt.Pepper @ 14 Dec 2017, 15:54) *
Un Mac de ce genre, je le sors du carton, je le branche et l'installe, je commence à en gagner.

mais comme il faut l'amortir et le rentabiliser tu en perds aussi...

Écrit par : Lionel 14 Dec 2017, 16:01

Citation (Macoupc @ 14 Dec 2017, 15:52) *
Bizarre moi je n'arrive pas à voir les prix... ohmy.gif Bon ce serait juste pour se faire mal. Et on peut acheter juste le clavier noir ? ;-)))

Encore une loose d'apple:
https://www.apple.com/fr/shop/buy-mac/imac-pro

Écrit par : qslprod 14 Dec 2017, 16:03

Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 16:01) *
Citation (Macoupc @ 14 Dec 2017, 15:52) *
Bizarre moi je n'arrive pas à voir les prix... ohmy.gif Bon ce serait juste pour se faire mal. Et on peut acheter juste le clavier noir ? ;-)))

Encore une loose d'apple:
https://www.apple.com/fr/shop/buy-mac/imac-pro


Bien vu Merci Lionel smile.gif

Écrit par : Tom25 14 Dec 2017, 16:04

Citation (Sgt.Pepper @ 14 Dec 2017, 15:54) *
Citation (Knulp @ 14 Dec 2017, 15:37) *
[...] Le prix d'une petite voiture.

Mouais... ça commence. À ceci près :

Une bagnole, tu la sors du concessionnaire, tu commences à perdre de l'argent.

Un Mac de ce genre, je le sors du carton, je le branche et l'installe, je commence à en gagner.

Ben pourquoi tu dis ça ? Moi c'est exactement l'inverse, mes ordis j'en fais un usage perso et mes bagnoles un usage pro. A peine sortie du garage je pars voir mes clients et je gagne de l'argent.
Et ma bagnole, au bout de 10000 bornes et 3 ans j'ai perdu 60 à 70%, je pense que là aussi c'est de même ordre qu'un Mac.

Écrit par : Lionel 14 Dec 2017, 16:05

L'Apple Care même pour le modèle à plus de 15000 est toujours à 179 euros smile.gif

Écrit par : Sgt.Pepper 14 Dec 2017, 16:07

Citation (Tom25 @ 14 Dec 2017, 16:04) *
Citation (Sgt.Pepper @ 14 Dec 2017, 15:54) *
Citation (Knulp @ 14 Dec 2017, 15:37) *
[...] Le prix d'une petite voiture.

Mouais... ça commence. À ceci près :

Une bagnole, tu la sors du concessionnaire, tu commences à perdre de l'argent.

Un Mac de ce genre, je le sors du carton, je le branche et l'installe, je commence à en gagner.

Ben pourquoi tu dis ça ? Moi c'est exactement l'inverse, mes ordis j'en fais un usage perso et mes bagnoles un usage pro. A peine sortie du garage je pars voir mes clients et je gagne de l'argent.
Et ma bagnole, au bout de 10000 bornes et 3 ans j'ai perdu 60 à 70%, je pense que là aussi c'est de même ordre qu'un Mac.

Oui, tu as raison. J'ai répondu un peu vite parce que pour moi... c'est l'inverse ! biggrin.gif

Écrit par : qslprod 14 Dec 2017, 16:08

64 go de Ram c'est le minimum à commander ? Je me rends pas compte si 32go c'est un coup à pas réussir à vendre la machine dans 2 ans.
Le prix de base est correct mais par contre le prix des options ...

Écrit par : Lionel 14 Dec 2017, 16:11

Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 16:08) *
64 go de Ram c'est le minimum à commander ? Je me rends pas compte si 32go c'est un coup à pas réussir à vendre la machine dans 2 ans.
Le prix de base est correct mais par contre le prix des options ...

Méfie toi, je ne suis pas du tout du tout certain que ces machines auront une valeur de revente significativement acceptable dans deux ou trois ans.

Écrit par : Macmmouth 14 Dec 2017, 16:12

J’avoue que le concept de l’iMac pro me laisse dubitatif.

Imaginons devoir créer la Bugatti des ordinateurs en partant d’une feuille blanche..
N’est-ce pas une démarche un peu bizarre de prendre comme base de départ un iMac pour atteindre ce but ?
N’est-ce pas se mettre d’emblée des contraintes qui vont à l’encontre du but recherché ?

J’ai l’impression qu’Apple a créé quelque chose qui s’apparente plus à une coccinelle équipée d’un gros moteur v12 plutôt qu’une Bugatti..

Surement la plus performante des coccinelles, mais pas vraiment la meilleure voiture.

Avant même de parler du prix, le concept me semble bancale et ne me fait pas rêver.

Écrit par : qslprod 14 Dec 2017, 16:19

Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 16:11) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 16:08) *
64 go de Ram c'est le minimum à commander ? Je me rends pas compte si 32go c'est un coup à pas réussir à vendre la machine dans 2 ans.
Le prix de base est correct mais par contre le prix des options ...

Méfie toi, je ne suis pas du tout du tout certain que ces machines auront une valeur de revente significativement acceptable dans deux ou trois ans.


Merci Lionel, je pensais partir sur le 64 AMD, 64go et 8 coeurs en 2to et changer dans deux ans mais tu me fais réfléchir pas mal.
Sinon changer dans un an pour le nouveau Mac Pro et partir aujourd'hui sur le 32go/1TO/8coeurs/AMD56. ?

Écrit par : valery.jm 14 Dec 2017, 16:22

huh.gif Si tout le monde boudait cet iMacPro, Apple se bougerait pour ressortir un Mac Pro. Mais ça ne va surement pas être le cas, les professionnels calculent l'amortissement de leur machine sur une durée déterminée, après qu'il tombe en panne ce n'est pas un problème.

Dans mon cas, c'est un investissement à long terme, sur mon Camion de 2008, j'ai changé DD par SSD, augmenté la Ram, changé sur panne la carte vidéo ( j'oubliais aussi l'alim. de la tour et de l'écran 23P) et tout ça à moindre coût. Dans l'univers clos de cet iMac pro, la durée de vie et le coût de réparation sont les critères qui me font énormément hésiter à l'acheter même avec ses perfs qui cannibalisent mon camion.

huh.gif Ma config : 10 cœurs, 64Go Ram, SSD 2To, video 64 16Go : 9099€

Écrit par : otto87 14 Dec 2017, 16:23

Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 16:08) *
64 go de Ram c'est le minimum à commander ? Je me rends pas compte si 32go c'est un coup à pas réussir à vendre la machine dans 2 ans.
Le prix de base est correct mais par contre le prix des options ...


Par expérience il faut toujours prendre plus que la proposition de base... et vu le prix de la machine on est plus à quelques centaines d'euros de plus...

Écrit par : Lionel 14 Dec 2017, 16:26

Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 16:19) *
Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 16:11) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 16:08) *
64 go de Ram c'est le minimum à commander ? Je me rends pas compte si 32go c'est un coup à pas réussir à vendre la machine dans 2 ans.
Le prix de base est correct mais par contre le prix des options ...

Méfie toi, je ne suis pas du tout du tout certain que ces machines auront une valeur de revente significativement acceptable dans deux ou trois ans.


Merci Lionel, je pensais partir sur le 64 AMD, 64go et 8 coeurs en 2to et changer dans deux ans mais tu me fais réfléchir pas mal.
Sinon changer dans un an pour le nouveau Mac Pro et partir aujourd'hui sur le 32go/1TO/8coeurs/AMD56. ?

Plus la configuration sera burnée, plus tu auras de mal à le revendre. Achèterais tu un iMac de 2 ans à 5000 euros même s'il en valait à l'époque 15000 ? Je penses que tu réfléchirais pas mal sachant que la garantie aura expiré et que la moindre panne coûterait alors des milliers d'euros.

Si vous en achetez un, utilisez SVP le lien de la brève, qui nous donnera une petite commission, enfin peut-être, Apple ayant tendance à exclure tous les produits ou presque de ce système.

Écrit par : qslprod 14 Dec 2017, 16:29

Merci, si y a une option à booster selon vous (hormis le CPU j'ai pas besoin de + de 8coeurs ?


Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 16:26) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 16:19) *
Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 16:11) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 16:08) *
64 go de Ram c'est le minimum à commander ? Je me rends pas compte si 32go c'est un coup à pas réussir à vendre la machine dans 2 ans.
Le prix de base est correct mais par contre le prix des options ...

Méfie toi, je ne suis pas du tout du tout certain que ces machines auront une valeur de revente significativement acceptable dans deux ou trois ans.


Merci Lionel, je pensais partir sur le 64 AMD, 64go et 8 coeurs en 2to et changer dans deux ans mais tu me fais réfléchir pas mal.
Sinon changer dans un an pour le nouveau Mac Pro et partir aujourd'hui sur le 32go/1TO/8coeurs/AMD56. ?

Plus la configuration sera burnée, plus tu auras de mal à le revendre. Achèterais tu un iMac de 2 ans à 5000 euros même s'il en valait à l'époque 15000 ? Je penses que tu réfléchirais pas mal sachant que la garantie aura expiré et que la moindre panne coûterait alors des milliers d'euros.

Si vous en achetez un, utilisez SVP le lien de la brève, qui nous donnera une petite commission, enfin peut-être, Apple ayant tendance à exclure tous les produits ou presque de ce système.


Merci Lionel, burné ca veut dire très équipé ? (sorry pour être sur de bien comprendre tongue.gif

Écrit par : raoulito 14 Dec 2017, 16:31

Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 15:26) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 16:19) *

Merci Lionel, je pensais partir sur le 64 AMD, 64go et 8 coeurs en 2to et changer dans deux ans mais tu me fais réfléchir pas mal.
Sinon changer dans un an pour le nouveau Mac Pro et partir aujourd'hui sur le 32go/1TO/8coeurs/AMD56. ?

Plus la configuration sera burnée, plus tu auras de mal à le revendre. Achèterais tu un iMac de 2 ans à 5000 euros même s'il en valait à l'époque 15000 ? Je penses que tu réfléchirais pas mal sachant que la garantie aura expiré et que la moindre panne coûterait alors des milliers d'euros.

Si vous en achetez un, utilisez SVP le lien de la brève, qui nous donnera une petite commission, enfin peut-être, Apple ayant tendance à exclure tous les produits ou presque de ce système.


déja avec l'apple care on peut compter 3ans avant la revente et, en théorie, plus l'ordi est burné, plus on peut le faire durer. Maintenant, la logique est toujours différente: vais-je gagner (en plus) avec cette machine? si la reponse est "moui" ou "pas sur" ou "non" alors passez votre chemin, les imac de juin sont de belles bêtes bien moins chères... (au pire du pire, le TH3 vous permet d'ajouter une carte graphique ou de l'ethernet 10go pour bien moins cher que la différence de prix...

Écrit par : _Panta 14 Dec 2017, 16:34

Dispo sur le store FR, 5.499,00€ version de base, 15.508€ tous les potards à donf' tongue.gif
https://www.apple.com/fr/shop/buy-mac/imac-pro

Écrit par : marc_os 14 Dec 2017, 16:35

Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 16:11) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 16:08) *
64 go de Ram c'est le minimum à commander ? Je me rends pas compte si 32go c'est un coup à pas réussir à vendre la machine dans 2 ans.
Le prix de base est correct mais par contre le prix des options ...

Méfie toi, je ne suis pas du tout du tout certain que ces machines auront une valeur de revente significativement acceptable dans deux ou trois ans.

Ta boule de cristal n'est pas assez claire ? laugh.gif wink.gif

Écrit par : Macmmouth 14 Dec 2017, 16:35

Citation (raoulito @ 14 Dec 2017, 17:31) *
Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 15:26) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 16:19) *

Merci Lionel, je pensais partir sur le 64 AMD, 64go et 8 coeurs en 2to et changer dans deux ans mais tu me fais réfléchir pas mal.
Sinon changer dans un an pour le nouveau Mac Pro et partir aujourd'hui sur le 32go/1TO/8coeurs/AMD56. ?

Plus la configuration sera burnée, plus tu auras de mal à le revendre. Achèterais tu un iMac de 2 ans à 5000 euros même s'il en valait à l'époque 15000 ? Je penses que tu réfléchirais pas mal sachant que la garantie aura expiré et que la moindre panne coûterait alors des milliers d'euros.

Si vous en achetez un, utilisez SVP le lien de la brève, qui nous donnera une petite commission, enfin peut-être, Apple ayant tendance à exclure tous les produits ou presque de ce système.


déja avec l'apple care on peut compter 3ans avant la revente et, en théorie, plus l'ordi est burné, plus on peut le faire durer. Maintenant, la logique est toujours différente: vais-je gagner (en plus) avec cette machine? si la reponse est "moui" ou "pas sur" ou "non" alors passez votre chemin, les imac de juin sont de belles bêtes bien moins chères... (au pire du pire, le TH3 vous permet d'ajouter une carte graphique ou de l'ethernet 10go pour bien moins cher que la différence de prix...


Je pense que le raisonnement de Lionel se tient.

Ce sont des machines non évolutives donc qui auront une durée de vie courte par rapport aux Mac pro camion.
Il faudra donc les revendre tant qu’elles auront encore un peu de valeur, c.est à dire vite.
Et dans ces conditions, pas la peine de dépenser des fortunes en Ram pour prévoir l’avenir.

Écrit par : Lionel 14 Dec 2017, 16:35

J'ai motivé mon opinion plus haut.

Écrit par : g4hd 14 Dec 2017, 16:42

Je me demande… tout le monde s'excite sur le plus balaize… et le premier ? Il sent le gaz ?
huh.gif

Je dis ça parce que je retrouve avec 5 ans d'écart les questions que je me suis posées en faveur du Mac Pro… détesté ensuite en qualité d'urne funéraire, poubelle et j'en passe…
En 2013, j'ai choisi le modèle quad d'entrée de gamme à 2999 €, associé à un Eizo coloredge (2000 €), un 2ème écran Nec (300 €) et un stockage raid 5 To réels Promise (1500 €) et des stockages à part.

5 ans plus tard… ça fonctionne toujours correctement cool.gif … surtout quand est arrivé OS X el Capitan qui correspondait, enfin, à ce matériel et depuis Sierra et High Sierra, c'est OK (sauf que HS n'est pas encore mûr).
Et 5 ans plus tard, j'ai facturé plus de 100 k€ ht de créations graphiques en print.

Alors, ce iMac d'entrée de gamme pour 5500 €ttc… c'est loin d'être déconnant pour un outil de travail.
Mais je me demande ce qu'il pourrait m'apporter de plus que mes outils bien entretenus.
Quant aux modèles plus costauds ?

Écrit par : Lionel 14 Dec 2017, 16:43

Citation (Macmmouth @ 14 Dec 2017, 16:35) *
Et dans ces conditions, pas la peine de dépenser des fortunes en Ram pour prévoir l’avenir.

Les seuls professionnels que je connaisse qui patent par de l'occasion sont plutôt désargentés. Donc, vouloir leur vendre une machine d'occasion de 2 ans à plus de 4000 euros, autant s'accrocher.
Les autres professionnels achètent du neuf pour des raisons fiscales en particulier la récupération de TVA et aussi l'amortissement sur 3 ans. Ils ne prendront pas d'occasion.
Donc, la revente se fera à des particuliers tentés par des machines pro, et là pareil, qui ira mettre 4000 Euros dans deux ou trois ans pour une machine sans garantie ?
Au moins pour les bagnoles ont a le kilométrage et le carnet d'entretient.

Écrit par : qslprod 14 Dec 2017, 16:44

J'avoue que la stratégie d'achat est plus complexe que sur mes 3 mac pro precedents, je galère meme si je comprends qu'il faut pas trop pendre "burné" donc trop équipé pour pas trop perdre à la revente.

J'aimerais garder la machine maximum 2 ans, si vous pouvez m'aider pour définir la config idéale pour la revendre sans trop perdre je suis preneur. Vraiment en partant de la config de base, je ne sais pas quelle option booster sad.gif

Écrit par : Lionel 14 Dec 2017, 16:45

Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 16:44) *
J'avoue que la stratégie d'achat est plus complexe que sur mes 3 mac pro precedents, je galère meme si je comprends qu'il faut pas trop pendre "burné" donc trop équipé pour pas trop perdre à la revente.

J'aimerais garder la machine maximum 2 ans, si vous pouvez m'aider pour définir la config idéale pour la revendre sans trop perdre je suis preneur. Vraiment en partant de la config de base, je ne sais pas quelle option booster sad.gif

2ternelle question à ce stade, que vas tu faire avec ? cet plus dur, quels seront tes besoins dans un an ? Deux ans ? Trois ans ?

Écrit par : Macbox 14 Dec 2017, 16:46

Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 15:34) *
...
[MàJ2] Bonne surprise, l'Apple Care reste à 179 euros, quelle que soit la configuration. Autant dire que si nous le conseillons depuis des années pout tout iMac, il devient un passage obligatoire !

179 euros pour avoir droit à une garantie à peine à la hauteur de la réputation dont Apple se vante dry.gif

Écrit par : Webtourist 14 Dec 2017, 16:47

Putain, 720€ pour passer de la VEGA 56 8Go à la VEGA 64 16Go!
Ils se font pas chier, c'est plus que le prix de la carte PC seule avec 8Go... (570€)

Mais surtout j'attends les tests. Normalement : PRO = taillé pour une utilisation intensive sans faillir.
Je suis donc curieux de voir comment tout ce bazar tient la charge.

Écrit par : sebacar 14 Dec 2017, 16:54

Maintenant que les prix sont dispo, je vais me permettre de répondre à tous ceux qui se demandent quel "pro" peut bien acheter cet iMac ?
Je ne vois que 3 catégories :
- ceux qui ont besoin spécifiquement de mac os X (par exemple, Final Cut Pro X ou Logic)
- ceux qui veulent se la "péter" wink.gif tongue.gif
- ceux qui ont de gros besoins en puissance de calcul.

Pour les deux premiers, le choix est indéniable et je ne me permettrais pas de le critiquer.
Pour la 3eme catégorie, on peut, sans hésiter parler de la 3D, des rendus et de l'animation qui sont de gros consommateurs de resources et toujours optimisés pour tirer parti de tous les coeurs d'une machine.
Et là, les choses deviennent plus compliquées car pour plus de 15000 € ttc pour un iMac Pro full, que peut on avoir en face ?
Je me suis fait une config chez HP sur le Z6 et Z8 (qui correspondent à mes besoins), des tours qui sont tout à fait dans la logique des MacPro 2010.
Pour le Z6, j'arrive à la somme de 12 836 € HT avec 2 xéons 16 coeurs à 2,6 Ghz soit 32 coeurs réels !!!! (le Gold 6132 pour les connaisseurs), 128 go de ram (tarif plein pot chez HP, mais comme on peut se la monter soi-même...), 2 To de ssd, un disque dur de 4 To, de 3 à 5 ans de garantie) et tout ce qu'on est en droit d'attendre d'une tour moderne.
Il manque à l'appel un écran (pour ma part, un 32" 4K m'irait parfaitement, environ 1300 € TTC chez Dell sans remise), une carte PCI Thunderbolt 3 (pas dispo encore) et une (ou plusieurs cartes graphiques) mais je partirai sur nvidia car la plupart des moteurs de rendus utilisent CUDA.
Le Z8 est un peu plus chère, environ 15 000 HT mais avec 2 xéons 18 coeurs à 3.0 ghz !!!!
Plusieurs remarques :
- tout d'abord, et comme l'on fait remarquer plusieurs personnes qui "justifient" le prix de l'imac pro, quand on gagne sa vie avec sa machine, on est plus à 2 000 € prêt tout en sachant en plus que lors de la commande, on peut toujours avoir une remise chez HP ou Dell (qui est encore moins chère avec sa station T7920 que le Z8) alors qu'Apple est complètement inflexible sur le sujet. Enfin, on peut se faire des configurations performantes aux alentours des 5 000 € grâce aux cartes mères bi-processeurs.
- question puissance, désolé de le dire, mais l'imac, pour le prix d'une configuration haut de gamme est une machine "milieu" de gamme comparé aux station de travail sous Windows. Et dans le domaine de la 3D, une machine 2 fois plus puissante pour quasi le même prix, la question ne se pose même pas.
- Windows, justement, est bien meilleur que mac OS pour les pilotes graphiques (même openCL n'est plus à jour et Apple a complètement abandonné OpenGL au profit de métal qu'aucun logiciel de 3D n'exploite à ce jour).
- on a le choix pour les cartes graphiques (moi j'ai besoin de CUDA) mais je considère qu'à ce niveau de prix, la question ne devrait même pas se poser.
- on a un accès total à tous les composants car démonter ces machines de fin 2017 est une vraie partie de plaisir (machine garantie de 3 à 5 ans et sur site selon le contrat).

Tout ça pour dire que je ne veux plus être pris en otage par Apple et de ses prix délirants sur une machine complètement fermée, et qu'Apple, à part son micro marché de niche, devrait se remettre en question. Est ce que le futur MacPro pourra changer les choses ? Pour l'instant, et vu le "travail" accompli par Apple ces dernières années, je reste dubitatif.
Pour ma part, une configuration macbook pro (pour les softs Apple) + une vraie station de travail dédiée à la 3D seront mes choix pour 2018.

Écrit par : Sgt.Pepper 14 Dec 2017, 16:54

L'iMac pro semble répondre à 2 objectifs qui concernent certains clients (encore) fidèles.

• Leur permettre d'accéder immédiatement à une machine très puissante sans attendre un hypothétique Mac Pro dont ils ne savent, à ce jour, pratiquement rien. Une sorte de lapin du chapeau comme sait les sortir Apple dans certaines phases délicates de son existence.

• Stopper le phénomène abandonniste (la montée en puissance des critiques dans les forums spécialisés finit par troubler les esprits, même des plus fidèles). Le mea culpa d'Apple sur le Mac Pro cylindrique et la promesse d'une future machine évolutive/modulaire/whatever vont dans ce sens.


Nous sommes quelques-uns, ici, à réellement vivre de notre (nos) machine(s) (perso, j'ai toujours un second iMac en plan cool.gif. J'ai également toujours un clone à jour, TM sur TimeCapsule, RAID 5 pour travail et derniers fichiers, sauve hebdo sur autre support + synchro dossiers automatique sur serveur externe via Pydio (je n'aime pas Dropbox et n'utilise iCloud que pour les fonctions basiques calendriers partagés/contacts/signets/notes).

Un Pro (quelqu'un vivant de son activité, quelle qu'elle soit) qui a choisi l'univers Apple se passe d'évolutivité. Il consacre l'essentiel de son temps au volant, pas sous le capot.

Rajouter des DD internes ? Pour quoi faire ? Les connexions thunderbolt ultra rapides d'aujourd'hui permettent de déporter ces outils de travail en rack externe, ce qui au passage est nettement mieux en termes de sécurité (tous les œufs ne sont pas dans le mm camion). Un SSD 1 To interne est plus que suffisant pour gérer les machines d'aujourd'hui (bon, allez, va sur 2 To si tu veux te faire plaisir, mais assume alors le risque de perdre davantage de données en cas de souci). Quant à la RAM, si on éprouve le besoin d'ajouter une barrette de 16 Mo 2 ou 3 ans après l'achat, c'est qu'on était parti sur une solution sous-dimensionnée à la base.

Parce que nous connaissons parfaitement nos besoins, que nous pouvons entrevoir à terme (à 3/5 ans) à quoi ressemblera notre propre marché (sauf cata dont jamais personne ne peut se prétendre à l'abri) les plus avisés d'entre nous achètent toujours une machine gavée au taquet dès le départ.

Chaque fois que j'ai agi ainsi, j'ai toujours constaté le même ravissement sitôt sorti du carton et branché : "Rhâââ.. c'est plus rapide, ça dépote, blablabla". Puis les mois passent, on s'habitue, mais la machine est encore nickel 4 ou 5 ans après en termes de capacité à répondre aux besoins, ce qui correspond généralement au temps d'évolution notable des machines de cette catégorie. C'est alors qu'on remet tout à plat en termes de métier, d'activité, de clientèle, de marché déclinant ou émergeant, donc de besoins, et qu'on s'interroge sur la pertinence du renouvellement.

C'est précisément ce que je suis en train de faire. Mon iMac 2014 [27" - 3,5 Go I core i7 - 32 Go -Nvidia GF GTX 780 4069 Mo - SSD 1 To] répond encore aujourd'hui à la majorité de mes besoins mais reste insuffisant pour certaines actions et orientations que je souhaite donner à mon activité.

Je ne regrette toujours pas d'être resté fidèle au matériel Apple depuis mon premier Mac (vers la fin des années 80), mais deux choses me dérangent toutefois aujourd'hui : la fiabilité qui semble marquer le pas, et surtout son corollaire immédiat : la réparabilité. C'est un vrai problème, justement souligné dans un article précédent. Cela oblige à une gestion rigoureuse pour pouvoir continuer à bosser en cas d'immobilisation de la machine principale.

Concernant les prix, tout en les reconnaissant hors de portée du plus grand nombre et pour certains produits assez délirants, je ne les considère que dans un cadre de productivité. Donc, on a l'activité qui va avec ou on ne l'a pas.

Me concernant, outre le montage vidéo, il en est une qui réclame une machine puissante : la 3D.

J'ai déjà évoqué ici la marée 3D qui monte chaque année et qui représente une réelle perspective de business pour les métiers exigeant de l'image descriptive et vendeuse (ou dans un cadre strictement artistique). La 3D s'impose aujourd'hui pour le moindre petit agencement de mobilier, de déco, de scénographie, d'événementiel. Les SaaS 3D se multiplient pour répondre à la demande, tant pro que grand public (ex : IKEA).

Les besoins en rendus photoréalistes se font pressants. L'animation 3D est encore très professionalisée pour cause de puissance de calcul, mais de courtes animations pour de la présentation sont aujourd'hui à portée de clic (de Mac).

L'impression 3D avance aussi à grands pas. Lorsque les technologies grand public seront mures, le besoin d'apprendre à modéliser se démocratisera, boostant ainsi le secteur 3D tout entier.

Mais tous les Indé n'ont pas forcément la culture (ni le niveau du business) pour faire appel aux fermes de rendu pour le moment. L'indé aime... son indépendance. L'autoentrepreuneuriat a, de plus, le vent en poupe dans le monde occidental (cf. les nouvelles mesures macroniennes sur le RSI, par exemple en France).

L'iMac Pro répond à ce mouvement dans les Arts graphiques : l'autonomie complète.

Je vais donc vraisemblablement opter pour cette machine. Mais... disons que je me tâte.

L'idée est de voir si elle peut répondre, dans un premier temps, à tous les besoins que je vais décrire ci-après. Puis, attendre la sortie (?) du fameux Mac Pro modulo/machin/de la mort/de mes g'noux et voir si le pas est intéressant à franchir. Si oui, l'iMac Pro serait conservé en plan B (pour répondre au souci de réparabilité/immobilisation souligné plus haut).

En lisant les réactions de certains commentateurs, je m'interroge toujours sur leur activité, ce qui permettrait à tous de mieux comprendre certaines interventions (en mettant de côté la trollitude maladive de ceux qui, visiblement, n'ont rien d'autre à faire de leur vie). J'ai plusieurs fois interpelé certains dans ce sens. Seul Cekter a une fois répondu, de façon assez détaillée. Et le dialogue s'en est aussitôt trouvé enrichi.

Aussi, pour permettre de comprendre mon choix, j'ai 3 domaines d'intervention :

• Conseil.
• Création.
Pour ces deux aspects de mon activité, franchement, un cerveau et un iPad suffisent.
• Production.
C'est pour ce dernier domaine que la notion d'outil puissant intervient, variable selon mes activités professionnelles et/ou artistiques :

Photographie (création/postproduction).
Vidéo (création/postproduction).
Musique (depuis toujours).
Peinture digitale (pro et artistique).
Création publicitaire tous medias.
Édition print (pro et en autoédition/diffusion online).
Édition digitale (ebooks).
Dessin technique et business graphique.
Typographie (conception).
Conception/production/maintenance WEB (expert Joomla).
3D (archi/déco intérieure) avec le souhait d'orienter cette activité vers l'animation.
Programmation app mobile (doucement avec Swift... Xcode... en amateur, dès qu'il me reste un peu de temps).

Logiciels fondamentaux au quotidien : Photoshop, Illustrator, InDesign, FCP, Motion, C4D, Sketchup Pro, V-Ray, CrazyTalk/Animator, Hype, Calibre, Keynote...

Je lorgne sur Twinmotion... smile.gif

Écrit par : McCaron 14 Dec 2017, 17:05

purée, à ce prix là, l'AppleCare pourrait être offert

Dieu merci il reste encore l'autocollant Apple blanc dans la boite (à moins qu'il ne soit noir désormais)

Écrit par : otto87 14 Dec 2017, 17:08

Citation (sebacar @ 14 Dec 2017, 16:54) *
Tout ça pour dire que je ne veux plus être pris en otage par Apple et de ses prix délirants sur une machine complètement fermée, et qu'Apple, à part son micro marché de niche, devrait se remettre en question. Est ce que le futur MacPro pourra changer les choses ? Pour l'instant, et vu le "travail" accompli par Apple ces dernières années, je reste dubitatif.
Pour ma part, une configuration macbook pro (pour les softs Apple) + une vraie station de travail dédiée à la 3D seront mes choix pour 2018.


Pour que le macpro aie du sens il faudrait du bi xéons 18 Cores et Radeon Vega... un prix pas loin du double de l'imac pro pour être vaguement équivalent a ce qu'on trouve ailleurs pour le prix de l'imac pro...

Écrit par : marc_os 14 Dec 2017, 17:11

Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 16:35) *
J'ai motivé mon opinion plus haut.

Mais après le commentaire auquel j'ai réagi. Et je n'ai pas vu ce nouveau commentaire même si j'ai répondu après, car je n'ai pas (pu) rafraîchi( r) la page, étant resté trop longtemps sur l'éditeur de commentaire du fait que j'ai dû faire autre chose entre deux...

Écrit par : mikélé 14 Dec 2017, 17:12

Citation (Tom25 @ 14 Dec 2017, 15:50) *
La vache, à l'époque 15000 F c'était cher

Euh quelle époque ? huh.gif

Je me souviens en 1991 d'un Mac II fx 8/80 (Mega Octets hein) avec écran 13" en 640x480 (Trinitron quand même) et LaserWriter II NTX à... 134 000 F !
Et à sa sortie d'un écran 23" Cinema Display HD (1920x1080 quoi, la base aujourd'hui) à 5147 € TTC (c'est précis hein !)

Alors bon, les vaches n'ont pas autant augmenté... euh baissé !
Et il est bon, parfois, de raffraichir la mémoire de certains, ou d'informer les plus jeunes ! tongue.gif

Signé "Papy"

( Edit : 1980 x 1200 soit 16:10 pour le Cinema HD )

Écrit par : mirmidon 14 Dec 2017, 17:12

Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 18:44) *
J'avoue que la stratégie d'achat est plus complexe que sur mes 3 mac pro precedents, je galère meme si je comprends qu'il faut pas trop pendre "burné" donc trop équipé pour pas trop perdre à la revente.

J'aimerais garder la machine maximum 2 ans, si vous pouvez m'aider pour définir la config idéale pour la revendre sans trop perdre je suis preneur. Vraiment en partant de la config de base, je ne sais pas quelle option booster sad.gif


La configuration idéale c'est un PC qui tourne sous Windows pour 5 000 €

Écrit par : marc_os 14 Dec 2017, 17:21

Citation (mirmidon @ 14 Dec 2017, 17:12) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 18:44) *
J'avoue que la stratégie d'achat est plus complexe que sur mes 3 mac pro precedents, je galère meme si je comprends qu'il faut pas trop pendre "burné" donc trop équipé pour pas trop perdre à la revente.

J'aimerais garder la machine maximum 2 ans, si vous pouvez m'aider pour définir la config idéale pour la revendre sans trop perdre je suis preneur. Vraiment en partant de la config de base, je ne sais pas quelle option booster sad.gif


La configuration idéale c'est un PC qui tourne sous Windows pour 5 000 €

Et alors ?
Est-ce que je vais troller sur les sites dédiés aux PC sous Windows pour dire que la configuration idéale c'est l'iMac PRO ?

Écrit par : mikélé 14 Dec 2017, 17:26

Citation (marc_os @ 14 Dec 2017, 17:21) *
Citation
La configuration idéale c'est un PC qui tourne sous Windows pour 5 000 €

Et alors ?
Est-ce que je vais troller sur les sites dédiés aux PC sous Windows pour dire que la configuration idéale c'est l'iMac PRO ?

Laisse tomber : une vache vache qui rit - surtout de droite - vaut encore moins qu'une vache qui produit du lait : rappelez vous l'épisode de la vache folle ! biggrin.gif

Écrit par : otto87 14 Dec 2017, 17:30

Citation (marc_os @ 14 Dec 2017, 17:21) *
Et alors ?
Est-ce que je vais troller sur les sites dédiés aux PC sous Windows pour dire que la configuration idéale c'est l'iMac PRO ?


Je crois que ça fait déjà quelque années qu'un mac n'est qu'une sous-catégorie de PC... même CPU/GPU et même windows tourne dessus.

laugh.gif et oui ton mac est un PC, la comparaison est donc tout a fait justifiée à moins que tu ne sois resté à l'époque lointaine déjà du PPC...

Écrit par : lolo-69 14 Dec 2017, 17:35

Citation (Tom25 @ 14 Dec 2017, 16:50) *
Euhhhh, 15000 balles, pas si petite que ça la bagnole ohmy.gif .


Bah c'est le prix que j'ai payé pour une Sandero Stepway neuve... Pas une grosse voiture.

Écrit par : Macmmouth 14 Dec 2017, 17:36

Citation (marc_os @ 14 Dec 2017, 18:21) *
Citation (mirmidon @ 14 Dec 2017, 17:12) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 18:44) *
J'avoue que la stratégie d'achat est plus complexe que sur mes 3 mac pro precedents, je galère meme si je comprends qu'il faut pas trop pendre "burné" donc trop équipé pour pas trop perdre à la revente.

J'aimerais garder la machine maximum 2 ans, si vous pouvez m'aider pour définir la config idéale pour la revendre sans trop perdre je suis preneur. Vraiment en partant de la config de base, je ne sais pas quelle option booster sad.gif


La configuration idéale c'est un PC qui tourne sous Windows pour 5 000 €

Et alors ?
Est-ce que je vais troller sur les sites dédiés aux PC sous Windows pour dire que la configuration idéale c'est l'iMac PRO ?


Et alors, c’est interdit d’en parler ?

Quand je lis que des indépendants graphistes qui ont du mal à joindre les 2 bouts et qui utilisent la suite Adobe se demandent s’ils doivent acheter un Mac pro d’occasion qui a plus de 5 ans ou prendre un crédit pour s’acheter un iMac pro, c’est ce qui me vient à l’esprit.

J’ai envie de leur dire que si c’est pour passer 99% de leur temps sous photoshop ou illustrator et qu’ils cherchent une machine performante, fiable et pas trop chère, alors il faudrait peut-être qu’ils finissent par envisager sérieusement l’option PC.
A la fin quand on passe la majeure partie de son temps sous un logiciel qui est strictement identique sous les différent OS, qu’en ce qu’on en a faire de la marque de la machine ?

C’est une solution parmi d’autre à leur problème.

Et ce n’est pas des postures intransigeantes et dogmatique comme la tienne qui peuvent les aider.

Écrit par : raoulito 14 Dec 2017, 17:38

Citation (lolo-69 @ 14 Dec 2017, 16:35) *
Citation (Tom25 @ 14 Dec 2017, 16:50) *
Euhhhh, 15000 balles, pas si petite que ça la bagnole ohmy.gif .


Bah c'est le prix que j'ai payé pour une Sandero Stepway neuve... Pas une grosse voiture.


what? toutes options alors, parce qu'un sandero c'est moins cher que cela de base...

@macmmouth: +1

Écrit par : Hebus 14 Dec 2017, 17:51

Heureusement que je peux me contenter d’un MacBook ou d’un vieux mac...

la vache !!!

Quand je m’offrirai le MBP 2018, j’aurai le sentiment que ce n’est pas cher tongue.gif laugh.gif

Je savais bien que l’iPhone X c’était donné laugh.gif

Écrit par : JayTouCon 14 Dec 2017, 17:53

Citation (g4hd @ 14 Dec 2017, 16:42) *
Je me demande… tout le monde s'excite sur le plus balaize… et le premier ? Il sent le gaz ?
huh.gif

Je dis ça parce que je retrouve avec 5 ans d'écart les questions que je me suis posées en faveur du Mac Pro… détesté ensuite en qualité d'urne funéraire, poubelle et j'en passe…
En 2013, j'ai choisi le modèle quad d'entrée de gamme à 2999 €, associé à un Eizo coloredge (2000 €), un 2ème écran Nec (300 €) et un stockage raid 5 To réels Promise (1500 €) et des stockages à part.

5 ans plus tard… ça fonctionne toujours correctement cool.gif … surtout quand est arrivé OS X el Capitan qui correspondait, enfin, à ce matériel et depuis Sierra et High Sierra, c'est OK (sauf que HS n'est pas encore mûr).
Et 5 ans plus tard, j'ai facturé plus de 100 k€ ht de créations graphiques en print.

Alors, ce iMac d'entrée de gamme pour 5500 €ttc… c'est loin d'être déconnant pour un outil de travail.
Mais je me demande ce qu'il pourrait m'apporter de plus que mes outils bien entretenus.
Quant aux modèles plus costauds ?

euuuhhh tu ne comparerais quand même pas un écran eizo avec celui d'un iMac huh.gif

Écrit par : mikélé 14 Dec 2017, 18:01

Citation (JayTouCon @ 14 Dec 2017, 17:53) *
euuuhhh tu ne comparerais quand même pas un écran eizo avec celui d'un iMac huh.gif

Ben euuuhhhhh aussi !

Pourquoi pas ? les Eizo sont en 5K ?
Et une fois calibré, un 5K Apple en dalle P3 / 500 nits vaut bien un Eizo CG277 (ok sans la casquette !)
Parce que 14,7 MPix, c'est quand même mieux que 3,7 MPix quand on travaille sur de l'image...

Instruis nous !

Écrit par : dtb06 14 Dec 2017, 18:15

Citation (Sgt.Pepper @ 14 Dec 2017, 16:54) *
[...]
C'est précisément ce que je suis en train de faire. Mon iMac 2014 [27" - 3,5 Go I core i7 - 32 Go -Nvidia GF GTX 780 4069 Mo - SSD 1 To] répond encore aujourd'hui à la majorité de mes besoins mais reste insuffisant pour certaines actions et orientations que je souhaite donner à mon activité.
[...]



Honnêtement si tu arrives à bosser sans trop de problèmes avec une 780 et un i7 de 2014, je ne pense pas que tu sois la cible idéale pour cet iMac Pro. Les gens qui achètent une machine avec 12 ou 18 coeurs, c'est qu'ils ont en général déjà un double CPU ou un truc un peu musclé.

Écrit par : JayTouCon 14 Dec 2017, 18:18

Citation (mikélé @ 14 Dec 2017, 18:01) *
Citation (JayTouCon @ 14 Dec 2017, 17:53) *
euuuhhh tu ne comparerais quand même pas un écran eizo avec celui d'un iMac huh.gif

Ben euuuhhhhh aussi !

Pourquoi pas ? les Eizo sont en 5K ?
Et une fois calibré, un 5K Apple en dalle P3 / 500 nits vaut bien un Eizo CG277 (ok sans la casquette !)
Parce que 14,7 MPix, c'est quand même mieux que 3,7 MPix quand on travaille sur de l'image...

Instruis nous !

ben puisque un pro amorti, que c'est pas si cher 5000 euros pour un entrée de gamme, entre un écran fixe (une vitre de 27) avec l'ordi dedans non évolutif sous garantie 2 ans et le dernier eizo à 5000 4k réglable en hauteur, inclinable garantie 5 ans & de 31' avec un ordi à 2300 pour reprendre l'exemple avec l'urne. c'est tout vu.
la roulette russe pour un pro..

Écrit par : Tom25 14 Dec 2017, 18:21

Citation (mikélé @ 14 Dec 2017, 17:12) *
Citation (Tom25 @ 14 Dec 2017, 15:50) *
La vache, à l'époque 15000 F c'était cher

Euh quelle époque ? huh.gif

Je me souviens en 1991 d'un Mac II fx 8/80 (Mega Octets hein) avec écran 13" en 640x480 (Trinitron quand même) et LaserWriter II NTX à... 134 000 F !
Et à sa sortie d'un écran 23" Cinema Display HD (1920x1080 quoi, la base aujourd'hui) à 5147 € TTC (c'est précis hein !)

Alors bon, les vaches n'ont pas autant augmenté... euh baissé !
Et il est bon, parfois, de raffraichir la mémoire de certains, ou d'informer les plus jeunes ! tongue.gif

Signé "Papy"

( Edit : 1980 x 1200 soit 16:10 pour le Cinema HD )

Je parlais de l'Apple ][e qui était cher à l'époque, je n'avais aucun souvenir que le Mac II fx était à ce prix. Mais c'est l'imprimante laser qui sale la note non ? C'était hors de prix à l'époque ces imprimantes.

Écrit par : ekami 14 Dec 2017, 18:24

Il est urgent d'attendre
- Les retours d'utilisateurs sur l'utilisation en pleine charge CPU/GPU (et probablement les premiers signes de faiblesse dans 2 ans, d'où l'intérêt de l'AppleCare comme le précise Lionel) pour pouvoir évaluer la côte de l'occasion de cet imac Pro dans 24 mois.
- Le nouveau MacPro en préparation (pour ceux qui voudront utiliser un écran 8K comme le Dell UltraSharp 32 8K Monitor: UP3218K
Je souhaite du courage et bcp de plaisir aux premiers acquéreurs de cette "black beauty", même si je continue de penser que " iMac sucks…"

Écrit par : mikélé 14 Dec 2017, 18:36

Citation (JayTouCon @ 14 Dec 2017, 18:18) *
ben puisque un pro amorti, que c'est pas si cher 5000 euros pour un entrée de gamme, entre un écran fixe (une vitre de 27) avec l'ordi dedans non évolutif sous garantie 2 ans et le dernier eizo à 5000 4k réglable en hauteur, inclinable garantie 5 ans & de 31' avec un ordi à 2300 pour reprendre l'exemple avec l'urne. c'est tout vu.
la roulette russe pour un pro..

D'accord, mais à 4900 €, le CG318 reste un 8,8 MPix (moitié d'un 5K), moins lumineux, moins contrasté et quand même utilisable - via ThunderBolt 3 - sur l'iMac Pro.
Et question amortissement, je conseille toujours à mes amis de prendre des configs musclées : par exemple, mon iMac 5K "toutes options" de fin 2014 en a encore beaucoup sous la pédale et peut aisément être utilisé encore 5 à 7 ans, en tout cas plus que les iMac 27" core i5 de 2017. Si je le revendais - ce que je ne fais pas, je le recycle dans le cercle familial - il serait moins cher qu'un iMac 27" standard et pourtant bien plus puissant et agréable à utiliser. L'écran 5K est fabuleux.
Donc je ne m'en fais pas trop pour la durée de vie pratique de l'iMac Pro, même si je me contenterai probablement d'un 8 ou 10 cœurs.


Citation (Tom25 @ 14 Dec 2017, 18:21) *
Je parlais de l'Apple ][e qui était cher à l'époque, je n'avais aucun souvenir que le Mac II fx était à ce prix. Mais c'est l'imprimante laser qui sale la note non ? C'était hors de prix à l'époque ces imprimantes.

Il faudra que je vérifie, mais de tête, cela tournait à 35-40 KF TTC.
Les 134 KF, c'était le prix public de l'ensemble que j'ai déclaré pour l'assurance habitation complémentaire (rien ne m'a été volé hein).

Écrit par : zarck 14 Dec 2017, 18:40

Après le Mac Pro corbeille de 2013 qui a fini à la poubelle...

La nouvelle gamme Mac Pro ressemble à la gamme NeXT...

Des machines très chers, qui seront vendues en très faibles quantités...

Et le Mac Pro Modulaire... de 2018 va suivre la même ligne noire de l'échec, une entrée de gamme à 5000 € sans écran...

Et comme tous les produits morts nés chez Apple, pas de Keynote.

blink.gif

Écrit par : Oliv333 14 Dec 2017, 18:48

Apple fait des produits de luxe pour gens fortunés. Et les gens fortunés aiment bien l'idée d'avoir du matériel "professionnel", qui n'a de pro que le nom ...
Le coeur de cible : ceux qui ont 1M€ ou plus sur leur compte en banque, et qui veulent une machine statutaire qui aille bien avec leur intérieur.

Pour ceux qui bossent en prod avec leur ordinateur, il faudrait être sacrément maso pour acheter ce truc qui cumule les handicaps (non évolutif, irréparable, cher, écran brillant non réglable) mais qui je l'avoue est une belle machine, très réussie esthétiquement - la quintessence de l'iMac.

Editus moderatus : inutile de nourrir les trolls.

Écrit par : M_Marc 14 Dec 2017, 19:11

J'observe que le 18 coeurs est cadencé à 2.3 GHZ. alors que le 8 a 3.2GHZ. Il va falloir bien réfléchir est peser les utilisation multitreadee vs. vitesse processeur.

Par rapport au macpro a fréquence égale on gagne 2 coeurs... pour les carte graphiques, attandons les benches...

Écrit par : qslprod 14 Dec 2017, 19:13

Qqun sait sur quoi on gagne avec 16go de mémoire versus 8go. On trouve plein de Bench de la Vega 64 8go mais pas de la 16go qui serait une version pro. Merci smile.gif

Écrit par : M_Marc 14 Dec 2017, 19:22

Citation (lolo-69 @ 14 Dec 2017, 17:35) *
Citation (Tom25 @ 14 Dec 2017, 16:50) *
Euhhhh, 15000 balles, pas si petite que ça la bagnole ohmy.gif .


Bah c'est le prix que j'ai payé pour une Sandero Stepway neuve... Pas une grosse voiture.


Humm la liste des choix et options est digne d'une voiture américaine...

Écrit par : Kierkegaard 14 Dec 2017, 19:33

Citation (marc_os @ 14 Dec 2017, 11:21) *
Citation (mirmidon @ 14 Dec 2017, 17:12) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 18:44) *
J'avoue que la stratégie d'achat est plus complexe que sur mes 3 mac pro precedents, je galère meme si je comprends qu'il faut pas trop pendre "burné" donc trop équipé pour pas trop perdre à la revente.

J'aimerais garder la machine maximum 2 ans, si vous pouvez m'aider pour définir la config idéale pour la revendre sans trop perdre je suis preneur. Vraiment en partant de la config de base, je ne sais pas quelle option booster sad.gif


La configuration idéale c'est un PC qui tourne sous Windows pour 5 000 €

Et alors ?
Est-ce que je vais troller sur les sites dédiés aux PC sous Windows pour dire que la configuration idéale c'est l'iMac PRO ?

C'est vrai que c'est scandaleux de parler d'un PC de rêve sur un site consacré au iMac Pro. Espérons que les modérateurs puniront tous ceux qui diront du bien de ces maudits PC sur un site dédié au Mac. ;-)

Écrit par : Hebus 14 Dec 2017, 19:41

Enfin d'accord avec toi Kierkegaard tongue.gif

Écrit par : LeonardMichalon 14 Dec 2017, 19:47

Citation (Tom25 @ 14 Dec 2017, 15:50) *
Euhhhh, 15000 balles, pas si petite que ça la bagnole ohmy.gif .

La vache, à l'époque 15000 F c'était cher, là on est à 15000 €. Ehh, heureusement que l'informatique s'est démocratisé parce que sinon on aurait payé nos Macs la peau du cul !

C'est surréaliste!

Écrit par : g4hd 14 Dec 2017, 19:49

Le sujet est intéressant… pourquoi faut-il être emmerdé par des parasites ?

Merci…

Écrit par : LeonardMichalon 14 Dec 2017, 19:50

Citation (Sgt.Pepper @ 14 Dec 2017, 15:54) *
Citation (Knulp @ 14 Dec 2017, 15:37) *
[...] Le prix d'une petite voiture.

Mouais... ça commence. À ceci près :

Une bagnole, tu la sors du concessionnaire, tu commences à perdre de l'argent.

Un Mac de ce genre, je le sors du carton, je le branche et l'installe, je commence à en gagner.

Comparaison fallacieuse. Il existe des gens qui gagnent du pognon avec leurs bagnoles. Sinon, c'est valable pour n'importe que outil, ce que tu avances. Depuis le marteau jusqu'à la moissonneuse-batteuse.

Écrit par : Starfleet Command 14 Dec 2017, 19:58

QUOTE (Kierkegaard @ 14 Dec 2017, 19:33) *
QUOTE (marc_os @ 14 Dec 2017, 11:21) *
QUOTE (mirmidon @ 14 Dec 2017, 17:12) *
QUOTE (qslprod @ 14 Dec 2017, 18:44) *
J'avoue que la stratégie d'achat est plus complexe que sur mes 3 mac pro precedents, je galère meme si je comprends qu'il faut pas trop pendre "burné" donc trop équipé pour pas trop perdre à la revente.

J'aimerais garder la machine maximum 2 ans, si vous pouvez m'aider pour définir la config idéale pour la revendre sans trop perdre je suis preneur. Vraiment en partant de la config de base, je ne sais pas quelle option booster sad.gif


La configuration idéale c'est un PC qui tourne sous Windows pour 5 000 €

Et alors ?
Est-ce que je vais troller sur les sites dédiés aux PC sous Windows pour dire que la configuration idéale c'est l'iMac PRO ?

C'est vrai que c'est scandaleux de parler d'un PC de rêve sur un site consacré au iMac Pro. Espérons que les modérateurs puniront tous ceux qui diront du bien de ces maudits PC sur un site dédié au Mac. ;-)



QUOTE (Hebus @ 14 Dec 2017, 19:41) *
Enfin d'accord avec toi Kierkegaard tongue.gif


Cela ne s'applique pas au personne inscrit sur Macbidouille depuis plus de 15 ans et dont l'expérience et la légitimité valent mieux que les Fan Boy de la dernière heure, qui s'extasient devant tout nouveau produit, annonce, et défécation (c'est pas ma faute si Apple vente le mérite de leur merde parlante, littéralement) de la marque adoré des cours de récré et des cours de la bourse. A part le tape à l’œil, et l’esbroufe de bas étage, je ne voit strictement pas l'intérêt d'un iMac Pro pour un professionnel par rapport à un station travail PC (avec le systéme qu'il veut).

Après pour un proconsummer fortunée qui veut un bel objet puissant (bien que bridé) et qui claque sont argent comme il le souhaite, pourquoi pas. Ce n'est pas moi, amateur de photographie qui est mis 8000 euros dans un système reflex Olympus 4/3 qui fait faire la morale. Par contre un pro de la photo qui achèterait autre chose qu'un appareil photo Nikon ou Canon, je lui confierai pas mes photos de mariage...

Le réel problème, répété partout, c'est la fiabilité d'un tel engin (surtout vu le prix). Et là soit Apple va nous bluffer, soit elle va malheureusement pas nous surprendre.Et au vu des problème avec iMac depuis 10ans, et des problème à répétition sur leur iphone et surtout leur dernier OS, je sens que cela va être très rigolo de suivre ces prochains mois les news de macbidouille concernant l'imac pro. Et comptez sur pour mettre le cas échéant le nez de fan boys décérébrés dans leur caca (parlant) , ou à l'inverse de faire mon méa culpa et admirer le génie des ingénieur d'apple.

Écrit par : Hebus 14 Dec 2017, 20:08

Tu es gentil... premier Mac acheté... le SE 30, 27000 francs environ avec l'image writer après une ristourne étudiant de 25% chez International Computer, que j'ai rentabilisé en donnant des formations en bureautique et PAO... et utilisateur pro entre 90 et 99 de machines NeXT et le Mac 9600 (SGI aussi ... 170000Fr) et ensuite en fonction des jobs assez rarement du Mac, surtout dev Windows et UNIX ... j'ai plus bouffé grâce à Visual Studio, emacs et GCC que grâce à ProjectBuilder et Xcode.

Et ma réaction est une boutade avec Kierkegaard que j'apprécie.. c'est du folklore donc.

Le Mac le plus cher que j'ai acheté a été le G5 Dual avec un Cinéma Display ... 4500€ en 2003... ordinateur que je n'ai pratiquement plus utilisé dès que j'ai acheté un MBP Santa Rosa en 2007... 1700€, je n'ai depuis cette période jamais acheté un produit Apple plus cher que 1500€

Écrit par : qslprod 14 Dec 2017, 20:11

Jai trouvé ce bench entre les deux cartes, Jai pas l'impression que ca vale Le coup de mettre 730e en plus.
Qu'en pensez vous à la lecture (cest rapide Cest un tableau)
http://gpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Vega-Frontier-Edition-vs-AMD-RX-Vega-56/3929vs3938

Merci je vais commander demain wink.gif

Écrit par : LeonardMichalon 14 Dec 2017, 20:30

Citation (Hebus @ 14 Dec 2017, 20:08) *
Tu es gentil... premier Mac acheté... le SE 30, 27000 francs environ avec l'image writer après une ristourne étudiant de 25% chez International Computer, que j'ai rentabilisé en donnant des formations en bureautique et PAO... et utilisateur pro entre 90 et 99 de machines NeXT et le Mac 9600 (SGI aussi ... 170000Fr)

Aucune comparaison possible avec aujourd'hui. Les ordinateurs sont devenus un produit domestique de masse. Ce qui n'était pas le cas à l'époque.

Écrit par : Macmmouth 14 Dec 2017, 20:32

Citation (Hebus @ 14 Dec 2017, 21:08) *
Tu es gentil... premier Mac acheté... le SE 30, 27000 francs environ avec l'image writer après une ristourne étudiant de 25% chez International Compiter, que j'ai rentabilisé en donnant des formations en bureautique et PAO... et utilisateur pro entre 90 et 99 de machines NeXT et le Mac 9600 (SGI aussi ... 170000Fr) et ensuite en fonction des jobs assez rarement du Mac, surtout dev Windows et UNIX ... j'ai plus bouffé grâce à Visual Studio, emacs et GCC que grâce à ProjectBuilder et Xcode.

Et ma réaction est une boutade avec Kierkegaard que j'apprécie.. c'est du folklore donc.

Le Mac le plus cher que j'ai acheté a été le G5 Dual avec un Cinéma Display ... 4500€ en 2003... ordinateur que je n'ai pratiquement plus utilisé dès que j'ai acheté un MBP Santa Rosa en 2007... 1700€, je n'ai depuis cette période jamais acheté un produit Apple plus cher que 1500€


Moi ce qui me fatigue et ce qui m’a faché dans le post de marc_os, c’est vraiment cette idée de camp ( banlieu, dans sa métaphore, pour ne pas dire guetto ) qui voudrait ranger les gens dans des catégories d’où ils ne peuvent pas sortir et qui devraient être exclusives.

J’ai eut des tas de Mac depuis 1992, travaillé des années sur des iMac, j’ai possédé 4 iPhones, j’écris ce post en ce moment même sur un iPad.
Mais ça n’empèche pas que mon smartphone actuel soit un android et qu’il y a un PC windows 10 dans mon bureau.

Et alors ?
Ca fait de moi un personne indésirable sur Macbidouille ?
Je n’ai pas la pureté requise pour donné mon opinion ?

Je trouve ça incroyable ce cloisonnement que certain voudrait imposer et qui ne correspond en rien à la réalité de la plupart des gens.

Pour moi, c’est une vision extrémiste, minoritaire et pour tout dire très malsaine.
Et non ça ne correspond pas à la majorité du lectorat de Macbidouille.

Écrit par : dtb06 14 Dec 2017, 20:52

Citation (Macmmouth @ 14 Dec 2017, 20:32) *
Citation (Hebus @ 14 Dec 2017, 21:08) *
Tu es gentil... premier Mac acheté... le SE 30, 27000 francs environ avec l'image writer après une ristourne étudiant de 25% chez International Compiter, que j'ai rentabilisé en donnant des formations en bureautique et PAO... et utilisateur pro entre 90 et 99 de machines NeXT et le Mac 9600 (SGI aussi ... 170000Fr) et ensuite en fonction des jobs assez rarement du Mac, surtout dev Windows et UNIX ... j'ai plus bouffé grâce à Visual Studio, emacs et GCC que grâce à ProjectBuilder et Xcode.

Et ma réaction est une boutade avec Kierkegaard que j'apprécie.. c'est du folklore donc.

Le Mac le plus cher que j'ai acheté a été le G5 Dual avec un Cinéma Display ... 4500€ en 2003... ordinateur que je n'ai pratiquement plus utilisé dès que j'ai acheté un MBP Santa Rosa en 2007... 1700€, je n'ai depuis cette période jamais acheté un produit Apple plus cher que 1500€


Moi ce qui me fatigue et ce qui m’a faché dans le post de marc_os, c’est vraiment cette idée de camp ( banlieu, dans sa métaphore, pour ne pas dire guetto ) qui voudrait ranger les gens dans des catégories d’où ils ne peuvent pas sortir et qui devraient être exclusives.

J’ai eut des tas de Mac depuis 1992, travaillé des années sur des iMac, j’ai possédé 4 iPhones, j’écris ce post en ce moment même sur un iPad.
Mais ça n’empèche pas que mon smartphone actuel soit un android et qu’il y a un PC windows 10 dans mon bureau.

Et alors ?
Ca fait de moi un personne indésirable sur Macbidouille ?
Je n’ai pas la pureté requise pour donné mon opinion ?

Je trouve ça incroyable ce cloisonnement que certain voudrait imposer et qui ne correspond en rien à la réalité de la plupart des gens.

Pour moi, c’est une vision extrémiste, minoritaire et pour tout dire très malsaine.
Et non ça ne correspond pas à la majorité du lectorat de Macbidouille.


Moi les macs j'en ai eu pas mal (des LC2, LC3, SE, Classic, etc...). Et mon écran PC est un Iiyama 1080p qui est loin du 5K. Par contre, il est réglable en hauteur comme tout écran à plus de 70 euros actuellement. Et il ne me viendrait même pas à l'idée d'avoir un écran sur mon bureau qui ne se règle pas en hauteur (et à mon bureau, j'ai un écran HP qui peut passer en mode portrait, c'est pratique).

Écrit par : qslprod 14 Dec 2017, 21:01

Qqun sait il combien de slots de Ram il ya pour savoir si la config standard est sur une barrette 32go ? (en vue de pas balancer ces 32go de ram si augmentation un jour) Merciiii

Écrit par : linus 14 Dec 2017, 21:11

Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 16:43) *
Citation (Macmmouth @ 14 Dec 2017, 16:35) *
Et dans ces conditions, pas la peine de dépenser des fortunes en Ram pour prévoir l’avenir.

Les seuls professionnels que je connaisse qui patent par de l'occasion sont plutôt désargentés. Donc, vouloir leur vendre une machine d'occasion de 2 ans à plus de 4000 euros, autant s'accrocher.
Les autres professionnels achètent du neuf pour des raisons fiscales en particulier la récupération de TVA et aussi l'amortissement sur 3 ans. Ils ne prendront pas d'occasion.
Donc, la revente se fera à des particuliers tentés par des machines pro, et là pareil, qui ira mettre 4000 Euros dans deux ou trois ans pour une machine sans garantie ?
Au moins pour les bagnoles ont a le kilométrage et le carnet d'entretient.

Pas faux si on veut revendre. En milieu pro et perso, mon constat est qu'on garde bien plus longtemps les machines équipées du maxi possible que les machines d'entrée de gamme qui déçoivent vite.
Les 3 Mac Pro cylindriques que je connais ont la config maxi.

Écrit par : JayTouCon 14 Dec 2017, 21:11

pour changer des métaphores sur les bagnoles cet iMac ressemble à un caniche avec une doudoune

Écrit par : LeonardMichalon 14 Dec 2017, 21:12

Citation (JayTouCon @ 14 Dec 2017, 21:11) *
pour changer des métaphores sur les bagnoles cet iMac ressemble à un caniche avec une doudoune

LOL!

Écrit par : silja 14 Dec 2017, 21:14

Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 21:01) *
Qqun sait il combien de slots de Ram il ya pour savoir si la config standard est sur une barrette 32go ? (en vue de pas balancer ces 32go de ram si augmentation un jour) Merciiii


4 slots.

Écrit par : LeonardMichalon 14 Dec 2017, 21:14

Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 21:01) *
Qqun sait il combien de slots de Ram il ya pour savoir si la config standard est sur une barrette 32go ? (en vue de pas balancer ces 32go de ram si augmentation un jour) Merciiii

Pour ce faire, tt devras décoller la vitre, démonter la carte mère et remonter le tout. Est-ce bien envisageable?

Écrit par : Cekter 14 Dec 2017, 21:17

merde alors. Moi pour changer la ram c'est 2 vis à main. Je suis vraiment has been...

Écrit par : silja 14 Dec 2017, 21:19

c'est tout le problème de cette machine... qui n'aurait pas été une si mauvaise idée (avis perso), si elle était upgradable un minimum comme les iMacs normaux...

Écrit par : LeonardMichalon 14 Dec 2017, 21:22

Citation (silja @ 14 Dec 2017, 21:19) *
c'est tout le problème de cette machine... qui n'aurait pas été une si mauvaise idée (avis perso), si elle était upgradable un minimum comme les iMacs normaux...

Ah non, y'a surtout le fait qu'on ne pourra pas nettoyer la poussière qui ne manquera pas de s'accumuler. Mais Apple a dû prévoir le coup avec des sondes qui downclockeront les procs CPU et GPU.

Écrit par : Starfleet Command 14 Dec 2017, 21:23

QUOTE (Cekter @ 14 Dec 2017, 21:17) *
merde alors. Moi pour changer la ram c'est 2 vis à main. Je suis vraiment has been...


Il y a un temps révolu, ou sur mac pour changer la RAM c'était un poignet sur le coté à tirer. Mais à l'époque il n'y avait pas de merde qui parle, et le mac ne pouvait pas servir d'ouvre-lettre.

Donc au final c'est mieux maintenant

Écrit par : Kierkegaard 14 Dec 2017, 21:25

Citation (silja @ 14 Dec 2017, 15:19) *
c'est tout le problème de cette machine... qui n'aurait pas été une si mauvaise idée (avis perso), si elle était upgradable un minimum comme les iMacs normaux...

Tout à fait, je suis bien de ton avis. thumb.gif

Écrit par : Cekter 14 Dec 2017, 21:28

Oui mais il y a quatre (4 !!!!) ports USB 3 ! Oui monsieur !

Bon je ne comprend pas vraiment pourquoi, vu que plein de gens ont hurlé à l'envi que l'USB 3 c'était du hasbeen complet et que c'est parce que c'était devenu inutile qu'Apple les avait retiré du macbook pro.

Ma chère et tendre, pourtant Apple maniac depuis 15 ans, me demande si il ne s'agirait pas d'une sorte de test psychologique à l'échelle mondiale pour savoir jusqu'où les gens sont près à aller pour gober n'importe quoi...


Écrit par : Kierkegaard 14 Dec 2017, 21:40

Citation (LeonardMichalon @ 14 Dec 2017, 15:14) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 21:01) *
Qqun sait il combien de slots de Ram il ya pour savoir si la config standard est sur une barrette 32go ? (en vue de pas balancer ces 32go de ram si augmentation un jour) Merciiii

Pour ce faire, tt devras décoller la vitre, démonter la carte mère et remonter le tout. Est-ce bien envisageable?

J'ai déjà eu le top des iMac 27'' Late 2009 Core i7 @2.8GHz et j'ai pu changer moi-même le HDD pour un SSD et du coup, j'en ai profité pour le dépoussiérer. Depuis que les iMac sont devenus Ultra Minces, soit depuis 2012, il faut être un bidouilleur chevronné juste pour changer la RAM sur le modèle 21.5''. Il faut le démonter complètement pour changer la RAM. C'est beau la finesse, non?

Écrit par : LeonardMichalon 14 Dec 2017, 21:40

Citation (Kierkegaard @ 14 Dec 2017, 21:40) *
C'est beau la finesse, non?

Finesse dans tous les sens du terme, c'est magnifayque!

Écrit par : silja 14 Dec 2017, 21:43

Vous etes sûrs que c'est de l'USB 3.1 au moins ? Sur apple.fr c'est pas clair...

Écrit par : qslprod 14 Dec 2017, 21:51

Citation (LeonardMichalon @ 14 Dec 2017, 21:14) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 21:01) *
Qqun sait il combien de slots de Ram il ya pour savoir si la config standard est sur une barrette 32go ? (en vue de pas balancer ces 32go de ram si augmentation un jour) Merciiii

Pour ce faire, tt devras décoller la vitre, démonter la carte mère et remonter le tout. Est-ce bien envisageable?


Je pense pas garder ce mac plus de 2 ans, le tout est que l'acheteur derriere puisse l'upgrader si bon lui semble smile.gif

Citation (silja @ 14 Dec 2017, 21:14) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 21:01) *
Qqun sait il combien de slots de Ram il ya pour savoir si la config standard est sur une barrette 32go ? (en vue de pas balancer ces 32go de ram si augmentation un jour) Merciiii


4 slots.


Merci, espérons qu'ils n'aient pas mis 32go en 4 barrettes de 8 ?! Comment peut on savoir, faut appeler Apple?

Écrit par : Paul Naurd 14 Dec 2017, 21:56

Et puis sinon aussi quand meme, les bonnes vieilles bidouilles cubaines smile.gif
http://barefeats.com/hic2_nv_vs_vega.html

WHAT DID WE LEARN?
You may be planning to buy an iMac Pro with Pro Vega 64 GPU. But for a fraction of the price, you can upgrade your existing Mac with an AMD Radeon RX Vega 56 or 64. The beauty of this upgrade is that no hacks or firmware flashing is needed since it uses the native Radeon drivers that come with macOS High Sierra.

Depending on your model of Mac, you may also need an eGPU Box to connect with the Thunderbolt 2 or Thunderbolt 3 port. If you decide to buy the iMac Pro at a later date, you can always use the RX Vega and the eGPU box to add a second GPU.

The only gotcha I see is if you need CUDA support. The Vega does not 'speak' CUDA.

Écrit par : Kierkegaard 14 Dec 2017, 22:03

Citation (silja @ 14 Dec 2017, 15:43) *
Vous etes sûrs que c'est de l'USB 3.1 au moins ? Sur apple.fr c'est pas clair...

Sur l'image ci-dessous qui illustre quelques-unes des caractéristiques du iMac Pro, c'est bien l'interface USB 3 qui est clairement annoncé et non la 3.1. À mon avis, ce n'est pas bon signe.

Écrit par : silja 14 Dec 2017, 22:11

Citation (Kierkegaard @ 14 Dec 2017, 22:03) *
Citation (silja @ 14 Dec 2017, 15:43) *
Vous etes sûrs que c'est de l'USB 3.1 au moins ? Sur apple.fr c'est pas clair...

Sur l'image ci-dessous qui illustre quelques-unes des caractéristiques du iMac Pro, c'est bien l'interface USB 3 qui est clairement annoncé et non la 3.1. À mon avis, ce n'est pas bon signe.


Malheureusement je suis bien convaincu de la meme chose que toi... si c'était du 3.1 ils se seraient pas privés de l'annoncer....


Écrit par : silja 14 Dec 2017, 22:19

Concernant l'upgrade manuelle,
oui il était beau le temps des macs qu'on ouvraient sans outils, comme mon G4M DD qui offrait sa carte mère par un levier, ou meme mes G5 et les MacPro camions.

Mais meme des bidouilles comme celles que j'ai fait sur mon imac 2011 27" (ajout ssd), ou celles possible sur l'imac 5K 2017 comme sur cette splendide video, ca m'irait encore: rolleyes.gif

The Best 2017 iMac Apple Doesn't Sell!
https://www.youtube.com/watch?v=knMM9dRwIH4&t=80s

Au moins là, y'avait encore une trappe à RAM.

Mais sur l'iMac Pro, vu le prix, ca va faire réfléchir avant de l'ouvrir... sad.gif

Hate de voir le Terdown d'iFixit, et les retours d'utilisateurs.

Écrit par : Alphajet 14 Dec 2017, 22:23

Vu les prix de l'iMac Pro on dirait une grosse blague...

Écrit par : elbacho 14 Dec 2017, 22:25

Citation (silja @ 14 Dec 2017, 22:11) *
Citation (Kierkegaard @ 14 Dec 2017, 22:03) *
Citation (silja @ 14 Dec 2017, 15:43) *
Vous etes sûrs que c'est de l'USB 3.1 au moins ? Sur apple.fr c'est pas clair...

Sur l'image ci-dessous qui illustre quelques-unes des caractéristiques du iMac Pro, c'est bien l'interface USB 3 qui est clairement annoncé et non la 3.1. À mon avis, ce n'est pas bon signe.


Malheureusement je suis bien convaincu de la meme chose que toi... si c'était du 3.1 ils se seraient pas privés de l'annoncer....


Les 4 ports Thunderbolt sont USB 3.1 Gen 2 (jusqu’à 10 Gbit/s), les 4 port USB sont 5 Gbit/s.

Écrit par : Kierkegaard 14 Dec 2017, 22:29

Citation (silja @ 14 Dec 2017, 16:11) *
Citation (Kierkegaard @ 14 Dec 2017, 22:03) *
Citation (silja @ 14 Dec 2017, 15:43) *
Vous etes sûrs que c'est de l'USB 3.1 au moins ? Sur apple.fr c'est pas clair...

Sur l'image ci-dessous qui illustre quelques-unes des caractéristiques du iMac Pro, c'est bien l'interface USB 3 qui est clairement annoncé et non la 3.1. À mon avis, ce n'est pas bon signe.


Malheureusement je suis bien convaincu de la meme chose que toi... si c'était du 3.1 ils se seraient pas privés de l'annoncer....

C'est devenue une habitude chez Apple que celle d'accuser souvent un retard par rapport ce qu'il y a de mieux sur le marché.

Citation (elbacho @ 14 Dec 2017, 16:25) *
Citation (silja @ 14 Dec 2017, 22:11) *
Citation (Kierkegaard @ 14 Dec 2017, 22:03) *
Citation (silja @ 14 Dec 2017, 15:43) *
Vous etes sûrs que c'est de l'USB 3.1 au moins ? Sur apple.fr c'est pas clair...

Sur l'image ci-dessous qui illustre quelques-unes des caractéristiques du iMac Pro, c'est bien l'interface USB 3 qui est clairement annoncé et non la 3.1. À mon avis, ce n'est pas bon signe.


Malheureusement je suis bien convaincu de la meme chose que toi... si c'était du 3.1 ils se seraient pas privés de l'annoncer....


Les 4 ports Thunderbolt sont USB 3.1 Gen 2 (jusqu’à 10 Gbit/s), les 4 port USB sont 5 Gbit/s.

Sources, s.t.p.

Merci.

Écrit par : Sgt.Pepper 14 Dec 2017, 22:32

Citation (elbacho @ 14 Dec 2017, 22:25) *
Les 4 ports Thunderbolt sont USB 3.1 Gen 2 (jusqu’à 10 Gbit/s), les 4 port USB sont 5 Gbit/s.

Concernant les ports Thunderbolt 3, il faudra aussi considérer le type de câble utilisé. Actif pour bénéficier du 40 Gbit/s et de l'USB 3.1 ou passif pour du 20 Gbit, de l'USB 3.1 et le DisplayPort 1.2.

Écrit par : elbacho 14 Dec 2017, 22:43

Citation (Kierkegaard @ 14 Dec 2017, 22:29) *
Citation (elbacho @ 14 Dec 2017, 16:25) *


Les 4 ports Thunderbolt sont USB 3.1 Gen 2 (jusqu’à 10 Gbit/s), les 4 port USB sont 5 Gbit/s.

Sources, s.t.p.

Merci.


C'est le cas de mon Macbook pro de 2016 et c'est mentionné sur le site:
https://www.apple.com/fr/imac-pro/specs/

Quatre ports Thunderbolt 3 (USB‑C) avec prise en charge de :
DisplayPort 1.2
Thunderbolt (jusqu’à 40 Gbit/s)
USB 3.1 Gen 2 (jusqu’à 10 Gbit/s)
Sorties Thunderbolt 2, HDMI, DVI et VGA prises en charge à l’aide d’adaptateurs (vendus séparément)

Citation (Sgt.Pepper @ 14 Dec 2017, 22:32) *
Citation (elbacho @ 14 Dec 2017, 22:25) *
Les 4 ports Thunderbolt sont USB 3.1 Gen 2 (jusqu’à 10 Gbit/s), les 4 port USB sont 5 Gbit/s.

Concernant les ports Thunderbolt 3, il faudra aussi considérer le type de câble utilisé. Actif pour bénéficier du 40 Gbit/s et de l'USB 3.1 ou passif pour du 20 Gbit, de l'USB 3.1 et le DisplayPort 1.2.


Oui j'ai eu le problème pour mon boitier eGPU et le câble TB3 de 2 mètres actif.

Écrit par : Sgt.Pepper 14 Dec 2017, 22:45

D'ailleurs > https://www.apple.com/fr/shop/product/MQ4H2ZM/A/câble-thunderbolt-3-usb‑c-de-08-m?afid=p231%7Ccamref%3AihX7&cid=AOS-FR-Aff-PHG.

Écrit par : Webtourist 14 Dec 2017, 22:47

Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 21:51) *
Merci, espérons qu'ils n'aient pas mis 32go en 4 barrettes de 8 ?! Comment peut on savoir, faut appeler Apple?

Moi j'ai envie de te dire l'inverse : espérons qu'ils ont mis des multiples de 4 barrettes.
Car les Xeons (dites moi si je me trompe) ont un controleur DDR quad-channel : c'est a dire que la bande passante CPU max. est atteinte avec 4 barrettes identiques.
Si tu n'as qu'une barette de 32Go, et bien tu serais en single-channel, et ton CPU n'aurait seulement qu'1/4 de bande passante avec sa RAM, ça serait con sur un tel CPU avec une telle quantité de RAM...

Donc si Apple a bien fait les choses, attends toi à 4x8Go (car il est bien clair que la marque a tout fait pour que tu ne fasses jamais d'upgrade, t'as vu le bordel pour y avoir accès?).
Et d'ailleurs regarde le nombre de commentaires sur le forum qui te disent que quand on est un créatif sur mac, "on passe son temps devant l'écran et pas sous le capot", donc on prend la config max. et on change le tout après 3-5 ans. Apparemment c'est ça un "pro" sur Mac, si tu essaies de changer quoique ce soit, tu n'es qu'un vulgaire bidouilleur de PC beige tout moche, honte à toi!

Écrit par : silja 14 Dec 2017, 23:05

ouais c'est un peu réducteur ce " les pros sont devant l'écran jamais sous le capot"

moi je suis dans l'audio pro, pas dans l'image, cet imac ne m'intéresse donc pas de toutes façons,

mais à chaque fois que j'ai ouvert une machine, c'était pour y installer des cartes sons/ ram / dd: des manips de 1 min chrono...

Je respecte cependant ceux qui n'y connaissent rien et ne veulent prendre aucun risque, et disent simplement au vendeur "mettez moi tant de ram pour que Photoshop tourne". j'en connais. Certains seraient incapable de changer une barette de ram. Ca ne fait pas d'eux de mauvais créatifs.

Écrit par : Zazen 14 Dec 2017, 23:19

Citation (sebacar @ 14 Dec 2017, 17:54) *
(...) tout en sachant en plus que lors de la commande, on peut toujours avoir une remise chez HP ou Dell (qui est encore moins chère avec sa station T7920 que le Z8) alors qu'Apple est complètement inflexible sur le sujet.

Chez Appel quand on est un pro, au-delà de 2500 euros de matériel (de mémoire), on a une remise de 6% (de mémoire aussi)

Écrit par : sebacar 14 Dec 2017, 23:21

Citation (Zazen @ 15 Dec 2017, 00:19) *
Citation (sebacar @ 14 Dec 2017, 17:54) *
(...) tout en sachant en plus que lors de la commande, on peut toujours avoir une remise chez HP ou Dell (qui est encore moins chère avec sa station T7920 que le Z8) alors qu'Apple est complètement inflexible sur le sujet.

Chez Appel quand on est un pro, au-delà de 2500 euros de matériel (de mémoire), on a une remise de 6% (de mémoire aussi)

Là, je parle de 10 à 25% (désolé, pas précisé dans mon premier commentaire).

Edit : Ceci dit, et par rapport aux PC, j'aurais peut-être dit pourquoi pas à l'Imac Pro dans une fourchette, full options, entre 9 et 10 000 €. Actuellement, la différence est bien trop grande par rapport à la puissance disponible dans le monde "d'en face" pour un prix équivalent.

Écrit par : _Panta 14 Dec 2017, 23:51

Avec 4 To de disque, les Nvme doivent être très très rapide une génération après la mienne, au moins aussi rapide que mon MBP 2016 avec 512GB.
Ce soir (sous Sierra - Sous HS APFS je suis moins rapide en lecture et écriture, 5 à 10% - Le SSD a 11 mois d'usage intensif ) :


(en Comparaison mon iMac 2011 avec 2To en 7200rpm)



Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 00:11

Citation (Webtourist @ 14 Dec 2017, 22:47) *
[...]
Et d'ailleurs regarde le nombre de commentaires sur le forum qui te disent que quand on est un créatif sur mac, "on passe son temps devant l'écran et pas sous le capot", donc on prend la config max. et on change le tout après 3-5 ans. Apparemment c'est ça un "pro" sur Mac, si tu essaies de changer quoique ce soit, tu n'es qu'un vulgaire bidouilleur de PC beige tout moche, honte à toi!


J'ai assez dit ici mon activité de créatif et mon rapport au Mac.

Mon principe général est que j'ai déjà fort à faire (de passionnant) avec toutes mes activités (http://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=406448&view=findpost&p=4187152) pour ne pas à éprouver le besoin, en plus, de passer la moindre minute à "bidouiller" mon Mac. An 01, j'achète une machine "au taquet". An 04/05 je réexamine mes besoins et je reprends une nouvelle machine "au taquet".

Pourtant, je suis mega bricoleur. Passionné de sports mécaniques, pilote auto et moto en compétition, j'ai fait mes premières armes en matière de bidouille mécanique en démontant totalement des moteurs pour les booster avec des pièces de compétition. Et puis, m'intéressant plutôt au pilotage, j'ai vite laissé ces aspects aux mécanos passionnés avec lesquels j'ai travaillé sur les courses.

Pour ce qui est du bricolage, j'ai eu l'immense audace de concevoir et construire quelques entités architecturales. Je sais souder, travailler le bois, le métal, le verre, le béton, je sais construire une charpente, élaborer et monter un circuit complet de plomberie ou d'électricité, etc.

Et pourtant, "bricoler" un Mac, je m'en tape force 15. Parce que j'ai autre chose à foutre avec que le dévisser et le revisser.

Cela ne m'incite pas pour autant à prendre ceux que ça passionne pour des cons ou des ringards. J'aimerais tout au plus que ces mêmes personnes me disent à quoi elles occupent l'essentiel de leur vie, quelle est leur profession, quelles sont leurs passions et en quoi un Mac les aide-t-elles à les assouvir.

Je ne demande nullement qu'on m'explique le plaisir qu'on peut trouver à "bidouiller" telle ou telle machine. Ça, je le comprends très bien. Je demande simplement dans quelle perspective, pour quel projet, pour accéder à quoi, accomplir quelle activité qui ne soit pas permise avec une architecture fermée ?

Ça doit être possible, de m'éclairer sur tout ça, non ? smile.gif

Écrit par : qslprod 15 Dec 2017, 00:12

Citation (Webtourist @ 14 Dec 2017, 22:47) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 21:51) *
Merci, espérons qu'ils n'aient pas mis 32go en 4 barrettes de 8 ?! Comment peut on savoir, faut appeler Apple?

Moi j'ai envie de te dire l'inverse : espérons qu'ils ont mis des multiples de 4 barrettes.
Car les Xeons (dites moi si je me trompe) ont un controleur DDR quad-channel : c'est a dire que la bande passante CPU max. est atteinte avec 4 barrettes identiques.
Si tu n'as qu'une barette de 32Go, et bien tu serais en single-channel, et ton CPU n'aurait seulement qu'1/4 de bande passante avec sa RAM, ça serait con sur un tel CPU avec une telle quantité de RAM...

Donc si Apple a bien fait les choses, attends toi à 4x8Go (car il est bien clair que la marque a tout fait pour que tu ne fasses jamais d'upgrade, t'as vu le bordel pour y avoir accès?).
Et d'ailleurs regarde le nombre de commentaires sur le forum qui te disent que quand on est un créatif sur mac, "on passe son temps devant l'écran et pas sous le capot", donc on prend la config max. et on change le tout après 3-5 ans. Apparemment c'est ça un "pro" sur Mac, si tu essaies de changer quoique ce soit, tu n'es qu'un vulgaire bidouilleur de PC beige tout moche, honte à toi!


Merci pour ta remarque pertinente Ca risque en effet d'être 4 barrettes. Demain je vais demander à apple Le coût d'ouverture du mac pour changement de ram. Vu comment ils margent Ca devrait être gratuit quand on prend la ram chez eux.


Écrit par : blueG3 15 Dec 2017, 00:14

j'arrive sur une base de 5200 euro a un truc de ce genre :
https://www.topachat.com/pages/configomatic.php?c=fHWM%2BeCrQG4h1rxlQwYUoFNg2EzKp1JABIpyLNZgRN0%3D

question :
1- qui va faire le travail plus vite ?
2 - qui peut avoir le la mémoire ECC ?
3 - qui tiendra le plus longtemps ?

ps : il manque juste la partie 10 gigabits et une carte Thunderbolt3

Écrit par : qslprod 15 Dec 2017, 00:15

Aussi vu que 32go coûte 430e on peut en conclure que Apple marge plus du double, 960e Le passage à 64go.
64go coûtent 960e chez crucial donc Apple facture en somme les 64go : 960+430 (prix de 32 inclus dans la config standard)= 1300e

Juste n'importe quoi. Peut être vaut il mieux partir sur 32 et avec un peu de chance Le prix de la ram baissera entre temps.

Écrit par : mazelle jeanne 15 Dec 2017, 00:25

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 00:11) *
Je ne demande nullement qu'on m'explique le plaisir qu'on peut trouver à "bidouiller" telle ou telle machine. Ça, je le comprends très bien. Je demande simplement dans quelle perspective, pour quel projet, pour accéder à quoi, accomplir quelle activité qui ne soit pas permise avec une architecture fermée ?

Ça doit être possible, de m'éclairer sur tout ça, non ? smile.gif

En ce qui me concerne, aucun plaisir particulier mais comme j'ai envie de garder mon mac le plus longtemps possible, je veux pouvoir l'ouvrir pour : le dépoussiérer, changer facilement le disque dur si il me lâche, changer ou rajouter des barrettes mémoire si besoin.
Mon ancien iMac G5 m'a servi pendant 12 ans mais j'ai changé le disque dur, nettoyé la poussière, etc. C'était un vrai bonheur, deux vis à retirer pour avoir accès à tout.
Les iMac tout soudés ne permettent plus cela et de plus seront de ce fait plus difficile à revendre d'occasion.

Écrit par : _Panta 15 Dec 2017, 00:33

Citation (qslprod @ 15 Dec 2017, 00:15) *
Aussi vu que 32go coûte 430e on peut en conclure que Apple marge plus du double, 960e Le passage à 64go.
64go coûtent 960e chez crucial donc Apple facture en somme les 64go : 960+430 (prix de 32 inclus dans la config standard)= 1300e

Juste n'importe quoi. Peut être vaut il mieux partir sur 32 et avec un peu de chance Le prix de la ram baissera entre temps.

Quitte à acheter 32GB de base et ensuite faire changer la ram en le faisant ouvrir par un pro qui en plus d'en ouvrir 5 par jour et est outillé, a obligation de résultat, il prendrait quoi ? 100€ ?

Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 00:48

Citation (mazelle jeanne @ 15 Dec 2017, 00:25) *
En ce qui me concerne, aucun plaisir particulier mais comme j'ai envie de garder mon mac le plus longtemps possible, je veux pouvoir l'ouvrir pour : le dépoussiérer, changer facilement le disque dur si il me lâche, changer ou rajouter des barrettes mémoire si besoin.
Mon ancien iMac G5 m'a servi pendant 12 ans mais j'ai changé le disque dur, nettoyé la poussière, etc. C'était un vrai bonheur, deux vis à retirer pour avoir accès à tout.
Les iMac tout soudés ne permettent plus cela et de plus seront de ce fait plus difficile à revendre d'occasion.

Hello mazelle ! smile.gif

Ok, mais toi, c'est pas pareil... t'es vintage ! biggrin.gif

Plus sérieusement, je m'adresse aux gens qui sont appelés à choisir une machine d'aujourd'hui, pas à ceux qui, pour de strictes raisons financières ou affectives tiennent à conserver leur bonne vieille machine dont l'architecture est aujourd'hui révolue.

Prenons l'iPhone ou l'iPad. Qui se plaint de leur architecture fermée ? Qui avance l'idée de bricoler une iWatch ? Le jour où les ordinateurs tiendront sur la surface d'un ongle on se demandera encore sur MacBidouille où trouver la bonne pince à épiler et la bonne loupe pour changer un composant ? Sérieux ?!

Blague à part, je vois ici des gens mega virulents. Je me dis bon : ils sont très remontés.. putain, ils ont l'air hyper en colère contre Apple. Ok. Mais pourquoi ?

Ben... nous disent-ils : "C'est pour pouvoir ajouter de la RAM si ça me chante, pardi ! Bon. Ok. Mais pour quoi faire la RAM en plus ? Pour mieux lire tes emails ? Changer un DD pour un plus gros. Bon, mais un DD externe, c'est pas bien ? Plus gros pourquoi ? Pas assez de place ?

C'est ça que je cherche à savoir. Je n'ai toujours pas saisi.

Écrit par : divoli 15 Dec 2017, 01:04

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 00:48) *
Citation (mazelle jeanne @ 15 Dec 2017, 00:25) *
En ce qui me concerne, aucun plaisir particulier mais comme j'ai envie de garder mon mac le plus longtemps possible, je veux pouvoir l'ouvrir pour : le dépoussiérer, changer facilement le disque dur si il me lâche, changer ou rajouter des barrettes mémoire si besoin.
Mon ancien iMac G5 m'a servi pendant 12 ans mais j'ai changé le disque dur, nettoyé la poussière, etc. C'était un vrai bonheur, deux vis à retirer pour avoir accès à tout.
Les iMac tout soudés ne permettent plus cela et de plus seront de ce fait plus difficile à revendre d'occasion.

Hello mazelle ! smile.gif

Ok, mais toi, c'est pas pareil... t'es vintage ! biggrin.gif

Plus sérieusement, je m'adresse aux gens qui sont appelés à choisir une machine d'aujourd'hui, pas à ceux qui, pour de strictes raisons financières ou affectives tiennent à conserver leur bonne vieille machine dont l'architecture est aujourd'hui révolue.

Prenons l'iPhone ou l'iPad. Qui se plaint de leur architecture fermée ?
Qui avance l'idée de bricoler une iWatch ? Le jour où les ordinateurs tiendront sur la surface d'un ongle on se demandera encore sur MacBidouille où trouver la bonne pince à épiler et la bonne loupe pour changer un composant ? Sérieux ?!

Blague à part, je vois ici des gens mega virulents. Je me dis bon : ils sont très remontés.. putain, ils ont l'air hyper en colère contre Apple. Ok. Mais pourquoi ?

Ben... nous disent-ils : "C'est pour pouvoir ajouter de la RAM si ça me chante, pardi ! Bon. Ok. Mais pour quoi faire la RAM en plus ? Pour mieux lire tes emails ? Changer un DD pour un plus gros. Bon, mais un DD externe, c'est pas bien ? Plus gros pourquoi ? Pas assez de place ?

C'est ça que je cherche à savoir. Je n'ai toujours pas saisi.

Ben c'est surtout que l'on n'a pas trop le choix, hein. Et surtout que les fabricants en profitent pour tenir les consommateurs par les couilles, les premiers rendant de facto les seconds extrêmement dépendants d'eux. Pour ces multinationales, c'est la course à la rentabilité, chaque année il faut qu'elles soient plus rentables que l'année précédente. Donc pour alimenter cette course à la rentabilité, toutes les méthodes y passent. Forcer les gens à racheter un produit plutôt que de leur laisser la possibilité de le réparer ou le faire évoluer eux-même, ainsi qu'organiser l'obsolescence programmée, ce sont de formidables moyens qu'ont trouvé ces multinationales pour s'en mettre plein les poches, le consommateur étant condamné à casquer pour alimenter la machine à cash.

Écrit par : silja 15 Dec 2017, 01:16

Sgt.Pepper,

Certains ont juste l'impression d'un retour en arrière. D'une privation de liberté qu'on avait jadis.

On lit aujourd'hui que les "pros" (=outil de travail) n'ouvrent pas leur machine et veulent un truc "clé en main", pour travailler dès le déballage et rendement immédiat,
Mais certains viennent d'une époque (disons y'a encore 10 ans) ou justement les pros pouvaient et voulaient pouvoir ouvrir leur machine, la customiser selon leur besoins, la booster, la pérenniser. La nettoyer. Et pouvoir la revendre correctement.
(A cet époque l'iMac était fait pour la secrétaire qui passe de Office à ses mails, et qui ne sait meme pas ce que c'est qu'une barrette de ram, encore moins en changer...)

Et je ne parle pas de bidouiller, ca n'a aucun rapport. (bidouiller, c'est pour le plaisir)
Le "tout soudé", c'est prendre certains pour des cons. Plus de trappe a RAM, et RAM vendue ce prix là, c'est inadmissible.

Ton exemple sur les iPhones n'est pas mauvais, certes ils n'y a rien a bidouiller sur de petits appareils. Mais on peut quand meme changer la batterie ou l'écran (je le fais pour des potes régulièrement, Lionel aussi l'a t il dit), et un iphone n'a jamais couté entre 5 et 15 k€... comparons ce qui est comparable.

Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 01:25

Citation (divoli @ 15 Dec 2017, 01:04) *
Ben c'est surtout que l'on n'a pas trop le choix, hein. Et surtout que les fabricants en profitent pour tenir les consommateurs par les couilles, les premiers rendant de facto les seconds extrêmement dépendants d'eux. Pour ces multinationales, c'est la course à la rentabilité, chaque année il faut qu'elles soient plus rentables que l'année précédente. Donc pour alimenter cette course à la rentabilité, toutes les méthodes y passent. Forcer les gens à racheter un produit plutôt que de leur laisser la possibilité de le réparer ou le faire évoluer eux-même, ainsi qu'organiser l'obsolescence programmée, ce sont de formidables moyens qu'ont trouvé ces multinationales pour s'en mettre plein les poches, le consommateur étant condamné à casquer pour alimenter la machine à cash.

Oui, tu as raison. Mais l'historique n'est pas le même. L'ordinateur a une longue histoire et des témoins encore vivants et actifs pour dire combien ils regrettent "avant".

Il n'y a pas d'histoire de bidouillage iPhone et iPad. Les iMacs d'aujourd'hui sont dans cette même ligne de fabrication et nous n'y pouvons strictement rien.

Perso, j'ai achevé de me plaindre d'un temps révolu. Je ne m'occupe plus que de savoir ce que telle machine me permet de faire et pour combien de temps.

On a constaté le mm phénomène avec la bagnole. Lorsque tout sera électrique, il y aura encore des témoins du moteur à explosion qui nous parleront piston, c'est sûr.

smile.gif

En tout cas, merci de ne pas oublier de répondre à mes questions ! smile.gif

@ silja

Ok, mais aujourd'hui, les machines ont atteint un tel niveau qu'on peut (presque) tout faire. Il y a 10-15 ans, la puissance des machines n'avait pas encore atteint le zénith d'aujourd'hui. On pouvait comprendre qu'elles n'étaient qu'un réceptacle appelé à évoluer. Ce n'est plus le cas.

Écrit par : Pixelux 15 Dec 2017, 02:26

Ha la sainte paix. Je me fou totalement de cette machine. J'en ai rien à foutre... Apple ne me fait plus rêver d'aucune manière. Par contre vous regarder aller. C'est encore intéressant.

Écrit par : zero 15 Dec 2017, 02:27

Citation (Macbox @ 15 Dec 2017, 00:46) *
179 euros pour avoir droit à une garantie à peine à la hauteur de la réputation dont Apple se vante dry.gif

C'est vrai que cette garantie est trop chère et surtout trop courte mais vu les déboires que j'ai souvent rencontrés ou vus avec les machines et le SAV d'Apple, il y a grande chance que ce ne soit pas en vain. Maintenant, pour acheter un Mac, le mieux, c'est de trouver le prix le plus bas et prendre un Apple care ou de trouver un revendeur (ou autre) qui offre une meilleure garantie. En occasion, déjà que c'est souvent trop cher mais en plus il y a un réel risque que ça nous coûte plus cher que du neuf en fin compte.

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 08:11) *
Mon principe général est que j'ai déjà fort à faire (de passionnant) avec toutes mes activités (http://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=406448&view=findpost&p=4187152) pour ne pas à éprouver le besoin, en plus, de passer la moindre minute à "bidouiller" mon Mac. An 01, j'achète une machine "au taquet". An 04/05 je réexamine mes besoins et je reprends une nouvelle machine "au taquet".

Sur les PC, tu n'as pas à bidouiller pour mettre de la RAM. Il y a au maximum 2 vis. Tu ajoutes ou remplaces la RAM dans leur connecteur, tu refermes le capot et c'est fini. Ça ne prend même pas une minute.

Écrit par : Hebus 15 Dec 2017, 06:06

Pas mal d'infos à glaner à partir de l'article de Gruber, en fait l'iMac Pro a été présenté à New York avec quelques démos

https://daringfireball.net/2017/12/imac_pro_first_impressions

En particulier dans le papier de TechCrunch wink.gif

Citation
Some folks from Cinema 4D were on hand to talk about stacking external GPUs onto the Thunderbolt arrays, ramping up and down on the complexity of a scene, enabling them to work in real rendered viewports which took only a few seconds to get a usable frame and a few minutes to display at production quality — something that would normally require shipping off to a render farm and waiting.

Écrit par : Eagle Kiss 15 Dec 2017, 07:07

Citation (divoli @ 15 Dec 2017, 01:04) *
Donc pour alimenter cette course à la rentabilité, toutes les méthodes y passent. Forcer les gens à racheter un produit plutôt que de leur laisser la possibilité de le réparer ou le faire évoluer eux-même, ainsi qu'organiser l'obsolescence programmée, ce sont de formidables moyens qu'ont trouvé ces multinationales pour s'en mettre plein les poches, le consommateur étant condamné à casquer pour alimenter la machine à cash.

Il est là le problème. Proposer une machine "pro" avec 32Go de Ram sans trappe, c'est évidemment forcer le "pro" à prendre le modèle plus cher tout en affichant un prix d'appel abordable (pour un "pro") !
Alors on peut se demander qu'avait à perdre Apple à rajouter une foutue trappe : des millions de dollars !
Et vu le tarif auquel elle facture la Ram (depuis toujours), elle devait perdre un paquet de pognon. Problème corrigé sur presque tous les produits Apple aujourd'hui mad.gif


Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 01:25) *
Ok, mais aujourd'hui, les machines ont atteint un tel niveau qu'on peut (presque) tout faire. Il y a 10-15 ans, la puissance des machines n'avait pas encore atteint le zénith d'aujourd'hui. On pouvait comprendre qu'elles n'étaient qu'un réceptacle appelé à évoluer. Ce n'est plus le cas.

Ha, ce que l'on disait à la sortie du PC P86 en 90 quand j'ai fait ma première formation informatique. Une bombe ! Une bombe à 33MHz biggrin.gif

Le zénith d'aujourd'hui n'est pas le zénith de demain. C'est pas parce que les performances stagnent depuis 5 ans que l'Imac Pro sera encore une bête de course dans 5 autres années. Surtout avec ses 32Go de Ram.

Écrit par : zoso2k1 15 Dec 2017, 09:07

La bidouille c'est accessoire. L'évolution c'est primordial.

Mes Client sur Station HP Z ne changent pas de machine toutes les années mais j'y rajoute de la RAM (50% moins chère que chez HP), on y change les cartes graphiques en fonction des besoins, on change les disques durs ou les SSD, soit en augmentant les capacités, soit en passant du mécanique au SSD, soit par sécurité. Je ne laisse pas sur des machines qui tournent 15 heures par jour avec des appels incessants au disque dur/ SSD, des disques plus de 2 ans.

Archicad 15 n'a pas les mêmes besoins que Archicad 21 par exemple. Un simple upgrade permet souvent de résoudre le problème.

Écrit par : sebacar 15 Dec 2017, 09:07

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 01:11) *
...

Je ne demande nullement qu'on m'explique le plaisir qu'on peut trouver à "bidouiller" telle ou telle machine. Ça, je le comprends très bien. Je demande simplement dans quelle perspective, pour quel projet, pour accéder à quoi, accomplir quelle activité qui ne soit pas permise avec une architecture fermée ?

Ça doit être possible, de m'éclairer sur tout ça, non ? smile.gif

Le problème de l'architecture fermée découle des choix imposés par Apple. Par exemple, dans le domaine de la 3D, nVidia est bien plus engagé qu'AMD avec CUDA. La plupart des moteurs de rendus fonctionnent mieux ou uniquement avec CUDA.

En 7 ans, j'ai pu faire évoluer facilement mon Mac Pro 2010 en fonction de mes logiciels de plus en plus gourmand : j'ai 96 Go de ram actuellement, j'ai changé mes processeurs et mes cartes graphiques (en gros 1 fois tous les 2 ans pour les CG). J'ai également des SSD sur une carte PCI tempo, j'ai fait évoluer mon écran et j'en passe... Pas mal non ? A l'heure ou on nous explique qu'il faut préserver la planète en arrêtant de gaspiller nos ressources.

Enfin, j'ai eu 6 iMac en parallèle de mon Mac Pro 2010, ils sont tous, je dis bien tous repartis en SAV (voyons voir, 2 pour la poussière dans l'écran, 2 cartes mère, un disque dur, un superdrive).
Pour le coup, non seulement ça m'a refroidi, mais en plus et si je n'avais pas eu mon Macpro, tu avoueras que c'est difficile de bosser avec une machine qui est parti en SAV une semaine alors que le changement d'un disque dur me prend quelques minutes sur mon camion. wink.gif

Écrit par : zebigbug 15 Dec 2017, 09:19

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 01:11) *
Je ne demande nullement qu'on m'explique le plaisir qu'on peut trouver à "bidouiller" telle ou telle machine. Ça, je le comprends très bien. Je demande simplement dans quelle perspective, pour quel projet, pour accéder à quoi, accomplir quelle activité qui ne soit pas permise avec une architecture fermée ?

Ça doit être possible, de m'éclairer sur tout ça, non ? smile.gif


Aujourd'hui on s'est habitué a des performances en légère augmentation sur les CPU (5% maximun ) .

AMD avec son Ryzen , fait mieux et moins cher qu'Intel.

Cela veut dire que dans quelques mois , Intel va baisser encore ses prix, même si c'est déjà le cas.

L'Imac a 15 000 € d'ici un ou deux ans va sérieusement décoté , hors qui va acheté cette machine dans 3 ans ?
-- Les particuliers , je ne pense pas , au même prix , la personne aura une machine neuve au prix de l'occasion .
-- les pros , non plus, risque de panne + prix élevé de la bête + performance correcte ( je parle dans 3 ans)

Un usage présent , avec une machine ouverte ou fermée , on sera d'accord , n'importe peu , mais c'est l'usage futur qui fait la différence.
Demain , des fichiers plus gros , des logiciels ou l'OS plus gourmands en mémoire et c'est retour à la case achat d'une nouvelle machine.

Le futur de l'informatique est imprévisible, il ne faut pas l'oublier ...


Écrit par : peyret 15 Dec 2017, 09:28

Vu le prix, Apple doit les fabriquer "un par un" dans un garage..... huh.gif

Écrit par : Macmmouth 15 Dec 2017, 09:37

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 02:25) *
Ok, mais aujourd'hui, les machines ont atteint un tel niveau qu'on peut (presque) tout faire. Il y a 10-15 ans, la puissance des machines n'avait pas encore atteint le zénith d'aujourd'hui. On pouvait comprendre qu'elles n'étaient qu'un réceptacle appelé à évoluer. Ce n'est plus le cas.


Ca n’a jamais été dans ce sens là.

Les logiciels sont nés des possibilités des machines et pas le contraire.
C’est parce qu’il y a de nouvelles machines toujours plus puissantes que de nouvelles applications les exploitants sont imaginées.

De plus, si la croissance des performances s’est en effet ralentie ces dernières années, elle reste tout de même soutenue contrairement à ce qu’on croit.

Il suffit de regarder les bench de xeon core de 2009 et ceux de cette machine.

La différence de performance est de 1 à 10 par coeur.
X10 en 8 ans.
Ca fait +34% par an en moyenne.
Autrement dit pratiquement x18 tous les 10 ans ; x80 tous les 15 ans ; x300 tous les 20 ans

les machines ont atteint un tel niveau qu'on peut (presque) tout faire. : ça n’a aucun sens quand on invente en permanence de nouveau usages. On achète pas une machine pour faire tourner des logiciels du passé, mais ceux du présent ou du futur.

Un zénith a été atteint : c’est faux. La croissance continue. Pas autant qu’autrefois, mais bien assez pour qu’une machine de 10 ans soit un non sens en terme de productivité pour utiliser des logiciels récent ou en terme de compétitivité par rapport aux concurrents.

Écrit par : zoso2k1 15 Dec 2017, 09:54

cela dépend de l'évolutivité de ta machine

un HP Z400, 32 Go de RAM, avec une grappe SSD en RAID0 et une carte Nvidia Quadro 4000, cela n'a rien à voir avec la configuration acheté à l'origine avec 8 Go un disque dur 7200 t/mn et une carte graphique Quadro 600.

Un MacPro 2013 et un iMacPro ne permettent en aucun cas ce type d'évolution sauf à changer de machine.


Écrit par : Macmmouth 15 Dec 2017, 10:17

Citation (zoso2k1 @ 15 Dec 2017, 10:54) *
cela dépend de l'évolutivité de ta machine

un HP Z400, 32 Go de RAM, avec une grappe SSD en RAID0 et une carte Nvidia Quadro 4000, cela n'a rien à voir avec la configuration acheté à l'origine avec 8 Go un disque dur 7200 t/mn et une carte graphique Quadro 600.

Un MacPro 2013 et un iMacPro ne permettent en aucun cas ce type d'évolution sauf à changer de machine.


D’accord mais on peut aussi suivre l’évolution technique en changeant tout bonnement la machine.

Et puis là, changer pour des ssd ou augmenter la ram, c’est plus de l’optimisation qui visent à diminuer les goulets d’étranglements et homogéniser ainsi les performances. Mais quand le processeur est trop vieux, c’est assez vain.

J’ai eu un vieux portable qui a évolué de 16 Mo à 512 Mo. Cette possibilité lui a sans doute permis de servir bien plus longtemps en permettant d’installer un OS plus récent, mais ça n’a rien changé au fait que son processeur était dans les choux depuis bien longtemps et ne pouvait servir qu’à des tâches basiques comme le surf ou un traitement de texte.


Écrit par : sebacar 15 Dec 2017, 10:29

Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 11:17) *
Citation (zoso2k1 @ 15 Dec 2017, 10:54) *
cela dépend de l'évolutivité de ta machine

un HP Z400, 32 Go de RAM, avec une grappe SSD en RAID0 et une carte Nvidia Quadro 4000, cela n'a rien à voir avec la configuration acheté à l'origine avec 8 Go un disque dur 7200 t/mn et une carte graphique Quadro 600.

Un MacPro 2013 et un iMacPro ne permettent en aucun cas ce type d'évolution sauf à changer de machine.


D’accord mais on peut aussi suivre l’évolution technique en changeant tout bonnement la machine.

Et puis là, changer pour des ssd ou augmenter la ram, c’est plus de l’optimisation qui visent à diminuer les goulets d’étranglements et homogéniser ainsi les performances. Mais quand le processeur est trop vieux, c’est assez vain.

J’ai eu un vieux portable qui a évolué de 16 Mo à 512 Mo. Cette possibilité lui a sans doute permis de servir bien plus longtemps en permettant d’installer un OS plus récent, mais ça n’a rien changé au fait que son processeur était dans les choux depuis bien longtemps et ne pouvait servir qu’à des tâches basiques comme le surf ou un traitement de texte.

Attention, là tu compares une station de travail avec un portable. Tu peux tout faire évoluer ou presque ce qui n'est pas le cas avec un portable ou l'encombrement et l'autonomie sont prioritaires.

Écrit par : Macmmouth 15 Dec 2017, 10:40

Citation (sebacar @ 15 Dec 2017, 11:29) *
Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 11:17) *
Citation (zoso2k1 @ 15 Dec 2017, 10:54) *
cela dépend de l'évolutivité de ta machine

un HP Z400, 32 Go de RAM, avec une grappe SSD en RAID0 et une carte Nvidia Quadro 4000, cela n'a rien à voir avec la configuration acheté à l'origine avec 8 Go un disque dur 7200 t/mn et une carte graphique Quadro 600.

Un MacPro 2013 et un iMacPro ne permettent en aucun cas ce type d'évolution sauf à changer de machine.


D’accord mais on peut aussi suivre l’évolution technique en changeant tout bonnement la machine.

Et puis là, changer pour des ssd ou augmenter la ram, c’est plus de l’optimisation qui visent à diminuer les goulets d’étranglements et homogéniser ainsi les performances. Mais quand le processeur est trop vieux, c’est assez vain.

J’ai eu un vieux portable qui a évolué de 16 Mo à 512 Mo. Cette possibilité lui a sans doute permis de servir bien plus longtemps en permettant d’installer un OS plus récent, mais ça n’a rien changé au fait que son processeur était dans les choux depuis bien longtemps et ne pouvait servir qu’à des tâches basiques comme le surf ou un traitement de texte.

Attention, là tu compares une station de travail avec un portable. Tu peux tout faire évoluer ou presque ce qui n'est pas le cas avec un portable ou l'encombrement et l'autonomie sont prioritaires.


Tu considères l’iMac pro comme une station de travail évolutive ?

Et quand bien même le processeur peut être changé, ça reste la même génération, le même socket, la même fréquence de bus.. ca ne transcende pas les performances, ça les augmentent juste dans les proportions de la fréquence du processeur et peut-être un léger gain au niveau des caches.

Le gain de performance ne se fait plus sur les gains de fréquences aujourd’hui. Celles ci restent assez similaires depuis des années.

Ou alors il faut prendre un processeur bas de gamme et upgrader vers un haut de gamme plus tard en esperant que le prix de celui ci ait baissé. Ce n’est pas vraiment une démarche tenable pour le choix d’un outil de travail.

Écrit par : Papalou 15 Dec 2017, 10:57

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 00:11) *
Je ne demande nullement qu'on m'explique le plaisir qu'on peut trouver à "bidouiller" telle ou telle machine. Ça, je le comprends très bien. Je demande simplement dans quelle perspective, pour quel projet, pour accéder à quoi, accomplir quelle activité qui ne soit pas permise avec une architecture fermée ?

Ça doit être possible, de m'éclairer sur tout ça, non ? smile.gif


Pour un utilisateur individuel, qui utilise la machine out of the box, ce qui semble être ton cas, pas de souci.

Mais dans un parc de machine, et pour beaucoup d'usage, tu as besoin d'intervenir sur la machine pour l'adapter et l'intégrer : ajout de cartes pour des fonctionnalités de calcul, audio, vidéo, CPU spécifique (Cuda ou autre), fibre channel ou autre système de partage SAN ou NAS… Pouvoir intervenir un minimum sur la machine est indispensable. C'est de cette clientèle-là qu'Apple s'est largement coupé avec son Mac Pro 2013, et l'iMac Pro ne règle pas le problème, c'est même encore pire.
Parfois, tu fais basculer ton parc sur une nouvelle version d'application très demandée par les utilisateurs (nouvelle fonction attendue depuis longtemps), et il te faut plus de RAM. C'est un cas concret très courant, que j'ai rencontré souvent. Tes machines sont au quart ou à la moitié de leur durée d'amortissement. Tu fais quoi ? Tu rajoutes de la RAM ou tu les remplaces toutes ? Les budgets ne sont pas extensibles à l'infini, et on ne change pas les machines tous les 6 mois.

Il y a des années de cela, c'était mon boulot de gérer ce genre de parc de machines dans la boîte où j'étais (une bonne cinquantaine de postes, à 80% des Mac Pro "camion", le reste sur PC), c'était un processus long et complexe de mettre en place une solution stable et performante qui fonctionne dans le monde réel (OS, hardware, pilotes, applications : il faut que tout fonctionne ensemble, et aussi les machines les unes avec les autres avec les SAN), et vu les coûts engagés, dont les ordinateurs ne sont qu'une portion, il faut que les machines soient réparables, interchangeables, upgradables un minimum.

Aujourd'hui, c'est plutôt 20% de Mac dans mon métier, d'autant que l'OS a plutôt régressé sur les points clés pour un service technique (facilité de déploiement d'une image disque par exemple, compatibilité et drivers supportant le matériel nécessaire).
On a toujours connu des emmerdes avec les Macs (par exemple l'impossibilité d'installer un OS un tout petit peu plus ancien sur une nouvelle machine, très pénible pour une gestion de parc), mais on faisait avec car globalement, c'était fiable, performant, facile à maintenir, et la réparabilité des Mac Pro camion (et les générations précédentes d'ailleurs, j'ai connu les Quadra, les 8500/8600/9500/9600, et les G3/G4/G5) étaient très bons.

Mais ça, c'était avant ! tongue.gif

Écrit par : sebacar 15 Dec 2017, 11:07

Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 11:40) *
Citation (sebacar @ 15 Dec 2017, 11:29) *
Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 11:17) *
Citation (zoso2k1 @ 15 Dec 2017, 10:54) *
cela dépend de l'évolutivité de ta machine

un HP Z400, 32 Go de RAM, avec une grappe SSD en RAID0 et une carte Nvidia Quadro 4000, cela n'a rien à voir avec la configuration acheté à l'origine avec 8 Go un disque dur 7200 t/mn et une carte graphique Quadro 600.

Un MacPro 2013 et un iMacPro ne permettent en aucun cas ce type d'évolution sauf à changer de machine.


D’accord mais on peut aussi suivre l’évolution technique en changeant tout bonnement la machine.

Et puis là, changer pour des ssd ou augmenter la ram, c’est plus de l’optimisation qui visent à diminuer les goulets d’étranglements et homogéniser ainsi les performances. Mais quand le processeur est trop vieux, c’est assez vain.

J’ai eu un vieux portable qui a évolué de 16 Mo à 512 Mo. Cette possibilité lui a sans doute permis de servir bien plus longtemps en permettant d’installer un OS plus récent, mais ça n’a rien changé au fait que son processeur était dans les choux depuis bien longtemps et ne pouvait servir qu’à des tâches basiques comme le surf ou un traitement de texte.

Attention, là tu compares une station de travail avec un portable. Tu peux tout faire évoluer ou presque ce qui n'est pas le cas avec un portable ou l'encombrement et l'autonomie sont prioritaires.


Tu considères l’iMac pro comme une station de travail évolutive ?

Et quand bien même le processeur peut être changé, ça reste la même génération, le même socket, la même fréquence de bus.. ca ne transcende pas les performances, ça les augmentent juste dans les proportions de la fréquence du processeur et peut-être un léger gain au niveau des caches.

Le gain de performance ne se fait plus sur les gains de fréquences aujourd’hui. Celles ci restent assez similaires depuis des années.

Ou alors il faut prendre un processeur bas de gamme et upgrader vers un haut de gamme plus tard en esperant que le prix de celui ci ait baissé. Ce n’est pas vraiment une démarche tenable pour le choix d’un outil de travail.

En référence à des commentaires que j'ai posté dans ce sujet, un des composants qui évolue le plus est la carte graphique et je ne m'en suis pas privé sur mon MacPro 2010.
Et puisque qu'on aborde le sujet des performances, mon problème avec cet iMac "pro" est l'absence de choix dans cette solution "despotique" d'Apple et je ne vais pas payer un 18 coeurs "fermé" au prix d'un 32 coeurs, voir d'un 36... Lors d'un rendu, on parle quand même d'un coef x2 !!!!!

Écrit par : Webtourist 15 Dec 2017, 11:10

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 00:48) *
Ben... nous disent-ils : "C'est pour pouvoir ajouter de la RAM si ça me chante, pardi ! Bon. Ok. Mais pour quoi faire la RAM en plus ? Pour mieux lire tes emails ?

T'es sérieux quand tu écris ça? Tu considères qu'un iMac Pro avec Xeon et 32Go de RAM ECC est fait pour lire des emails?

Du coup même pas la peine de prendre le temps de te répondre, ça ressemble simplement à du Troll.


Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 11:26

Les logiciels ?

C'est ça qu'on ne me dit toujours pas.

Vous me parlez de benches, de graphiques de progression des cartes, des procs. OK.

L'évolution de tous les logiciels que j'utilise est dérisoire depuis au moins 10 ans. Tout au plus quelques nouvelles fonctions dont on se passe largement. La 3D dans Photoshop ? avec C4D, ça va mieux merci.

95% des taches qu'on accomplit avec Photoshop, Illustrator et Indesing, on peut les réaliser avec une version logicielle vieille de 10 ans ET une machine du même âge. C'est bien la preuve que nous avons atteint une sorte de plateau en performances et surtout en besoins.

Le montage sur FCP ? 3 ans après, ça va toujours bien, merci.

Lorsque on me parle de se préparer aux évolutions, en fait c'est ça qui a peu de sens (pour mes usages).

On me dit : j'ai pu changer la RAM de mes clients, mais on ne m'explique toujours pas quels nouveaux besoins, quels logiciels ont obligé à ça.


Je ne dis rien d'autre que :

• J'ai acté le fait que les desktops ont rejoint désormais l'architecture fermée des appareils mobiles.

• J'ai observé que depuis quelque temps une machine configurée au max est "en avance" lors de l'achat et reste "à l'heure" 4/5 ans après. Je n'ai donc eu à aucun moment besoin d'ajouter de la RAM.

Je ne parle pas ici des pb de fiabilité/réparabilité déjà évoqués plus haut et qui sont un vrai souci, pour le coup. Mais bon, qu'y puis-je , à part rêver que l'herbe est plus verte ailleurs ?

Conclusion : je change de machine tous les 4/5 ans. Je recycle l'ancienne en plan B et c'est tout. Je connais par cœur l'environnement MAC (j'y ai mes marques depuis plus de 30 ans), mes iMacs se succèdent et pendant ce temps, je gagne ma vie. Un iMac, pour moi, c'est un gros iPad qui tient debout contre un mur et basta.

Aujourd'hui, si j'envisage de changer de machine, c'est parce que l'offre de l'iMac Pro me permet d'envisager de développer plus facilement mon business en 3D et d'éviter de verser vers un PC pour mes rendus comme je m'apprêtais à le faire. C'est la seule raison de ce changement (pour lequel je me tâte encore, comme je l'ai dit).

Sinon, ma machine de 2014 se porte toujours très bien, alors que depuis son achat les logiciels ont tous évolué de version. Si on excepte une casse matérielle, je veux croire que je peux encore bosser avec cette machine encore 3 ou 5 ans sans souci.

Dans ce cadre et cette réalité (la mienne, mais qui vaut pour bien d'autres), ça veut dire quoi, "le plus important c'est l'évolutivité" ?

Écrit par : sebacar 15 Dec 2017, 11:32

@ Sgt.Pepper :
En ce qui me concerne, c'est le choix plus que l'évolutivité et le rapport prix/performances catastrophique chez Apple.

Et essaye donc de faire fonctionner ce moteur de rendu sur ton iMac Pro :

https://home.otoy.com/render/octane-render/

Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 11:35

Citation (sebacar @ 15 Dec 2017, 11:32) *
@ Sgt.Pepper :
En ce qui me concerne, c'est le choix plus que l'évolutivité et le rapport prix/performances catastrophique chez Apple.

Et essaye donc de faire fonctionner ce moteur de rendu sur ton iMac Pro :

https://home.otoy.com/render/octane-render/

Je suis d'accord. C'est bien pour ça que je précise : je me tâte. smile.gif

Écrit par : sebacar 15 Dec 2017, 11:40

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 12:35) *
Citation (sebacar @ 15 Dec 2017, 11:32) *
@ Sgt.Pepper :
En ce qui me concerne, c'est le choix plus que l'évolutivité et le rapport prix/performances catastrophique chez Apple.

Et essaye donc de faire fonctionner ce moteur de rendu sur ton iMac Pro :

https://home.otoy.com/render/octane-render/

Je suis d'accord. C'est bien pour ça que je précise : je me tâte. smile.gif

Comme j'écrivais plus haut, je pense que la meilleure combinaison (pour la 3D, entendons nous smile.gif ) reste un Macbook pro (Apple excelle dans les portables) et une station de travail sous Windows.
Maintenant, je suis comme toi, j'ai plus de 25 ans d'expérience sur le Mac et ça m'enquiquine de passer du temps sur un nouveau système alors qu'il y a tant de choses à apprendre en 3D. Mais je ne peux pas me résoudre à payer un 18 coeurs au prix d'un 32 ou 36, ça c'est pas possible... smile.gif
(et je veux une ou des nvidia !!!) wink.gif

Écrit par : marc_os 15 Dec 2017, 11:46

Citation (Kierkegaard @ 14 Dec 2017, 19:33) *
Citation (marc_os @ 14 Dec 2017, 11:21) *
Citation (mirmidon @ 14 Dec 2017, 17:12) *
Citation (qslprod @ 14 Dec 2017, 18:44) *
J'avoue que la stratégie d'achat est plus complexe que sur mes 3 mac pro precedents, je galère meme si je comprends qu'il faut pas trop pendre "burné" donc trop équipé pour pas trop perdre à la revente.

J'aimerais garder la machine maximum 2 ans, si vous pouvez m'aider pour définir la config idéale pour la revendre sans trop perdre je suis preneur. Vraiment en partant de la config de base, je ne sais pas quelle option booster sad.gif


La configuration idéale c'est un PC qui tourne sous Windows pour 5 000 €

Et alors ?
Est-ce que je vais troller sur les sites dédiés aux PC sous Windows pour dire que la configuration idéale c'est l'iMac PRO ?

C'est vrai que c'est scandaleux de parler d'un PC de rêve sur un site consacré au iMac Pro. Espérons que les modérateurs puniront tous ceux qui diront du bien de ces maudits PC sur un site dédié au Mac. ;-)

Tu me déçois.
Je te croyais en effet capable de reconnaître un troll quand s'en est un, en l'occurrence quelqu'un qui profère une affirmation gratuite dénigrant l'objet de la discussion initiale, bien sûr sans argumentation aucune. Et j'aurais cru que tu aurais pu aussi comprendre que c'est cela que je critiquais, l'affirmation gratuite, péremptoire et provocatrice.
Mais bon, je comprends que certains aient besoin de se fondre dans la meute et de reprendre ses discours quels qu'ils soient de même, que les adeptes de la bienpensance qui crient à l'antisémitisme au sujet de G. Filoche, comme les imbéciles d'il y a quelques temps au sujet de Siné.

PS: C'est bon maintenant, tu as vu le lien vers les specs de l'iMac Pro et tu veux bien croire qu'il propose de l'USB 3.1 ?

Écrit par : Webtourist 15 Dec 2017, 12:18

Je ne comprends pas trop le débat sur l'USB type-A @5Gb et USB type-C @10Gb, où se situe le problème?

La machine a apparemment 4x USB 3 @5Gb et 4x USB 3 @10Gb. L'USB 3.1 gen1 (@5Gb) assure un taux de transfert à 600Mo/s.

Quels sont les périphériques qui pourraient être limités par ce taux?
- un adaptateur USB>RJ45 10 Gb. Ok, mais le mac a déjà un tel port natif et de toute façon je ne trouve pas l'existence de tels adaptateurs en USB sur le net
- des boîtiers disques externes SSD ou RAID. Ok, mais ces produits sont récents et disposent donc de ports USB type C @10Gb.
- du matériel spécifique qui ne pourrait être branché que sur un port type A et serait limité par le taux? je ne vois pas...

Donc où est le problème? Dans le cas où tous les ports USB-C seraient déjà utilisés par des écrans et périphériques TB?

Écrit par : Macmmouth 15 Dec 2017, 12:22

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 12:26) *
Les logiciels ?

C'est ça qu'on ne me dit toujours pas.

Vous me parlez de benches, de graphiques de progression des cartes, des procs. OK.

L'évolution de tous les logiciels que j'utilise est dérisoire depuis au moins 10 ans. Tout au plus quelques nouvelles fonctions dont on se passe largement. La 3D dans Photoshop ? avec C4D, ça va mieux merci.

95% des taches qu'on accomplit avec Photoshop, Illustrator et Indesing, on peut les réaliser avec une version logicielle vieille de 10 ans ET une machine du même âge. C'est bien la preuve que nous avons atteint une sorte de plateau en performances et surtout en besoins.

Le montage sur FCP ? 3 ans après, ça va toujours bien, merci.

Lorsque on me parle de se préparer aux évolutions, en fait c'est ça qui a peu de sens (pour mes usages).

On me dit : j'ai pu changer la RAM de mes clients, mais on ne m'explique toujours pas quels nouveaux besoins, quels logiciels ont obligé à ça.


Je ne dis rien d'autre que :

• J'ai acté le fait que les desktops ont rejoint désormais l'architecture fermée des appareils mobiles.

• J'ai observé que depuis quelque temps une machine configurée au max est "en avance" lors de l'achat et reste "à l'heure" 4/5 ans après. Je n'ai donc eu à aucun moment besoin d'ajouter de la RAM.

Je ne parle pas ici des pb de fiabilité/réparabilité déjà évoqués plus haut et qui sont un vrai souci, pour le coup. Mais bon, qu'y puis-je , à part rêver que l'herbe est plus verte ailleurs ?

Conclusion : je change de machine tous les 4/5 ans. Je recycle l'ancienne en plan B et c'est tout. Je connais par cœur l'environnement MAC (j'y ai mes marques depuis plus de 30 ans), mes iMacs se succèdent et pendant ce temps, je gagne ma vie. Un iMac, pour moi, c'est un gros iPad qui tient debout contre un mur et basta.

Aujourd'hui, si j'envisage de changer de machine, c'est parce que l'offre de l'iMac Pro me permet d'envisager de développer plus facilement mon business en 3D et d'éviter de verser vers un PC pour mes rendus comme je m'apprêtais à le faire. C'est la seule raison de ce changement (pour lequel je me tâte encore, comme je l'ai dit).

Sinon, ma machine de 2014 se porte toujours très bien, alors que depuis son achat les logiciels ont tous évolué de version. Si on excepte une casse matérielle, je veux croire que je peux encore bosser avec cette machine encore 3 ou 5 ans sans souci.

Dans ce cadre et cette réalité (la mienne, mais qui vaut pour bien d'autres), ça veut dire quoi, "le plus important c'est l'évolutivité" ?



Je n’arrive pas à comprendre.

D’un côté, tu développes une sorte de théorie de la fin de l’Histoire informatique où tu prétends que le hardware et le software n’évoluent plus et qu’il n’y a plus besoin de puissance suplémentaires.

Et de l’autre tu louches sur l’iMac pro justement pour le gain de puissance qu’il offre.

Ce n’est pas cohérent.

dry.gif

Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 12:39

Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 12:22) *
Je n’arrive pas à comprendre.

D’un côté, tu développes une sorte de théorie de la fin de l’Histoire informatique où tu prétends que le hardware et le software n’évoluent plus et qu’il n’y a plus besoin de puissance suplémentaires.

Et de l’autre tu louches sur l’iMac pro justement pour le gain de puissance qu’il offre.

Ce n’est pas cohérent.

dry.gif

Parce que j'ai exprimé depuis le départ et pas seulement à l'occasion de ce post que la 3D était le seul secteur qui pose problème jusqu'ici. C'est à cause de cela que je commençais à faire mon deuil du MAC pour cela, mais que les dernières annonces d'Apple (futur Mac Pro, iMac Pro en attendant) m'ont fait réviser mes choix. J'ai expliqué en outre que c'était un secteur qui avait le vent en poupe et que tout poussait les constructeurs à aller dans ce sens. C'est selon moi, en termes d'usage pro et grand public, une "révolution" en marche.

C'est tout de même amusant de me prêter une vocation de théoricien, alors que je ne fais qu'avancer que du concret, dans MES usages.

Et les tiens, quels sont ils ? Et ceux d'autres qui m'interpelllent ? Toujours pas moyen de savoir.

Pour être définitivement clair : S'il n'y avait pas, pour moi, le désir de pousser la 3D, je n'éprouverais, à ce jour, ni le désir ni le besoin d'une nouvelle machine. Et je me permets d'ajouter que mes usages seraient donc les mêmes dans 3 ans qu'il y a 3 ans. Capito, pour "les besoins d'évolutivité" ?

Écrit par : Papalou 15 Dec 2017, 12:54

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 11:26) *
L'évolution de tous les logiciels que j'utilise est dérisoire depuis au moins 10 ans.

Lorsque on me parle de se préparer aux évolutions, en fait c'est ça qui a peu de sens (pour mes usages).

Dans ce cadre et cette réalité (la mienne, mais qui vaut pour bien d'autres), ça veut dire quoi, "le plus important c'est l'évolutivité" ?


Je trouve que ça résume bien la situation. laugh.gif

Tu mesures en fonction de tes besoins, mais ce ne sont pas forcément ceux des autres.

Ce n'est pas tant l'"évolutivité" que la "configurabilité" que j'évoquerais pour ma part. Pouvoir adapter l'outil à ses besoins spécifiques. Tout ce que permettaient beaucoup les camions et très peu les tubes noirs. "Configurabilité" qui a besoin de s'adapter au cours du temps, en fonction d'évolutions dans les logiciels utilisés, les pipelines, les process.

Tu raisonnes en utilisateur unique d'une station unique. Je ne peux pas juger de cela, je n'ai quasiment jamais travaillé dans cette configuration. Qu'est-ce qui te permets de juger qu'une société de post-production qui a plusieurs dizaines de machines, plusieurs réseau SAN fibre channel (a minima un pour le département montage, spécifique, et un pour les gros débits pour le DI/Confo/VFX/Render/Grade, et qui doivent pourvoir s'interconnecter), des postes OS X/Windows/Linux, plusieurs dizaines d'applications différentes utilisées, puisse se contenter de tes outils à toi ?

Écrit par : Hebus 15 Dec 2017, 12:54

Ce n'est pas une théorie, de fait, on le voit bien, il y a 10 ans on avait tendance à vouloir changer de machine très régulièrement... aujourd'hui c'est bien moins nécessaire

Ok les SSD ont totalement changé la donne smile.gif

Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 13:05

Citation (Papalou @ 15 Dec 2017, 12:54) *
[...] Qu'est-ce qui te permets de juger qu'une société de post-production [...]

Rien, puisque je ne l'ai ni jamais pensé, ni même dit.

Un dialogue c'est évoquer/comparer nos usages respectifs, pas de se les envoyer à la gueule. smile.gif

J'explique (visiblement désespérément) que dans nos métiers graphiques, la boucle est globalement bouclée. Je ne vois plus le besoin (c'est le fruit de mon expérience quotidienne) de changer de machine comme auparavant. La 3D sort encore du lot, mais c'est tout.

Alors, je me dis que ceux qui réclament de l'évolutivité doivent avoir des arguments. Tu es l'un des rares à avoir pris le temps de me rapporter ton expérience concrète. C'est cool.

Les autres, j'attends encore qu'ils me rapportent la leur. Pas pour les convaincre qu'ils ont tort, mais pour mieux les comprendre.

Écrit par : sebacar 15 Dec 2017, 13:06

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 14:05) *
Citation (Papalou @ 15 Dec 2017, 12:54) *
[...] Qu'est-ce qui te permets de juger qu'une société de post-production [...]

Rien, puisque je ne l'ai ni jamais pensé, ni même dit.

Un dialogue c'est évoquer/comparer nos usages respectifs, pas de se les envoyer à la gueule. smile.gif

J'explique (visiblement désespérément) que dans nos métiers graphiques, la boucle est globalement bouclée. Je ne vois plus le besoin (c'est le fruit de mon expérience quotidienne) de changer de machine comme auparavant. La 3D sort encore du lot, mais c'est tout.

Alors, je me dis que ceux qui réclament de l'évolutivité doivent avoir des arguments. Tu es l'un des rares à avoir pris le temps de me rapporter ton expérience concrète. C'est cool.

Les autres, j'attends encore qu'ils me rapportent la leur. Pas pour les convaincre qu'ils ont tort, mais pour mieux les comprendre.

Du coup, tu ne m'as pas répondu, pour la 3D, sur le couple MacBook Pro/station de travail sous Windows, ça se défend aussi, non ?

Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 13:08

Je vis avec mon iMac ce que j'ai vécu avec les iPhones. Depuis le 5S, ben franchement, je n'ai pas éprouvé le besoin d'évoluer. Je le ferai vraisemblablement prochainement pour avoir accès au paiement sans contact, par exemple. mais bon... je ne suis pas pressé.

Citation (sebacar @ 15 Dec 2017, 13:06) *
Du coup, tu ne m'as pas répondu, pour la 3D, sur le couple MacBook Pro/station de travail sous Windows, ça se défend aussi, non ?


Oui, excuse... le feu de l'action ! D'accord avec ça. Je suis en phase d'évaluation et ce que tu avances est une solution.

Écrit par : Papalou 15 Dec 2017, 13:13

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 13:05) *
Citation (Papalou @ 15 Dec 2017, 12:54) *
[...] Qu'est-ce qui te permets de juger qu'une société de post-production [...]

Rien, puisque je ne l'ai ni jamais pensé, ni même dit.

Un dialogue c'est évoquer/comparer nos usages respectifs, pas de se les envoyer à la gueule. smile.gif

J'explique (visiblement désespérément) que dans nos métiers graphiques, la boucle est globalement bouclée. Je ne vois plus le besoin (c'est le fruit de mon expérience quotidienne) de changer de machine comme auparavant. La 3D sort encore du lot, mais c'est tout.

Alors, je me dis que ceux qui réclament de l'évolutivité doivent avoir des arguments. Tu es l'un des rares à avoir pris le temps de me rapporter ton expérience concrète. C'est cool.

Les autres, j'attends encore qu'ils me rapportent la leur. Pas pour les convaincre qu'ils ont tort, mais pour mieux les comprendre.


Bien content que tu trouves mon expérience concrète cool, avec tous les cheveux gris que ce métier m'a donné. cool.gif

Écrit par : Macmmouth 15 Dec 2017, 13:29

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 13:39) *
Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 12:22) *
Je n’arrive pas à comprendre.

D’un côté, tu développes une sorte de théorie de la fin de l’Histoire informatique où tu prétends que le hardware et le software n’évoluent plus et qu’il n’y a plus besoin de puissance suplémentaires.

Et de l’autre tu louches sur l’iMac pro justement pour le gain de puissance qu’il offre.

Ce n’est pas cohérent.

dry.gif

Parce que j'ai exprimé depuis le départ et pas seulement à l'occasion de ce post que la 3D était le seul secteur qui pose problème jusqu'ici. C'est à cause de cela que je commençais à faire mon deuil du MAC pour cela, mais que les dernières annonces d'Apple (futur Mac Pro, iMac Pro en attendant) m'ont fait réviser mes choix. J'ai expliqué en outre que c'était un secteur qui avait le vent en poupe et que tout poussait les constructeurs à aller dans ce sens. C'est selon moi, en termes d'usage pro et grand public, une "révolution" en marche.

C'est tout de même amusant de me prêter une vocation de théoricien, alors que je ne fais qu'avancer que du concret, dans MES usages.

Et les tiens, quels sont ils ? Et ceux d'autres qui m'interpelllent ? Toujours pas moyen de savoir.

Pour être définitivement clair : S'il n'y avait pas, pour moi, le désir de pousser la 3D, je n'éprouverais, à ce jour, ni le désir ni le besoin d'une nouvelle machine. Et je me permets d'ajouter que mes usages seraient donc les mêmes dans 3 ans qu'il y a 3 ans. Capito, pour "les besoins d'évolutivité" ?


Ca me parait être quand même de très courte vue que de penser que le seul besoin de puissance futur viendra uniquement de la 3D.

Des innovations, il y a en a tout le temps depuis depuis des décennies et il n’y aucune raison que ça change.
Et même avec ce qui existe déjà, personne n’est contre le fait d’attendre un peu moins pour faire un rendu vidéo par exemple.

Et encore une fois, il ne faut surtout pas inverser la logique.
Les ordinateurs puissants ne sont pas créé pour répondre à un besoin particulier.
C’est au contraire leur puissance qui permet de créer de nouveaux logiciels que l’on imaginait pas auparavant, même pas en théorie.

Autrement dit la fin de la progression de la puissance signifirait la fin de l’innovation logicielle.

Enfin bon tout ça pour dire que je ne suis pas du tout d’accord avec cette vision des choses figée et sans imagination.
Et que si je l’applique à n’importe quelle époque de ces 30 dernières années, ça se serait avéré totalement faux.
Avec ce même raisonnement, en 1995, le seul besoin pour les annees à venir aurait été de pouvoir encoder un mp3 rapidement, en 2005 de convertir un dvd en divx en moins d’une heure etc.. etc..

A chacune de ces époques on avait aucune idées des futures applications qu’allaient offrir les ordinateurs dans les années qui ont suivi.

Et c’est absurde de considérer qu’il n’y aura rien de neuf dans les années qui viennent et que le seul et unique besoin c’est dans le rendu 3D. Sans compter que même dans ce domaine, il y aura toujours moyen d’exploiter toujours plus de puissance pour toujours plus de détails et de finesse.

Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 13:41

Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 13:29) *
Ca me parait être quand même de très courte vue que de penser que le seul besoin de puissance futur viendra uniquement de la 3D.

Des innovations, il y a en a tout le temps depuis depuis des décennies et il n’y aucune raison que ça change.
Et même avec ce qui eciste déjà, personne n’est contre le fait d’attendre un peu moins pour faire un rendu vidéo par exemple.

Et encore une fois, il ne faut surtout pas inverser la logique.
Les ordinateurs puissants ne sont pas créé pour répondre à un besoin particulier.
C’est au contraire leur puissance qui permet de créer de noiveau logiciels que l’on imaginait pas auparavant, même pas en théorie.

Autrement dit la fin de la progression de la puissance signifirait la fin de l’innovation logicielle.

Tu me prêtes (toi aussi) des pensées qui ne sont pas les miennes. Je n'ai rien exprimé de tel : "La 3D, puis le Monde va mourir". J'ai donné l'exemple d'un usage qui me concerne de près et qui semble aller dans le sens de l'histoire (Apple et la RA, l'impression 3D, etc).

Sans doute, comme tu le dis y aura-t-il des innovations. Je nai jamais imaginé que le génie humain allait s'arrêter en 2018. Mais je ne m'intéresse et ne raisonne qu'à partir de ce que je sais et peux planifier. Je serai toujours à temps de changer de machine lorsque la télétransportation arrivera. biggrin.gif

Mais peut-être es-tu informé de bouleversements dans un avenir proche que j'ignore ?

Écrit par : _Panta 15 Dec 2017, 13:43

Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 13:29) *
Et c’est absurde de considérer qu’il n’y aura rien de neuf dans les années qui viennent et que le seul et unique besoin c’est dans le rendu 3D. Sans compter que même dans ce domaine, il y aura toujours moyen d’exploiter toujours plus de puissance pour toujours plus de détails et de finesse.

Skynet a besoin de beaucoup de puissance également pour pouvoir nous suppléer puis nous supplanter tongue.gif

Écrit par : Macmmouth 15 Dec 2017, 13:47

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 14:41) *
Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 13:29) *
Ca me parait être quand même de très courte vue que de penser que le seul besoin de puissance futur viendra uniquement de la 3D.

Des innovations, il y a en a tout le temps depuis depuis des décennies et il n’y aucune raison que ça change.
Et même avec ce qui eciste déjà, personne n’est contre le fait d’attendre un peu moins pour faire un rendu vidéo par exemple.

Et encore une fois, il ne faut surtout pas inverser la logique.
Les ordinateurs puissants ne sont pas créé pour répondre à un besoin particulier.
C’est au contraire leur puissance qui permet de créer de noiveau logiciels que l’on imaginait pas auparavant, même pas en théorie.

Autrement dit la fin de la progression de la puissance signifirait la fin de l’innovation logicielle.

Tu me prêtes (toi aussi) des pensées qui ne sont pas les miennes. Je n'ai rien exprimé de tel : "La 3D, puis le Monde va mourir". J'ai donné l'exemple d'un usage qui me concerne de près et qui semble aller dans le sens de l'histoire (Apple et la RA, l'impression 3D, etc).

Sans doute, comme tu le dis y aura-t-il des innovations. Je nai jamais imaginé que le génie humain allait s'arrêter en 2018. Mais je ne m'intéresse et ne raisonne qu'à partir de ce que je sais et peux planifier. Je serai toujours à temps de changer de machine lorsque la télétransportation arrivera. biggrin.gif

Mais peut-être es-tu informé de bouleversements dans un avenir proche que j'ignore ?


Justement ce que je dis c’est que tu ne peux pas prétendre savoir quels seront tes possibilités ou tes besoins futurs, pas plus que moi.

Il n’y a qu’une chose de sûre, c’est que l’évolution des performance va continuer et que cette puissance sera utilisée.

Enfin c’est évident. Pourquoi n’utilises tu pas un ordinateur d’il y a 20 ans si ce n’était pas le cas ?

Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 13:58

Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 13:47) *
Justement ce que je dis c’est que tu ne peux pas prétendre savoir quels seront tes possibilités ou tes besoins futurs, pas plus que moi.

Navré de te contredire. Je sais parfaitement de quoi j'ai besoin pour répondre aux demandes de mes clients. Je fais une veille techno permanente et fais partie de ceux qui influencent leurs choix et leurs besoins et pas le contraire. Je sais très bien à quoi m'attendre à 3 ans au moins et surtout de quoi j'ai envie. Je fais ce metier depuis 40 piges.

Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 13:47) *
Il n’y a qu’une chose de sûre, c’est que l’évolution des performance va continuer et que cette puissance sera utilisée.

Je n'ai jamais prétendu le contraire. J'ai dit que depuis quelques temps, la puissance matérielle stagnait et que (comme par hasard) les fonctions logicielles aussi. Donc je parle d'une observation concrète sur les 5-7 ans qui viennent de s'écouler. Je n'ai jamais dit que les choses allaient rester en l'état ou qu'elles étaient appelée à le rester.

Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 13:47) *
Enfin c’est évident. Pourquoi n’utilises tu pas un ordinateur d’il y a 20 ans si ce n’était pas le cas ?


No comment.

Écrit par : Eagle Kiss 15 Dec 2017, 14:07

Citation (Papalou @ 15 Dec 2017, 12:54) *
Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 11:26) *
L'évolution de tous les logiciels que j'utilise est dérisoire depuis au moins 10 ans.

Lorsque on me parle de se préparer aux évolutions, en fait c'est ça qui a peu de sens (pour mes usages).

Dans ce cadre et cette réalité (la mienne, mais qui vaut pour bien d'autres), ça veut dire quoi, "le plus important c'est l'évolutivité" ?


Je trouve que ça résume bien la situation. laugh.gif

Tu mesures en fonction de tes besoins, mais ce ne sont pas forcément ceux des autres.

Ce n'est pas tant l'"évolutivité" que la "configurabilité" que j'évoquerais pour ma part. Pouvoir adapter l'outil à ses besoins spécifiques. Tout ce que permettaient beaucoup les camions et très peu les tubes noirs. "Configurabilité" qui a besoin de s'adapter au cours du temps, en fonction d'évolutions dans les logiciels utilisés, les pipelines, les process.

Tu raisonnes en utilisateur unique d'une station unique. Je ne peux pas juger de cela, je n'ai quasiment jamais travaillé dans cette configuration. Qu'est-ce qui te permets de juger qu'une société de post-production qui a plusieurs dizaines de machines, plusieurs réseau SAN fibre channel (a minima un pour le département montage, spécifique, et un pour les gros débits pour le DI/Confo/VFX/Render/Grade, et qui doivent pourvoir s'interconnecter), des postes OS X/Windows/Linux, plusieurs dizaines d'applications différentes utilisées, puisse se contenter de tes outils à toi ?

Je suis d'accord avec Papalou et Macmmouth. Tu ne vois l'évolution informatique que par le prisme de tes besoins, de ton expérience.
Tu n'as pas ou tu ne veux pas avoir de vision globale.

On est pas à l'abri d'une invention telle qu'a été Internet. Qui demande aujourd'hui des ressources qui laisserait n'importe quelle station de travail de l'époque sur le carreau !
C'est pourtant bien grâce à la techno de l'époque que Internet a pu voir le jour.

Écrit par : raoulito 15 Dec 2017, 14:07

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 12:58) *
Citation (Macmmouth @ 15 Dec 2017, 13:47) *
Justement ce que je dis c’est que tu ne peux pas prétendre savoir quels seront tes possibilités ou tes besoins futurs, pas plus que moi.

Navré de te contredire. Je sais parfaitement de quoi j'ai besoin pour répondre aux demandes de mes clients. Je fais une veille techno permanente et fais partie de ceux qui influencent leurs choix et leurs besoins et pas le contraire. Je sais très bien à quoi m'attendre à 3 ans au moins et surtout de quoi j'ai envie. Je fais ce metier depuis 40 piges.

surtout qu'encore une fois, la durée d'une machine en prod c'est 3-4 ans, donc sur cette période on peut se permettre de faire confiance à ce qu'on a acheté.

Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 14:18

Citation (Eagle Kiss @ 15 Dec 2017, 14:07) *
Je suis d'accord avec Papalou et Macmmouth. Tu ne vois l'évolution informatique que par le prisme de tes besoins, de ton expérience.
Tu n'as pas ou tu ne veux pas avoir de vision globale.

On est pas à l'abri d'une invention telle qu'a été Internet. Qui demande aujourd'hui des ressources qui laisserait n'importe quelle station de travail de l'époque sur le carreau !
C'est pourtant bien grâce à la techno de l'époque que Internet a pu voir le jour.

Mais enfin ? En quoi j'impose quoi que ce soit à qui que ce soit ? En quoi devrais-je avoir une vision globale ? Je n'ai pas de "vision", j'ai un boulot concret, des logiciels concrets, des usage conccrets, des clients concrets, une machine concrète.

Je ne fais qu'évoquer le fait que POUR MOI l'évolutivité je m'en bats les couilles ? C'est plus clair comme ça ?

Je ne suis pas chargé de donner quelque conseil à qui que ce soit ici.

Écrit par : Eagle Kiss 15 Dec 2017, 14:30

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 14:18) *
Citation (Eagle Kiss @ 15 Dec 2017, 14:07) *
Je suis d'accord avec Papalou et Macmmouth. Tu ne vois l'évolution informatique que par le prisme de tes besoins, de ton expérience.
Tu n'as pas ou tu ne veux pas avoir de vision globale.

On est pas à l'abri d'une invention telle qu'a été Internet. Qui demande aujourd'hui des ressources qui laisserait n'importe quelle station de travail de l'époque sur le carreau !
C'est pourtant bien grâce à la techno de l'époque que Internet a pu voir le jour.

Mais enfin ? En quoi j'impose quoi que ce soit à qui que ce soit ? En quoi devrais-je avoir une vision globale ? Je n'ai pas de "vision", j'ai un boulot concret, des logiciels concrets, des usage conccrets, des clients concrets, une machine concrète.

Je ne fais qu'évoquer le fait que POUR MOI l'évolutivité je m'en bats les couilles ? C'est plus clair comme ça ?

Je ne suis pas chargé de donner quelque conseil à qui que ce soit ici.


Ben en fait ce post ne t'es pas dédié, il est dédié à l'Imac Pro et à son éventuelle évolutivité pour répondre aux besoins des "pros" dans sa globalité. rolleyes.gif

Écrit par : raoulito 15 Dec 2017, 14:34

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 13:18) *
Mais enfin ? En quoi j'impose quoi que ce soit à qui que ce soit ? En quoi devrais-je avoir une vision globale ? Je n'ai pas de "vision", j'ai un boulot concret, des logiciels concrets, des usage conccrets, des clients concrets, une machine concrète.

l'informatique est destinée (si ce n'est déja le cas mais pas encore poussé au point ultime) qu'une question de cible. avant on avait le "in" et le "out", maintenant on a le "consumer" et le "pro", bientot nous aurons le "consumer nobb" "consumer mobile" "consumer semi pro", et dans les pros on aura de tout, suivant qu'on veut modifier sa machine ou juste la changer régulièrement. (je suis partisan de la seconde option, toi aussi sans doute. Une machine ca se rentabilise. si elle est fiable -là est la vraie question- alors meme l'imac pro full option est une machine rentable pour peu que l'on ait une marge suffisante grace à elle.)

Écrit par : Webtourist 15 Dec 2017, 14:34

Par curiosité, j'ai regardé le coût des composants du modèle le plus cher, cad avec tout à fond, dans le monde PC.
On arrive à env. 10.200€ avec OS mais sans écran, ni clavier, ni souris/trackpad, et bien sûr dans un format "tour". Du coup, la "taxe Apple" n'est pas énorme, j'en suis étonné.

Xeon W2195 : 2500€
4x32Go RAM 2666 ECC : 2155€
Radeon Pro WX 9100 : 1655€
2x SSD 960Pro NVMe 2To : 2880€ (pas trouvé de SSD NVMe 4To)
Carte mère X299 : 450€ (avec 2 ports 10Gbe mais pas de TB3)
Ventirad : 70€
Carte extension TB3 : 150€(?)
Boitier + Alim + ventilos : env. 300€

TOTAL = 10.160€
+ https://www.scdkey.com/microsoft-windows-10-pro-oem-cd-key-global_1227-20.html = 10.175€
+ montage/test des composants : 10.225€

Écrit par : zero 15 Dec 2017, 14:37

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 21:58) *
Navré de te contredire. Je sais parfaitement de quoi j'ai besoin pour répondre aux demandes de mes clients. Je fais une veille techno permanente et fais partie de ceux qui influencent leurs choix et leurs besoins et pas le contraire. Je sais très bien à quoi m'attendre à 3 ans au moins et surtout de quoi j'ai envie. Je fais ce metier depuis 40 piges.

Il suffit qu'un nouveau logiciel sorte, te fasse envie et que celui-ci demande beaucoup de RAM pour que tu regrettes de ne pas pouvoir mettre plus de RAM. Ça m'est arrivé plusieurs fois, par exemple, avec la virtualisation de machines. Mais bon, tu dois être un cas très particulier vu ce que je vois autour de moi.

Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 14:58

Citation (Eagle Kiss @ 15 Dec 2017, 14:30) *
Ben en fait ce post ne t'es pas dédié, il est dédié à l'Imac Pro et à son éventuelle évolutivité pour répondre aux besoins des "pros" dans sa globalité. rolleyes.gif

Un post dédié à l'iMac Pro, en effet, où il apparait que je suis précisément dans la cible d'Apple, c'est con hein ? smile.gif

Alors c'est quoi ce procès en "vision globale" ?

Mon absence de vision globale m'a fait quitter le monde du salariat en 1982 pour le statut de Freelance. J'ai lâché un poste de directeur de la creation en agence à 25 000 frans de l'époque... et j'ai quadruplé mes revenus l'année même. Premier Mac en 1985.

Mon absence de vision globale m'a fait ensuite créer une agence parisienne qui a compté parmi les 100 premières françaises et que j'ai dirigée 10 ans.

Mon absence de vision globale me fait désormais travailler 2 jours par semaine 10 mois par an en free, ce qui me laisse [biiiip !] K€ net et me permet de me consacrer tout le reste du temps à mes activités artistiques, affectives, sociales, etc.

Et vous, qui semblez si éclairés de votre vision globale, vous faites quoi de vos machines évolutives ?

Citation (zero @ 15 Dec 2017, 14:37) *
Il suffit qu'un nouveau logiciel sorte, te fasse envie et que celui-ci demande beaucoup de RAM pour que tu regrettes de ne pas pouvoir mettre plus de RAM. Ça m'est arrivé plusieurs fois, par exemple, avec la virtualisation de machines. Mais bon, tu dois être un cas très particulier vu ce que je vois autour de moi.

Bien dit.
Mais soyons concrets et évitons les propos et les visions globales.
Voici ma machine. Quel logiciel (dont je pourrais avoir besoin) ne fonctionnerait pas avec ça (mettons à part la 3D) :

iMac 2014 : 27" - 3,5 Go I core i7 - 32 Go -Nvidia GF GTX 780 4069 Mo - SSD 1 To.

Écrit par : sebacar 15 Dec 2017, 15:05

Citation (Webtourist @ 15 Dec 2017, 15:34) *
Par curiosité, j'ai regardé le coût des composants du modèle le plus cher, cad avec tout à fond, dans le monde PC.
On arrive à env. 10.200€ avec OS mais sans écran, ni clavier, ni souris/trackpad, et bien sûr dans un format "tour". Du coup, la "taxe Apple" n'est pas énorme, j'en suis étonné.

Xeon W2195 : 2500€
4x32Go RAM 2666 ECC : 2155€
Radeon Pro WX 9100 : 1655€
2x SSD 960Pro NVMe 2To : 2880€ (pas trouvé de SSD NVMe 4To)
Carte mère X299 : 450€ (avec 2 ports 10Gbe mais pas de TB3)
Ventirad : 70€
Carte extension TB3 : 150€(?)
Boitier + Alim + ventilos : env. 300€

TOTAL = 10.160€
+ https://www.scdkey.com/microsoft-windows-10-pro-oem-cd-key-global_1227-20.html = 10.175€
+ montage/test des composants : 10.225€

Pour le coup, les propositions d'HP ou de Dell avec les Z6, Z8, 7920 et cie me semblent bien plus intéressantes. Va donc y jeter un oeil. smile.gif

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 15:58) *
Citation (Eagle Kiss @ 15 Dec 2017, 14:30) *
Ben en fait ce post ne t'es pas dédié, il est dédié à l'Imac Pro et à son éventuelle évolutivité pour répondre aux besoins des "pros" dans sa globalité. rolleyes.gif

Un post dédié à l'iMac Pro, en effet, où il apparait que je suis précisément dans la cible d'Apple, c'est con hein ? smile.gif

Alors c'est quoi ce procès en "vision globale" ?

Mon absence de vision globale m'a fait quitter le monde du salariat en 1982 pour le statut de Freelance. J'ai lâché un poste de directeur de la creation en agence à 25 000 frans de l'époque... et j'ai quadruplé mes revenus l'année même. Premier Mac en 1985.

Mon absence de vision globale m'a fait ensuite créer une agence parisienne qui a compté parmi les 100 premières françaises et que j'ai dirigée 10 ans.

Mon absence de vision globale me fait désormais travailler 2 jours par semaine 10 mois par an en free, ce qui me laisse [biiiip !] K€ net et me permet de me consacrer tout le reste du temps à mes activités artistiques, affectives, sociales, etc.

Et vous, qui semblez si éclairés de votre vision globale, vous faites quoi de vos machines évolutives ?

Citation (zero @ 15 Dec 2017, 14:37) *
Il suffit qu'un nouveau logiciel sorte, te fasse envie et que celui-ci demande beaucoup de RAM pour que tu regrettes de ne pas pouvoir mettre plus de RAM. Ça m'est arrivé plusieurs fois, par exemple, avec la virtualisation de machines. Mais bon, tu dois être un cas très particulier vu ce que je vois autour de moi.

Bien dit.
Mais soyons concrets et évitons les propos et les visions globales.
Voici ma machine. Quel logiciel (dont je pourrais avoir besoin) ne fonctionnerait pas avec ça (mettons à part la 3D) :

iMac 2014 : 27" - 3,5 Go I core i7 - 32 Go -Nvidia GF GTX 780 4069 Mo - SSD 1 To.


Honnêtement ? Pas grand chose, peut être la vidéo en 4K.
Par contre, en 3D, c'est l'inverse, plus on a de puissance et mieux c'est, surtout si on veut vendre une animation par exemple. En fait, je pense même qu'il n'y a pas de limite dans ce domaine aujourd'hui : on ajoute une lumière par ci, un truc par là, une texture machin chouette ici et ça se met à ramer et à ramer et à ramer... pfffttt tongue.gif

Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 15:09

Citation (sebacar @ 15 Dec 2017, 15:05) *
Honnêtement ? Pas grand chose, peut être la vidéo en 4K.
Par contre, en 3D, c'est l'inverse, plus on a de puissance et mieux c'est, surtout si on veut vendre une animation par exemple. En fait, je pense même qu'il n'y a pas de limite dans ce domaine aujourd'hui.

C'est EXACTEMENT ce que je pense. Cela s'appelle un regard précis sur les choses, pas une vision globale.

wink.gif

Écrit par : Papalou 15 Dec 2017, 15:16

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 14:58) *
Voici ma machine. Quel logiciel (dont je pourrais avoir besoin) ne fonctionnerait pas avec ça (mettons à part la 3D) :

iMac 2014 : 27" - 3,5 Go I core i7 - 32 Go -Nvidia GF GTX 780 4069 Mo - SSD 1 To.


Peu de logiciels ne marcheraient pas du tout, mais certains rameraient au point d'être parfois inutilisables : Scratch VR, Nuke, Smoke, Flame...

Écrit par : Sgt.Pepper 15 Dec 2017, 15:24

Citation (Papalou @ 15 Dec 2017, 15:16) *
Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 14:58) *
Voici ma machine. Quel logiciel (dont je pourrais avoir besoin) ne fonctionnerait pas avec ça (mettons à part la 3D) :

iMac 2014 : 27" - 3,5 Go I core i7 - 32 Go -Nvidia GF GTX 780 4069 Mo - SSD 1 To.


Peu de logiciels ne marcheraient pas du tout, mais certains rameraient au point d'être parfois inutilisables : Scratch VR, Nuke, Smoke, Flame...

Merci pour ta réponse. Tu montres bien que j'ai une machine parfaitement adaptée à mes besoins d'il y a 3 ans, d'aujourd'hui et pour les 3 ans qui viennent. CQFD.

En revanche, dès qu'on parle 3D, rendus et autres, alors je dois passer à autre chose. Et cela devient alors plus une question architecturale que de barette de RAM.

Écrit par : landrih 15 Dec 2017, 15:24

rev B; toujours

Écrit par : yponomeute 15 Dec 2017, 16:32

Tout le monde sur ce fil de discussion parle de Apple comme si c'était un fabricant d'ordinateurs. Or ce n'est plus le cas depuis un bon moment, il suffit de consulter les résultats financiers. Apple est un fabricant de smartphones, et un vendeur de contenu en ligne.
Accessoirement Apple fabrique aussi des ordinateurs, mais cette activité ne représente plus que environ un dixième de son CA. Il est illusoire de s'imaginer qu'une société va déployer des moyens pour une activité qui ne représente que 10% de son CA. En ce qui concerne l'iMac Pro que vont représenter les futures ventes ? 1% du CA ? Allez soyons optimistes disons 3% du CA. Soyons carrément dingues disons 5% du CA. Maintenant mettez-vous à la place d'un dirigeant d'entreprise et demandez-vous quels sont les moyens que vous allez mettre en œuvre pour une activité qui va représenter 5% du CA. En général c'est le genre d'activité qu'on laisse vivoter tant que ça marche, et quand le ratio coût/profit devient défavorable, on coupe la branche.
Voilà juste mon avis sur l'avenir de l'iMac Pro, juste un "one shot" et ensuite terminé.

Écrit par : _Panta 15 Dec 2017, 16:59

Citation (Webtourist @ 15 Dec 2017, 14:34) *
Par curiosité, j'ai regardé le coût des composants du modèle le plus cher, cad avec tout à fond, dans le monde PC.
On arrive à env. 10.200€ avec OS mais sans écran, ni clavier, ni souris/trackpad, et bien sûr dans un format "tour". Du coup, la "taxe Apple" n'est pas énorme, j'en suis étonné.

Xeon W2195 : 2500€
4x32Go RAM 2666 ECC : 2155€
Radeon Pro WX 9100 : 1655€
2x SSD 960Pro NVMe 2To : 2880€ (pas trouvé de SSD NVMe 4To)
Carte mère X299 : 450€ (avec 2 ports 10Gbe mais pas de TB3)
Ventirad : 70€
Carte extension TB3 : 150€(?)
Boitier + Alim + ventilos : env. 300€

TOTAL = 10.160€
+ https://www.scdkey.com/microsoft-windows-10-pro-oem-cd-key-global_1227-20.html = 10.175€
+ montage/test des composants : 10.225€

Tu peux arrondir à 11.000€ avec le clavier/souris/Ecran - carte WiFi/ac et BT4

Écrit par : Nathan 15 Dec 2017, 17:31

Bonjour à tous

Si je reprends le "méaculpa" d’Apple sur le MacPro 2013

"Augmenter légèrement les performances des processeurs n'était pas une solution satisfaisante. Parmi les clients qui ne se retrouvaient pas dans le Mac Pro 2013, il y avait quelque profils particuliers comme les scientifiques, les spécialistes en 3D et maintenant ceux qui travaillent avec la VR. Ils avaient besoin d'une machine dotée d'une seule mais très puissante carte graphique et la machine d'Apple n'avait pas été conçue pour cela"

et le nouvel Imac PRO non plus!!!!

Donc ceux qui travaillent encore sur mac et qui veulent faire de la 3D ou de la VR vont passer à priori sur PC ou le prochain MacPro ...

mais je doute fortement car les logiciels sont très orientés couple Nvidia /PC (exemple maya et les render types octane https://home.otoy.com/render/octane-render/ )

Les autres (créateur de Mp3 et toshop family users, etc ... la majorité de "pro" freelance que je côtoie ) peuvent rester chez Apple

@Sgt.Pepper

Merci d'avoir détaillé ton activité cela permet de faire le lien entre tes logiciels et ton matos, et cela peux donner à réfléchir à certains "jeunes" sur leur avenir

Écrit par : Webtourist 15 Dec 2017, 17:44

Citation (_Panta @ 15 Dec 2017, 16:59) *
Citation (Webtourist @ 15 Dec 2017, 14:34) *
Par curiosité, j'ai regardé le coût des composants du modèle le plus cher, cad avec tout à fond, dans le monde PC.
On arrive à env. 10.200€ avec OS mais sans écran, ni clavier, ni souris/trackpad, et bien sûr dans un format "tour". Du coup, la "taxe Apple" n'est pas énorme, j'en suis étonné.

Xeon W2195 : 2500€
4x32Go RAM 2666 ECC : 2155€
Radeon Pro WX 9100 : 1655€
2x SSD 960Pro NVMe 2To : 2880€ (pas trouvé de SSD NVMe 4To)
Carte mère X299 : 450€ (avec 2 ports 10Gbe mais pas de TB3)
Ventirad : 70€
Carte extension TB3 : 150€(?)
Boitier + Alim + ventilos : env. 300€

TOTAL = 10.160€
+ https://www.scdkey.com/microsoft-windows-10-pro-oem-cd-key-global_1227-20.html = 10.175€
+ montage/test des composants : 10.225€

Tu peux arrondir à 11.000€ avec le clavier/souris/Ecran - carte WiFi/ac et BT4

Y'a déjà le wifi-AC sur la carte mère, mais effectivement il faudrait rajouter le BT4 pour coller aux specs de l'iMac pro.
En revanche, tu sous-estimes le coût de l'écran, pour du 27" 5K DCI-P3. Le plus proche que j'ai trouvé dans cette diagonale est https://www.ldlc.com/fiche/PB00237680.html, qui vaut tout de même 1.300€.
Donc à la louche, plutôt un total proche de 12.000€.
Si on rajoute à cela une marge assembleur classique, le prix est proche, d'où ma surprise...


Citation (Nathan @ 15 Dec 2017, 17:31) *
Bonjour à tous

Si je reprends le "méaculpa" d’Apple sur le MacPro 2013

"Augmenter légèrement les performances des processeurs n'était pas une solution satisfaisante. Parmi les clients qui ne se retrouvaient pas dans le Mac Pro 2013, il y avait quelque profils particuliers comme les scientifiques, les spécialistes en 3D et maintenant ceux qui travaillent avec la VR. Ils avaient besoin d'une machine dotée d'une seule mais très puissante carte graphique et la machine d'Apple n'avait pas été conçue pour cela"

Les musiciens sont oubliés dans cette citation : eux qui n'ont strictement aucun besoin d'un GPU dédié (encore moins 2), ils étaient obligés de s'équiper d'une paire de GPU Pro!!
Pour eux, un simple chipset intel fait très bien l'affaire, qui peut très bien gérer jusqu'à 3 écrans 4K.

Écrit par : JayTouCon 15 Dec 2017, 18:13

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 14:58) *
Citation (Eagle Kiss @ 15 Dec 2017, 14:30) *
Ben en fait ce post ne t'es pas dédié, il est dédié à l'Imac Pro et à son éventuelle évolutivité pour répondre aux besoins des "pros" dans sa globalité. rolleyes.gif

Un post dédié à l'iMac Pro, en effet, où il apparait que je suis précisément dans la cible d'Apple, c'est con hein ? smile.gif

Alors c'est quoi ce procès en "vision globale" ?

Mon absence de vision globale m'a fait quitter le monde du salariat en 1982 pour le statut de Freelance. J'ai lâché un poste de directeur de la creation en agence à 25 000 frans de l'époque... et j'ai quadruplé mes revenus l'année même. Premier Mac en 1985.

Mon absence de vision globale m'a fait ensuite créer une agence parisienne qui a compté parmi les 100 premières françaises et que j'ai dirigée 10 ans.

Mon absence de vision globale me fait désormais travailler 2 jours par semaine 10 mois par an en free, ce qui me laisse [biiiip !] K€ net et me permet de me consacrer tout le reste du temps à mes activités artistiques, affectives, sociales, etc.
me myself & I
(t'as pas saisi @eagle kiss; @papalou que si tu ne partageais pas la vision du guidé suprême tu lui faisais un "procès" wink.gif euh sans les "" selon le maître qui a le sens des mots et de la mesure)

Mais quelle condescendance à longueur de post ç'en est hallucinant ce besoin quasi puéril de se mettre en avant et de se vanter, définir les besoins des autres en fonction seulement des siens.

Pour revenir à l'imac pro je vois pas mal de personnes à la recherche des vieux "camions" qu'ils peuvent mettre à jour pour un prix modique : qui une carte graphique, un DD avec un écran externe etc
de plus en cas de soucis pour ceux qui ne veulent rien faire, n'importe quel technicien pourra intervenir sur la machine y compris des habitués du monde Pc.

Il ne sera pas éternel, néanmoins pour une machine de travail stable, sans problème comme ce ne fut pas le cas avec les écrans tachés d'imac, c'est un confort qui n'à pas de prix & évite une immobilisation de plusieurs jours. on peut en outre choisir son écran.

pour faire joli sur un bureau c'est différent, on ne verra pas la pomme noire en gros


Écrit par : alushta 15 Dec 2017, 18:55

Le fait que la machine à ce prix dit 'pro' soit monopolisé plusieurs jours lors de la moindre panne, est simplement une machine non recommandable pour tout utilisation en production!

HP, Lenovo ou Dell ont 3 ans de garantie sur site (j+1) avec une extension à 5 ans pour 2-300€!

Et qui a besoin d'avoir une 4To de SSD au début? Un 18Core?... tellement plus simple de commencer avec 1To et d'ajouter de l'espace interne par la suite comme sur le Z6 ou Z8 de HP (voir d'avoir 2xCPU).

Écrit par : LeonardMichalon 15 Dec 2017, 22:19

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 14:58) *
... "vision globale" ?
....vision globale...
vision globale....
votre vision globale...

Ma vision globale à moi me dit que cet iMac est non seulement PAS évolutif (ce dont on peut se foutre éperdument), mais globalement, il n'est même pas possible d'en assurer la MAINTENANCE à savoir: Il est impossible de le NETTOYER (ce qui est réellement plus que fâcheux)!
Il ne s'agit pas là de bidouiller, juste de le dépoussiérer afin qu'il puisse fonctionner OPTIMALEMENT.

Écrit par : sebacar 15 Dec 2017, 22:57

Nouvelle info, en cas de gros plantage de l'Imac Pro, il vous faudra, il vous faudra ?????
Ben sapristi, un deuxième Mac !!!!
C'est tellement simple qu'il suffisait d'y penser !! wink.gif tongue.gif

http://www.macg.co/mac/2017/12/en-cas-de-gros-plantage-il-faudra-un-deuxieme-mac-pour-restaurer-un-imac-pro-100786

En gros, avec l'Applecare à J+7 (en moyenne), il serait bien d'acheter les iMac Pro par 2, on ne sait jamais (mode humour au cas ou certains le prendraient mal...) smile.gif

Écrit par : raoulito 15 Dec 2017, 23:08

Citation (sebacar @ 15 Dec 2017, 21:57) *
Nouvelle info, en cas de gros plantage de l'Imac Pro, il vous faudra, il vous faudra ?????
Ben sapristi, un deuxième Mac !!!!
C'est tellement simple qu'il suffisait d'y penser !! wink.gif tongue.gif
http://www.macg.co/mac/2017/12/en-cas-de-gros-plantage-il-faudra-un-deuxieme-mac-pour-restaurer-un-imac-pro-100786
En gros, avec l'Applecare à J+7 (en moyenne), il serait bien d'acheter les iMac Pro par 2, on ne sait jamais (mode humour au cas ou certains le prendraient mal...) smile.gif

en effet, c'est la puce T2 qui nécessite ce genre de manip. on parle quand même d'un plantage grave, hein? pas une restauration de fichier ou autre... Le SAV peut d'ailleurs parfaitement s'en occuper. (bêtement c'est LA machine sur laquelle il ne faut plus installer les dernières mises à jour sans un minimum de délai... confused5.gif )

Écrit par : DonaldKwak 15 Dec 2017, 23:21

Citation (Webtourist @ 15 Dec 2017, 14:34) *
Par curiosité, j'ai regardé le coût des composants du modèle le plus cher, cad avec tout à fond, dans le monde PC.
On arrive à env. 10.200€ avec OS mais sans écran, ni clavier, ni souris/trackpad, et bien sûr dans un format "tour". Du coup, la "taxe Apple" n'est pas énorme, j'en suis étonné.


N’oublie pas que les OEM ne touchent pas les composants au prix catalogue. Ils les touchent souvent à la moitié du prix officiel. Du coup, les machines Dell/HP se vendent souvent au même prix que la somme des prix des composants. Parfois même moins cher.

C’est pour cela qu’il est souvent très difficile de monter soi-même des machines à prix compétitif. Sans compter que c’est à mon sens limite suicidaire : pour savoir si un composant A marche bien avec un composant B, il faut faire des tests poussés que les OEM font pendant près de 6 mois. Mêmes les composants certifiés par le fabriquant de la carte mère peuvent poser des problèmes. Je ne confierai plus la confection d’un PC à un magasin, même un gros comme LDLC. Les fabriquants comme Dell ou HP proposent de toute façon assez de choses pour combler l’essentiel des gouts.

Écrit par : Ze Clubbeur 16 Dec 2017, 00:31

Citation (Sgt.Pepper @ 15 Dec 2017, 01:25) *
Ok, mais aujourd'hui, les machines ont atteint un tel niveau qu'on peut (presque) tout faire. Il y a 10-15 ans, la puissance des machines n'avait pas encore atteint le zénith d'aujourd'hui. On pouvait comprendre qu'elles n'étaient qu'un réceptacle appelé à évoluer. Ce n'est plus le cas.
Je ne prédirais pas ça, si j'étais toi. Il y a 15 ans, les SSD n'existaient pas... Aujourd'hui, on en trouve partout et avec des performances et une fiabilité qui grandit chaque jour (ou presque).
Attend que les processeurs quantiques débarquent et tu vas voir si la puissance actuelle ne pourra pas évoluer. Il ne faut pas oublier que l'informatique, intrinsèquement parlant, n'a pas évoluée depuis son invention... Elle fonctionne toujours avec du binaire. La seule chose qui a changé, c'est la vitesse de traitement de ces 1 et ces 0.
Personnellement, je suis impatient de les voir arriver, ces processeurs quantiques, vu le potentiel annoncé...

Écrit par : Sgt.Pepper 16 Dec 2017, 00:47

Citation (Ze Clubbeur @ 16 Dec 2017, 00:31) *
Je ne prédirais pas ça, si j'étais toi. [...]

Les mecs, vous savez lire ? D'où ai-je fait cette prédiction ?

http://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=406448&view=findpost&p=4187472

Pour rappel sur cette plaisanterie de "vision globale", je répondais à notre camarade qui, si de l'aigle il prétend avoir le baiser, c'est de la taupe dont il a la vue. smile.gif

Citation (Eagle Kiss @ 15 Dec 2017, 14:07) *
Tu n'as pas ou tu ne veux pas avoir de vision globale.

Écrit par : Eagle Kiss 16 Dec 2017, 07:57

Citation (Sgt.Pepper @ 16 Dec 2017, 00:47) *
Pour rappel sur cette plaisanterie de "vision globale", je répondais à notre camarade qui, si de l'aigle il prétend avoir le baiser, c'est de la taupe dont il a la vue. smile.gif

T'inquiète pas pour ma vision, à mon âge, j'ai toujours pas de lunette et ce n'est pas ton ton condescendant qui me fera changer d'avis.

D'ailleurs ça m'étonne que tu sois encore là, vu que tu as eu la seule chose qui t'intéressait sur ce post, savoir s'il fallait que tu changes de mac pour TES besoins, sans omettre de nous signifier en passant, tout l'historique de tes multiples grandes compétences.
Et tes postes de directeur, tes K€, TA réussite Professionnelle m'en touche une sans faire bouger l'autre (puisque toi tu t'en bas les couilles) !
Pour un homme de ta classe, s'étaler comme ça sur un forum rolleyes.gif
Tu es en manque de reconnaissance dans la vraie vie ?

Tu me fait penser à ces gens qui ne parlent que d'eux, qui s'écoutent parler et qui ne prennent chez les autres que ce qui les intéresse. Le tout en s'appuyant sur l'épaule de leurs voisins pour prendre plus de hauteur.
Bref, tu m'as l'air d'un mac vachement bien biggrin.gif

Aller vas y, lâche toi. Moi je vais faire comme si tu étais assis à côté de moi dans la vraie vie, je vais tourner la tête de l'autre côté wink.gif

Écrit par : yponomeute 16 Dec 2017, 08:02

Citation (Ze Clubbeur @ 16 Dec 2017, 00:31) *
Attend que les processeurs quantiques débarquent et tu vas voir si la puissance actuelle ne pourra pas évoluer. Il ne faut pas oublier que l'informatique, intrinsèquement parlant, n'a pas évoluée depuis son invention... Elle fonctionne toujours avec du binaire. La seule chose qui a changé, c'est la vitesse de traitement de ces 1 et ces 0.
Personnellement, je suis impatient de les voir arriver, ces processeurs quantiques, vu le potentiel annoncé...

Tu risques d'être déçu au vu de tes attentes. Un processeur quantique ne sera d'aucune efficacité dans les traitements "classiques" des données, et ne supplantera pas les processeurs actuels.

Écrit par : Sgt.Pepper 16 Dec 2017, 09:51

Citation (Eagle Kiss @ 16 Dec 2017, 07:57) *
[blablabla]
Bref, tu m'as l'air d'un mac vachement bien biggrin.gif

J'me disais aussi... Ce n'est pas le post qui m'est dédié (comme dit l'autre qui ne manque pas d'aire.. hahaha), mais la bande toute entière. smile.gif

taicompletemankon n'y tenait plus. (il ne peut pas me supporter... ce qui est plutôt flatteur).

Qui d'autre ? C'est beau, l'effet de groupe.

Enfin, on ne saura jamais ce qu'ils font avec leurs machines évolutives... sujet soigneusement évité par tous. Et c'est pas faute d'avoir demandé, hein ?!

Passez de bonnes fêtes tout de même (en vision globale, surtout), mes bichons.

Écrit par : scoub_rosnoen 16 Dec 2017, 12:46

Je regarde un peu de loin actuellement les actualités d'Apple mais je regarde toujours MacB.

Finalement, Apple reste cohérent dans sa nouvelle politique avec cette machine. C'est de réserver les objets Apple à une élite fortunée. C'est un petit peu comme le combat sur la neutralité du net qui a été ré-ouverte aux US.
Certaines entreprises souhaites que les plus fortunés aient un accès à ces outils et que les moins fortunées dépensent des sous pour utiliser les miettes.

Et bien, si l'avenir confirme cette orientation, c'est pas joli. Mais ça peut passer vu que la plupart des gens n'ont plus d'esprit critique.




Écrit par : Pixelux 16 Dec 2017, 13:37

Citation (scoub_rosnoen @ 16 Dec 2017, 06:46) *
Je regarde un peu de loin actuellement les actualités d'Apple mais je regarde toujours MacB.

Finalement, Apple reste cohérent dans sa nouvelle politique avec cette machine. C'est de réserver les objets Apple à une élite fortunée. C'est un petit peu comme le combat sur la neutralité du net qui a été ré-ouverte aux US.
Certaines entreprises souhaites que les plus fortunés aient un accès à ces outils et que les moins fortunées dépensent des sous pour utiliser les miettes.

Et bien, si l'avenir confirme cette orientation, c'est pas joli. Mais ça peut passer vu que la plupart des gens n'ont plus d'esprit critique.


C'est dommage: les gens n'ont pas conscience du merdier lequel ils se trouvent.

Écrit par : Hebus 16 Dec 2017, 13:55

Nous sommes une majorité à ne pas avoir besoin de ce genre d'engin surdimensionnés...

Et pour ceux voulant vraiment un desktop, un iMac 2017 suffit amplement, par exemple mon egpu avec une 580 est largement suffisant pour mon usage.

Ces iMac Pro sont à réserver à ceux dont les usages sont extrêmes.

Citation
Écran Retina 5K
Processeur à 3,8 GHz
2 To de stockage
Processeur Intel Core i5 quadricœur de 7e génération à 3,8 GHz
Turbo Boost jusqu’à 4,2 GHz
8 Go de mémoire 2 400 MHz, configurable jusqu’à 64 Go
Fusion Drive de 2 To1
Radeon Pro 580 avec 8 Go de mémoire vidéo
Deux ports Thunderbolt 3
Écran Retina 5K P3 de 5 120 x 2 880 pixels
2 599,00 €


Quand on sait le prix de l'écran c'est un très bon prix

240€ à rajouter pour un i7

Écrit par : Pixelux 16 Dec 2017, 14:16

Citation (Hebus @ 16 Dec 2017, 07:55) *
Nous sommes une majorité à ne pas avoir besoin de ce genre d'engin surdimensionnés...

Et pour ceux voulant vraiment un desktop, un iMac 2017 suffit amplement, par exemple mon egpu avec une 580 est largement suffisant pour mon usage.

Ces iMac Pro sont à réserver à ceux dont les usages sont extrêmes.

Citation
Écran Retina 5K
Processeur à 3,8 GHz
2 To de stockage
Processeur Intel Core i5 quadricœur de 7e génération à 3,8 GHz
Turbo Boost jusqu’à 4,2 GHz
8 Go de mémoire 2 400 MHz, configurable jusqu’à 64 Go
Fusion Drive de 2 To1
Radeon Pro 580 avec 8 Go de mémoire vidéo
Deux ports Thunderbolt 3
Écran Retina 5K P3 de 5 120 x 2 880 pixels
2 599,00 €


Quand on sait le prix de l'écran c'est un très bon prix

240€ à rajouter pour un i7


Ben non l'immense majorité des gens n'ont pas besoin d'un écran haute résolution. Et de toute façon pour le prix d'un iMac convenable : on peut avoir un ordinateur très très silencieux qui va être aussi puissant qu'un iMac Pro.

Ton raisonnement ne tien pas la route deux secondes.

Écrit par : Sgt.Pepper 16 Dec 2017, 14:21

Citation (Hebus @ 16 Dec 2017, 13:55) *
[...] mon egpu avec une 580 est largement suffisant pour mon usage.
[...]

J'ai déjà un Pegasus qui n'est pas allumé 24/7, mais qui signale bien sa présence une fois en route ! smile.gif

Ça t'impose quoi, sur le plan sonore ?

Écrit par : raoulito 16 Dec 2017, 14:28

Citation (Pixelux @ 16 Dec 2017, 13:16) *
Ben non l'immense majorité des gens n'ont pas besoin d'un écran haute résolution.

tu n'as pas d'écran rétina sur ton ordi je me trompe ? meme mon vieux pere ou ma femme qui ne sont pas des geek on vu la différence entre un full HD retina et un full HD normal...

Écrit par : Pixelux 16 Dec 2017, 14:45

Citation (raoulito @ 16 Dec 2017, 08:28) *
Citation (Pixelux @ 16 Dec 2017, 13:16) *
Ben non l'immense majorité des gens n'ont pas besoin d'un écran haute résolution.

tu n'as pas d'écran rétina sur ton ordi je me trompe ? meme mon vieux pere ou ma femme qui ne sont pas des geek on vu la différence entre un full HD retina et un full HD normal...


Ce n'est pas une priorité pour les gens.

Depuis le temps que les moniteurs 4K sont sur la marché. Si c'était aussi bon que tu le prétend présentement il n'y aurait presque plus d'écran 2K proposé aux consommateurs. Alors que dans les faits, l'offre pour les moniteurs 2K est toujours aussi fleurissante qu'il y a cinq ans.

La sauce pour les écrans haute résolution ne prend pas. Les gens sont mitigé à ce sujet.

Écrit par : Hebus 16 Dec 2017, 15:52

Citation (Sgt.Pepper @ 16 Dec 2017, 14:21) *
Citation (Hebus @ 16 Dec 2017, 13:55) *
[...] mon egpu avec une 580 est largement suffisant pour mon usage.
[...]

J'ai déjà un Pegasus qui n'est pas allumé 24/7, mais qui signale bien sa présence une fois en route ! smile.gif

Ça t'impose quoi, sur le plan sonore ?


Le ventilo du Node de Akitio pour l’alim fait un peu de bruit, il faudrait que je le change, mais pour le moment vu que cela ne me gêne pas outre mesure... Sinon la carte 580 en ma possession, une Rog Strix 580 8GB avec trois ventilos est très silencieuse.

Très bien supportée sur High Sierra


@Pixelus

Mon raisonnement tient très bien la route, tu n’as qu’à aller regarder le poste de WebTourist sur le prix des composants de l’iMac Pro... Et s’il y a bien un truc qui a son importance dans l’achat d’un iMac c’est l’écran, le confort de ce genre d’écran est excellent.

Que l’on puisse trouver son bonheur avec du moins cher... évidemment... je me contente de machine Apple m’ayant couté moins de 1700 euros depuis 10 ans.

Quoique l’achat d’un MBP 2018 va changer la donne, à moins que je ne sois devenu fauché d’ici là.

Écrit par : DonaldKwak 16 Dec 2017, 16:24

Jamais simple de comparer une marque avec une autre, mais voici ce que je préfère choisir avec le budget de l'iMac Pro le plus cher :

Station Dell 7820: 15159 euros TTC
- Dual Xeon Gold 6140, 2 x 18 = 36 coeurs, 2.3 GHz (Turbo Boost 3.7 GHz)
- 96 GB de mémoire DDR4 à 2666 MHz (12 barrettes pour exploiter la 6-channel)
- Nvidia Quadro Pro P1000, 4 GB (pour l'affichage)
- Nvidia Titan V, 12 GB (pour le calcul)
- SSD de 512 GB, M.2
- Ecran Dell UltraSharp 32 pouces, 4K
- 5 ans de garantie avec réparation sur site le lendemain

iMac Pro: 15518 euros TTC
- Xeon 18 coeurs, 2.3 GHz (Turbo Boost 4.3 GHz)
- 128 GB de mémoire à 2666 MHz (4 barrettes)
- Radeon Pro Vega 64 avec 16 GB de mémoire
- SSD de 4 TB
- Écran 27 pouces 5K
- 3 ans de garantie

Pour le Dell, j'ai pris un plus petit SSD car je n'ai pas de gros besoins de stockage rapide de grande capacité. Mais rajouter un SSD de 4TB coute dans les 1500 euros et se fait très facilement car le Dell 7820 a baies de disque dur en façade. En terme de puissance cependant :
- Le Dell a deux Xeons Skylake (les vrais Xeons), soit 2 fois la capacité de calcul de l'iMac Pro et 3 fois la bande passante mémoire.
- En ce qui concerne la Titan V, elle est plus performante que la Radeon en 3D. En calcul flottants 64 bits, et en calculs de Deep Learning, on ne boxe plus dans la même catégorie.
- Pour les écrans, je n'y connais pas grand chose. Cela a l'air d'être le même genre de cout.
- Enfin, les 5 ans de garantie pièce et main d'oeuvre sur site, le lendemain. Apple, ça c'est ce qu'attend un Pro !

Donc Apple vend ses machines plus chères que la concurrence. Mais c'est surtout le fait que chez Apple le choix est pauvre et le service n'est pas ce qu'on pro attend. Et puis, avec une machine en "kit", je peux toujours revendre certaines pièces. Je vais surement revendre une Titan X dont je devrais tirer un prix correct, chose impossible avec les composants d'un iMac Pro. Après, ce n'est pas sur le Dell que je ferai tourner FCPX :-)

Écrit par : sebacar 16 Dec 2017, 16:39

Personne n'a tenu compte de mon post un peu plus haut donc je remets le lien :

http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=406448&view=findpost&p=4187151

Je suis tout à fait d'accord avec DonalKwak, l'iMac pro, dans certains domaines, ne tient absolument pas la route par rapport aux stations de travail sous Windows.

A 9-10 000€ en version full, je me serais peut être posé la question, à plus de 15 000, et dans la 3D par exemple, c'est vraiment idiot...

Écrit par : Sgt.Pepper 16 Dec 2017, 19:48

Citation (sebacar @ 16 Dec 2017, 16:39) *
Personne n'a tenu compte de mon post un peu plus haut donc je remets le lien :

http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=406448&view=findpost&p=4187151

Je suis tout à fait d'accord avec DonalKwak, l'iMac pro, dans certains domaines, ne tient absolument pas la route par rapport aux stations de travail sous Windows.

A 9-10 000€ en version full, je me serais peut être posé la question, à plus de 15 000, et dans la 3D par exemple, c'est vraiment idiot...

Oui. Plus j'avance dans les comparatifs et plus je suis dubitatif. Si seulement nous avions une feuille de route pour le futur Mac Pro...

Mais pour la vidéo, je n'ai absolument pas envie de lâcher FCP.

Écrit par : sebacar 16 Dec 2017, 20:25

Citation (Sgt.Pepper @ 16 Dec 2017, 19:48) *
Citation (sebacar @ 16 Dec 2017, 16:39) *
Personne n'a tenu compte de mon post un peu plus haut donc je remets le lien :

http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=406448&view=findpost&p=4187151

Je suis tout à fait d'accord avec DonalKwak, l'iMac pro, dans certains domaines, ne tient absolument pas la route par rapport aux stations de travail sous Windows.

A 9-10 000€ en version full, je me serais peut être posé la question, à plus de 15 000, et dans la 3D par exemple, c'est vraiment idiot...

Oui. Plus j'avance dans les comparatifs et plus je suis dubitatif. Si seulement nous avions une feuille de route pour le futur Mac Pro...

Mais pour la vidéo, je n'ai absolument pas envie de lâcher FCP.

C'est pour cela que je t'ai écrit plus haut qu'à mon avis, le couple gagnant est un MacBook Pro + une station de travail Windows.
A chaque ordi son taff !! wink.gif
En plus, je suis déçu par les pilotes nVidia sous Mac OS. En fait, avec le prochain MacPro, il faudrait aussi qu'ils s'occupent d'OpenGL (hummmm, avec Metal qui est leur nouveau cheval de bataille), Open CL et de proposer nativement de bons pilotes nVidia. A moins que d'ici là, AMD ait rattrapé son retard et prenne une licence auprès de nVidia pour CUDA (je sais, je rêve complètement là...).
Pour moi, c'est pas gagné Apple et la 3D... sad.gif

Écrit par : DonaldKwak 16 Dec 2017, 20:57

Citation (sebacar @ 16 Dec 2017, 20:25) *
C'est pour cela que je t'ai écrit plus haut qu'à mon avis, le couple gagnant est un MacBook Pro + une station de travail Windows.


C'est ce que je fais aussi : MacBook Pro + Station de travail sous Linux. Mon travail sous Windows se fait sur des machines virtuelles sur la station de travail ou le MacBook Pro.

Mais c'est aussi parce que j'ai besoin de logiciels qui ne tournent pas sous MacOS sur ma station de travail. La donne serait différente si j'étais un utilisateur assidu de FCPX.

Écrit par : Pixelux 17 Dec 2017, 00:50

Citation (Hebus @ 16 Dec 2017, 09:52) *
@Pixelus

Mon raisonnement tient très bien la route, tu n’as qu’à aller regarder le poste de WebTourist sur le prix des composants de l’iMac Pro... Et s’il y a bien un truc qui a son importance dans l’achat d’un iMac c’est l’écran, le confort de ce genre d’écran est excellent.

Que l’on puisse trouver son bonheur avec du moins cher... évidemment... je me contente de machine Apple m’ayant couté moins de 1700 euros depuis 10 ans.

Quoique l’achat d’un MBP 2018 va changer la donne, à moins que je ne sois devenu fauché d’ici là.


J'ai deux écrans Dell Ultrasharp et le confort d'écran est excellent. Les Ultrasharp ce sont des écrans de qualité.

Édit: En plus ils sont mats. Je te signale que quand tu as goutter à ça pour rien au monde tu ne voudrais avoir un écran brillant.

Écrit par : anonym_d019ede3 17 Dec 2017, 01:05

Citation (Hebus @ 16 Dec 2017, 15:52) *
@Pixelus

Mon raisonnement tient très bien la route, tu n’as qu’à aller regarder le poste de WebTourist sur le prix des composants de l’iMac Pro... Et s’il y a bien un truc qui a son importance dans l’achat d’un iMac c’est l’écran, le confort de ce genre d’écran est excellent.

Sur une machine dite pro un écran brillant, oui bien sûr…

Écrit par : DonaldKwak 17 Dec 2017, 12:19

Citation (bigmechantmou @ 17 Dec 2017, 01:05) *
Sur une machine dite pro un écran brillant, oui bien sûr…


Pro ne signifie pas : Photo ou Vidéo. Mais c'est vrai qu'étant donné que les utilisateurs de Final Cut Pro X représentant une partie non négligeable des potentiels acheteurs, c'est toujours embêtant de ne pas pouvoir choisir son écran, en particulier de choisir une finition mat comme beaucoup de professionnels de l'image souhaitent.

Écrit par : raoulito 17 Dec 2017, 12:25

Citation (Pixelux @ 16 Dec 2017, 23:50) *
Édit: En plus ils sont mats. Je te signale que quand tu as goutter à ça pour rien au monde tu ne voudrais avoir un écran brillant.

vrai aussi. mais, chez moi, j'ai la malchance d'avoir la fenetre derrière sur la gauche, mes deux ecrans etant mat, c'est quand meme difficile de voir si le soleil tape sur l'immeuble d'en face. Tout ca pour dire que brillant ou mat, si l'installation est mal foutue, c'est mauvais dans les deux cas.
Maintenant en france il y a l'imac brillant, pas de fenetre donnant dessus, pas de probleme avec l'ecran brillant (un ultrasharp 4K mat en second ecran, je peux comparer)

Écrit par : Pixelux 17 Dec 2017, 12:45

Citation (raoulito @ 17 Dec 2017, 06:25) *
Citation (Pixelux @ 16 Dec 2017, 23:50) *
Édit: En plus ils sont mats. Je te signale que quand tu as goutter à ça pour rien au monde tu ne voudrais avoir un écran brillant.

vrai aussi. mais, chez moi, j'ai la malchance d'avoir la fenetre derrière sur la gauche, mes deux ecrans etant mat, c'est quand meme difficile de voir si le soleil tape sur l'immeuble d'en face. Tout ca pour dire que brillant ou mat, si l'installation est mal foutue, c'est mauvais dans les deux cas.
Maintenant en france il y a l'imac brillant, pas de fenetre donnant dessus, pas de probleme avec l'ecran brillant (un ultrasharp 4K mat en second ecran, je peux comparer)


J'ai eu un iMac à coté de mon mini durant un bon deux ans et franchement parler du dit n'importe quoi. La au soleil la différence avec un écran mat et brillant est vraiment très flagrante. Il n'y a pas photo...

Écrit par : Sgt.Pepper 17 Dec 2017, 12:51

Je travaille sur iMac depuis qu'il existe. Je suis un professionnel de l'image. Je n'ai jamais travaillé avec une source lumineuse derrière moi. Je n'ai jamais à me plaindre du moindre reflet.

Idem pour quelques protographes pro que j'ai autour de moi avec lesquels je travaille. Tous travaillent sur iMac et ne se font plus chier avec un G5 ou des Ezio à casquette et des sondes de calibrage depuis longtemps.

J'ai tous les jours l'occasion de vérifier, en édition papier, en presse magazine que mon travail est conforme aux profils que j'utilise.

smile.gif

Écrit par : Pixelux 17 Dec 2017, 13:50

Citation (Sgt.Pepper @ 17 Dec 2017, 06:51) *
Je travaille sur iMac depuis qu'il existe. Je suis un professionnel de l'image. Je n'ai jamais travaillé avec une source lumineuse derrière moi. Je n'ai jamais à me plaindre du moindre reflet.

Idem pour quelques protographes pro que j'ai autour de moi avec lesquels je travaille. Tous travaillent sur iMac et ne se font plus chier avec un G5 ou des Ezio à casquette et des sondes de calibrage depuis longtemps.

J'ai tous les jours l'occasion de vérifier, en édition papier, en presse magazine que mon travail est conforme aux profils que j'utilise.

smile.gif


Si tu aimes travailler dans le noir. C'est ton affaire... Perso, j'aime bien travailler prêt d'une fenêtre. C'est généralement agréable.

Écrit par : Sgt.Pepper 17 Dec 2017, 13:57

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 13:50) *
Si tu aime travailler dans le noir. C'est ton affaire... Perso, j'aime bien travailler prêt d'une fenêtre. C'est généralement agréable.

C'est tout ce que tu as trouvé pour chercher à contredire quelqu'un qui se sert 24/7 d'un iMac ? Tu me prends pour une taupe qui vit sous la terre ?

J'ai un grand bureau avec deux fenêtres. Je suis parfaitement orienté par rapport à cette lumière du jour.

Écrit par : raoulito 17 Dec 2017, 13:59

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 11:45) *
J'ai eu un iMac à coté de mon mini durant un bon deux ans et franchement parler du dit n'importe quoi. La au soleil la différence avec un écran mat et brillant est vraiment très flagrante. Il n'y a pas photo...

donc avec le soleil derrière tu arrives à voir ton écran mat ? toutes mes félicitations parce que j'ai 2 Dell et une petite merde AOc, et dans le s3 cas, c'est niet si le soleil tape dedans, même tout à fond.

Citation (Sgt.Pepper @ 17 Dec 2017, 11:51) *
Je travaille sur iMac depuis qu'il existe. Je suis un professionnel de l'image. Je n'ai jamais travaillé avec une source lumineuse derrière moi. Je n'ai jamais à me plaindre du moindre reflet.

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 12:50) *
Si tu aimes travailler dans le noir. C'est ton affaire... Perso, j'aime bien travailler prêt d'une fenêtre. C'est généralement agréable.

Pixelux, arrête de t'enfoncer, veux-tu ? tu es en train de défendre qu'on doit travailler avec une lumière solaire alors que certains metiers (surtout ceux de l'image) font tout pour les cacher avec rideaux et autre. Des studios entiers sont conçus comme ça, va pas nous sortir now que toi tu es meilleur ?

Écrit par : Pixelux 17 Dec 2017, 14:02

Citation (Sgt.Pepper @ 17 Dec 2017, 07:57) *
Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 13:50) *
Si tu aime travailler dans le noir. C'est ton affaire... Perso, j'aime bien travailler prêt d'une fenêtre. C'est généralement agréable.

C'est tout ce que tu as trouvé pour chercher à contredire quelqu'un qui se sert 24/7 d'un iMac ? Tu me prends pour une taupe qui vit sous la terre ?

J'ai un grand bureau avec deux fenêtres. Je suis parfaitement orienté par rapport à cette lumière du jour.


Justement, avec un écran mat j'ai de la flexibilité pour placer mon bureau en fonction de ce qui est agréable et pratique.

J'ai comme l'impression que très bien bientôt tu vas essayé de nous faire croire qu'un écran brillant c'est aussi bon sinon meilleur qu'un écran mat...

Écrit par : Sgt.Pepper 17 Dec 2017, 14:05

Citation (raoulito @ 17 Dec 2017, 13:59) *
Pixelux, arrête de t'enfoncer, veux-tu ? tu es en train de défendre qu'on doit travailler avec une lumière solaire alors que certains metiers (surtout ceux de l'image) font tout pour les cacher avec rideaux et autre. Des studios entiers sont conçus comme ça, va pas nous sortir now que toi tu es meilleur ?

Laisser tomber. Sur MB, ce sont ceux qui ne se servent pas d'un matériel, qui n'en ont aucun usage... qui en parlent le mieux. biggrin.gif

Écrit par : raoulito 17 Dec 2017, 14:06

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 13:02) *
J'ai comme l'impression que très bien bientôt tu vas essayé de nous faire croire qu'un écran brillant c'est aussi bon sinon meilleur qu'un écran mat...

s'il n'y avait pas d'effet miroir accentué (oui, je ne dis pas qu'il n'est pas là, il est meme amplifié, mais entre "je vois rien" et "je vois pas grand chose"...) bref sans cet inconvénient, les ecrans brillants sont carrement plus "flatteurs" pour les images, c'est indéniable.

@Sgt.Pepper biggrin.gif

Écrit par : Sgt.Pepper 17 Dec 2017, 14:08

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 14:02) *
[...]

J'ai comme l'impression que très bien bientôt tu vas essayé de nous faire croire [...]

Faut dire qu'en termes de croyance et de prosélytisme, tu peux donner des leçons, toi. Comment va Alien Project, au fait ? biggrin.gif

Écrit par : Pixelux 17 Dec 2017, 14:09

Citation (Sgt.Pepper @ 17 Dec 2017, 08:05) *
Citation (raoulito @ 17 Dec 2017, 13:59) *
Pixelux, arrête de t'enfoncer, veux-tu ? tu es en train de défendre qu'on doit travailler avec une lumière solaire alors que certains metiers (surtout ceux de l'image) font tout pour les cacher avec rideaux et autre. Des studios entiers sont conçus comme ça, va pas nous sortir now que toi tu es meilleur ?

Laisser tomber. Sur MB, ce sont ceux qui ne se servent pas d'un matériel, qui n'en ont aucun usage... qui en parlent le mieux. biggrin.gif


Justement, j'ai eu l'usage d'un écran brillant durant quatre longues années et j'ai aussi eu l'usage d'écrans mats durant cinq courtes années. Et ça ne me gêne pas du tout de dire haut et fort que les écrans mats sont supérieurs aux écrans brillants.

Et c'est vraiment très évident car l'écran brillant fatigue beaucoup plus l’œil que l'écran mat.

Écrit par : Sgt.Pepper 17 Dec 2017, 14:12

Sinon, que me conseilles-tu comme crème après rasage ?

Écrit par : Pixelux 17 Dec 2017, 14:14

Citation (Sgt.Pepper @ 17 Dec 2017, 08:08) *
Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 14:02) *
[...]

J'ai comme l'impression que très bien bientôt tu vas essayé de nous faire croire [...]

Faut dire qu'en termes de croyance et de prosélytisme, tu peux donner des leçons, toi. Comment va Alien Project, au fait ? biggrin.gif


A ce sujet, j'ai toujours prônée de prendre notre temps. Le temps c'est un merveilleux révélateur...






Écrit par : raoulito 17 Dec 2017, 14:56

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 13:09) *
Et c'est vraiment très évident car l'écran brillant fatigue beaucoup plus l’œil que l'écran mat.


Sgt Pepper devrait pouvoir répondre, mais je te promet de faire attention à cela quand je bosserais mes journées dessus. J'ajoute que ce n'est pas simple sur plusieurs jours de séparer "fatigue d el'écran" de "fatigue du boulot" de "fatigue autre"..
Mais j'y prendrais garde, merci

(j'ai quand meme passé 2 mois dessus, à bosser mes 12heures réglementaires, et c'est en changeant de lunette et en passant en HiDPi que j'ai eu une baisse de ma fatigue occulaire)

Écrit par : Pixelux 17 Dec 2017, 14:58

Citation (raoulito @ 17 Dec 2017, 08:56) *
Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 13:09) *
Et c'est vraiment très évident car l'écran brillant fatigue beaucoup plus l’œil que l'écran mat.


Sgt Pepper devrait pouvoir répondre, mais je te promet de faire attention à cela quand je bosserais mes journées dessus. J'ajoute que ce n'est pas simple sur plusieurs jours de séparer "fatigue d el'écran" de "fatigue du boulot" de "fatigue autre"..
Mais j'y prendrais garde, merci

(j'ai quand meme passé 2 mois dessus, à bosser mes 12heures réglementaires, et c'est en changeant de lunette et en passant en HiDPi que j'ai eu une baisse de ma fatigue occulaire)


Mat et 4k ça doit être très bon pour diminué la fatigue oculaire.

Écrit par : anonym_d019ede3 17 Dec 2017, 16:31

Perso, des écrans à casquettes j'en vois encore souvent, j'en prendrais en photo lundi si j'y pense en passant devant…

Quand à se servir d'un écran mat vs un brillant, bien mon 27" mat, je ne suis jamais embêté à moins d'avoir vraiment un éblouissement total dans la pièce, auquel cas je baisse un store. Par contre, en étant assis au même endroit, je m'exaspère souvent des reflets dans celui de mon MBP, que je le tourne un peu ou change l'inclinaison ne changeant en générale pas suffisamment la donne pour que ça ne soit pas pénible.

Je ne vois pas en quoi un brillant serait plus agréable à la vue ? Un retina, peut être, lorsqu'il n'y a pas de reflets, mais un brillant pour le brillant (?), à part pour le design du mac ???

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 14:14) *
A ce sujet, j'ai toujours prônée de prendre notre temps. Le temps c'est un merveilleux révélateur...

Justement, les croyances et autres légendes urbaines peuvent s'avérer très dangereuses:
http://www.lemonde.fr/m-moyen-format/article/2017/10/27/faux-vampires-mais-vrais-lynchages-au-malawi_5206847_4497271.html

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/10/20/97001-20171020FILWWW00172-malawi-une-centaine-d-arrestations-apres-le-lynchage-de-deux-vampires.php

Écrit par : Hebus 17 Dec 2017, 17:09

Bienvenu dans la quatrième dimension...

Écrit par : Sgt.Pepper 17 Dec 2017, 19:08

Citation (raoulito @ 17 Dec 2017, 14:56) *
Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 13:09) *
Et c'est vraiment très évident car l'écran brillant fatigue beaucoup plus l’œil que l'écran mat.


Sgt Pepper devrait pouvoir répondre [...]

Je vais essayer d'être clair (ici il faut justifier de tout).

1. Je n'ai jamais dit que brillant c'est mieux que mat ou l'inverse.
2. Je ne donne de conseil à personne (sauf si on m'en demande).
3. Lorsque je lis que les dalles brillantes ne sont pas pour les "pros", étant "pro" moi même depuis des années, j'apporte le témoignage suivant :

Je bosse depuis des années sur iMac à dalle brillante tous les jours. Très à cheval (pour ma santé) sur les aspects ergonomiques, j'ai un bureau de 80 cm de profondeur pour accueillir un 27" sans avoir le nez dessus. Ma pièce de travail est très lumineuse (orientation ouest), mais l'orientation de mon écran interdit tout reflet. J'ai déjà bossé sur des dalles mates (Ezios calibrés tout le toutim)... franchement, je m'en passe royalement. Je n'ai jamais eu la moindre fatigue oculaire (ni de tendinite... j'utilise la souris Apple, pourtant réputée pour en provoquer !).

Bref. J'apporte un témoignage d'usage, pas une spéculation. Je n'invite personne à suivre mon parcours, ma vie, mon œuvre. Vraiment, le mat c'est bien, le brillant c'est bien et basta. smile.gif

Écrit par : Pixelux 17 Dec 2017, 19:29

J'ai probablement plus de 80 000 heures passé devant un écran et ça ne me gène pas le moins du monde d'affirmer que les écrans mats sont plus confortables que les écrans brillants...

Écrit par : g4hd 17 Dec 2017, 19:44

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 19:29) *
J'ai probablement plus de 80 000 heures passé devant un écran et ça ne me gène pas le moins du monde d'affirmer que les écrans mats sont plus confortables que les écrans brillants...

Euuhhh là, t'exagères un peu, non ?

80000 heures à 150 heures par mois (c'est déjà énorme) = 530 mois soit un peu plus de 44 années le cul sur une chaise devant ton ordi !
Ça nous replace dans les années 1973 où les ordis, c'était des calculettes à diodes électro-luminescentes (je m'en souviens aussi).

laugh.gif tongue.gif

Écrit par : Hebus 17 Dec 2017, 19:52

@g4hd

Tu ne comprends pas ... dans sa propre dimension...

Écrit par : hubeert 17 Dec 2017, 19:53

coucou.
c'est en anciennes heures.

Écrit par : Pixelux 17 Dec 2017, 19:58

Citation (g4hd @ 17 Dec 2017, 13:44) *
Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 19:29) *
J'ai probablement plus de 80 000 heures passé devant un écran et ça ne me gène pas le moins du monde d'affirmer que les écrans mats sont plus confortables que les écrans brillants...

Euuhhh là, t'exagères un peu, non ?

80000 heures à 150 heures par mois (c'est déjà énorme) = 530 mois soit un peu plus de 44 années le cul sur une chaise devant ton ordi !
Ça nous replace dans les années 1973 où les ordis, c'était des calculettes à diodes électro-luminescentes (je m'en souviens aussi).

laugh.gif tongue.gif


Mettons 65 000 heures. Et oui, j'ai passé énormément de temps devant un ordinateur. Je ne me suis jamais lassé, j'aime toujours ça autant.

Écrit par : anonym_d019ede3 17 Dec 2017, 21:47

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 19:58) *
Mettons 65 000 heures. Et oui, j'ai passé énormément de temps devant un ordinateur. Je ne me suis jamais lassé, j'aime toujours ça autant.

Alllllllllllez 15 000, c'est mon dernier prix mon ami… tongue.gif

Citation (Hebus @ 17 Dec 2017, 19:52) *
@g4hd

Tu ne comprends pas ... dans sa propre dimension...

C'est vrai que d'après la Théorie de la Relativité, le temps est compressible dans un trou noir. ^^

Écrit par : Pixelux 17 Dec 2017, 21:48

Ça pas été une perte de temps. Je commence à avoir un peu culture et j'ai une bonne oreille de mélomane (je suis capable d'apprécier à leurs juste valeurs les grandes œuvres) sans parler que je navigue de mieux en mieux sur le terrain de la propagande. Je me débrouille bien au niveau du code et j'ai une base solide en informatique. Même que j'ai du fun noir avec tout ça.

C'est bien mieux que la TV.

Écrit par : divoli 17 Dec 2017, 22:12

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 21:48) *
Ça pas été une perte de temps. Je commence à avoir un peu culture et j'ai une bonne oreille de mélomane (je suis capable d'apprécier à leurs juste valeurs les grandes œuvres) sans parler que je navigue de mieux en mieux sur le terrain de la propagande. Je me débrouille bien au niveau du code et j'ai une base solide en informatique. Même que j'ai du fun noir avec tout ça.

C'est bien mieux que la TV.

Du quoi ? biggrin.gif

Écrit par : Sgt.Pepper 18 Dec 2017, 00:46

Encore un post qui, grâce à Pixelux, part dans une contracture spatiotemporelle asymptotique, tangantielle au plan inversé quantique.

En couille, quoi.

Écrit par : Pixelux 18 Dec 2017, 02:21

Les chemins les plus court sont pas toujours les meilleurs.

Écrit par : baron 18 Dec 2017, 03:54

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 14:09) *
Justement, j'ai eu l'usage d'un écran brillant durant quatre longues années et j'ai aussi eu l'usage d'écrans mats durant cinq courtes années. Et ça ne me gêne pas du tout de dire haut et fort que les écrans mats sont supérieurs aux écrans brillants.

Et c'est vraiment très évident car l'écran brillant fatigue beaucoup plus l’œil que l'écran mat.

5 + 4 = 9
   =>
≤10h/j * ≤350j/an * 9~10 ans = ≤31500 h <35000h
(Pour le reste, il y a peut-être encore des écrans qui ne sont ni mats ni brillants…?!)

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 19:29) *
J'ai probablement plus de 80 000 heures passé devant un écran et ça ne me gène pas le moins du monde d'affirmer que les écrans mats sont plus confortables que les écrans brillants...

Tu te répètes, en parvenant en plus à être incohérent… whistle.gif (et brillant, certainement pas.) cool.gif

En trois mots : tu es fatigant. rolleyes.gif

++++++++++

Citation (Pixelux @ 17 Dec 2017, 21:48) *
[…] sans parler que je navigue de mieux en mieux sur le terrain de la propagande. […]

Oui, on a vu.
Maintenant, tu vas exercer quelque temps tes talents un peu plus loin ; ça nous fera du repos. dry.gif

++++++++++++

[H.S.] Avoir du fun noir, en québécois = « avoir un plaisir fou ».

Écrit par : Hebus 18 Dec 2017, 12:23

Un article intéressant chez MacG au sujet du prix : https://www.macg.co/mac/2017/12/limac-pro-est-il-cher-100796

Écrit par : Lionel 18 Dec 2017, 12:58

Citation (Hebus @ 18 Dec 2017, 12:23) *
Un article intéressant chez MacG au sujet du prix : https://www.macg.co/mac/2017/12/limac-pro-est-il-cher-100796

L'article est intéressant mais ne fait que dire ce que l'on sait déjà. Les Xeon coûtent un bras et ce qui va autour aussi.
Maintenant, cela fait très longtemps que l'on trouve des stations de travail ultra puissante dans le monde PC. Apple a décidé d'en créer à sa sauce, tant mieux pour certains, une frange. Apple avait surtout besoin de prouver son savoir-faire dans le domaine pro qui semblait totalement à l'abandon.
Maintenant pour en revenir à l'iMac et à ce que dit l'article, oui la carte graphique est amovible et Apple pourra la remplacer en SAV mais Apple ne proposera jamais d'upgrade de carte graphique et on en trouvera jamais ailleurs. Or, si un Xeon peut tourner 5 ou 6 ans en étant efficace, la Vega sera dépassée dans un an et obsolète dans 3 où il sera proposé des cartes infiniment plus puissantes et consommant moins. Ce sera donc la carte graphique qui va décider de l'obsolescence de cette machine alors que le CPU, l'écran (moins sûr) et la RAM auraient pu tourner comme des horloges 3 ou 5 ans de plus.
Donc, dans un an, certains auront des machines à 15 000 euros qui pourraient aller bien plus vite en GP-GPU (ta marotte) juste en changeant un composant à 1500 euros, mais ce ne sera pas possible.

Écrit par : qslprod 18 Dec 2017, 13:12

Sur cet iMac Pro, la config de base est moins cher qu'un PC monté.
Très bonne videos pour ceux qui comprennent l'italien : https://www.youtube.com/watch?v=ys-libgEJlc
Le gars compare le prix bruts de tous les composants. Donc non l'Imac de base est pas cher pour les composants qu'il incorpore.
En revanche dés qu'on le boost en option, Apple assassine.

Je viens de le commander pour raison comptable : le 8 coeurs, 32go de Ram, Vega56 avec 2TO de SSD.
Les bench entre les deux GPU 56 versus 64 Frontier Edition (16go de ram) ne montre un gain au max que de 20% dans certain cas et elle va chauffer beaucoup plus. Donc mieux vaut la 56 à peine derriere.
Ca mérite pas 720e sauf pour ceux qui font du rendu non stop toute la journée et encore.
http://gpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Vega-Frontier-Edition-vs-AMD-RX-Vega-56/3929vs3938

32 Go de Ram car pour 50e un centree agrée vous change la Ram, une demi journée d'immobilisation, j'irai prendre l'air. Donc attendre que les prix baisse.
Le CPU 8 coeurs (ca c'est selon les besoins mais ca va déjà envoyé du très lourd).

Un SSD de 2To car pour la video c'est parfait pour des projets 4.2.2 en Row ou 10 bits, mieux vaut bosser sur les 3GB/s en interne et investir 960e dans le TO qui est le seul truc soudé posant problème à terme.
Pour le GPU il y aura le eGPu et la Ram monte à 128. Aussi investir dans un rack externe sortant du 3Gb/sec coute un bras donc je préfère gonfler le SSD.

Hâte de tester cette machine qui remplacera mon Mac Pro 2013, machine superbe avec laquelle je monte déjà du 4K 10 bits 4.2.2. avec étalonnage LUT sans broncher, la timeline pleine de rush (c'est un D500 1TO, 32go) qui sera d'ailleurs bientôt à vendre. J'en profite pour dire que ce bashing sur le 2013 est vraiment d'une imbécilité, ceux qui bachent l'ont pas acheté. Moi oui et je gagne ma vie avec depuis 3 ans.
Et je suis sur que l'imac pro va être au top car Apple ne le travaille pas dessus depuis 2 jours comme certains le pensent, la R&D c'est sur plusieurs années.

Content qu'Apple n'ait pas lâché les pros. J'en profite pour remercier ceux qui m'ont aidé.
A+

Écrit par : Hebus 18 Dec 2017, 13:31

Oui Lionel, assez d'accord avec toi, d'ailleurs les mecs de Cinéma 4D lors de la présentation de l'iMac Pro à New York auraient présenté un rack d'eGPU

A voir cet article par exemple sur le support officiel dès janvier des egpu par Cinéma 4D

https://slice42.com/mac/2017/12/cinema-4d-supportera-egpu-janvier-ca-depote-66590/

Et pour quelqu'un comme Sgt Pepper, un iMac Pro bien équipé mais pas extrême avec un rack d'eGPU pourrait être une solution en cas de gros besoins en rendu 3D


@qlsprod

Tu nous tiens au courant de ton expérience wink.gif

Écrit par : qslprod 18 Dec 2017, 13:43

Avec plaisir Hebus, hate de le recevoir! smile.gif

Écrit par : raoulito 18 Dec 2017, 18:44

Citation (Lionel @ 18 Dec 2017, 11:58) *
Or, si un Xeon peut tourner 5 ou 6 ans en étant efficace, la Vega sera dépassée dans un an et obsolète dans 3 où il sera proposé des cartes infiniment plus puissantes et consommant moins. Ce sera donc la carte graphique qui va décider de l'obsolescence de cette machine alors que le CPU, l'écran (moins sûr) et la RAM auraient pu tourner comme des horloges 3 ou 5 ans de plus.
Donc, dans un an, certains auront des machines à 15 000 euros qui pourraient aller bien plus vite en GP-GPU (ta marotte) juste en changeant un composant à 1500 euros, mais ce ne sera pas possible.

donc on a un an pour rentabilise rle prix de son achat.
ca me rappelle une certaine logique partagée avec un pote depuis quelques années: chez apple, faut pas acheter le haut de game sauf à gagner beaucoup, l'entrée de gamme (bon pas les imac21 sur hdd 5400 quand meme) des imac pro à 6000 est rentabilisable en un an (à compter le rapport de benefs en plus bien evidement.) Toute sles années suivantes seront donc benefiques pour l'extension TH3 PCI express, qui, elle, pourra evoluer durant les année suivantes.

Écrit par : Lionel 18 Dec 2017, 19:37

Citation (raoulito @ 18 Dec 2017, 18:44) *
Citation (Lionel @ 18 Dec 2017, 11:58) *
Or, si un Xeon peut tourner 5 ou 6 ans en étant efficace, la Vega sera dépassée dans un an et obsolète dans 3 où il sera proposé des cartes infiniment plus puissantes et consommant moins. Ce sera donc la carte graphique qui va décider de l'obsolescence de cette machine alors que le CPU, l'écran (moins sûr) et la RAM auraient pu tourner comme des horloges 3 ou 5 ans de plus.
Donc, dans un an, certains auront des machines à 15 000 euros qui pourraient aller bien plus vite en GP-GPU (ta marotte) juste en changeant un composant à 1500 euros, mais ce ne sera pas possible.

donc on a un an pour rentabilise rle prix de son achat.
ca me rappelle une certaine logique partagée avec un pote depuis quelques années: chez apple, faut pas acheter le haut de game sauf à gagner beaucoup, l'entrée de gamme (bon pas les imac21 sur hdd 5400 quand meme) des imac pro à 6000 est rentabilisable en un an (à compter le rapport de benefs en plus bien evidement.) Toute sles années suivantes seront donc benefiques pour l'extension TH3 PCI express, qui, elle, pourra evoluer durant les année suivantes.

Je ne sais pas dans quel pays tu vis, mais en France, le matériel informatique s'amortit sur 3 ans au niveau fiscal, impossible de faire moins.

Écrit par : raoulito 18 Dec 2017, 20:12

Citation (Lionel @ 18 Dec 2017, 18:37) *
Je ne sais pas dans quel pays tu vis, mais en France, le matériel informatique s'amortit sur 3 ans au niveau fiscal, impossible de faire moins.

c'est marqué sur mon profil smile.gif
sinon tu es en contradiction: alors aucune carte graphique ne sera top durant 3 ans et en acheter une autre l'année suivante revient in fine, à considérer la rentabilité de la dite carte en un an, fiscalité ou pas.

ensuite, toi tu parles fiscalité, moi je parle simplement de rentabilité ce que je gagne en plus / combien ça m'a couté en plus. j'achète un imac VS j'achète un imac pro. sur une année, cet imac pro m'a-t-il rapporté plus de temps (donc d'argent) qu'un imac normal, et, une fois ceci calculé, combien cala fait comparé à la différence de prix. Perso, chez bibi, c'est pas intéressant sur une année, et sur 4 ans c'est largement discutable. Par contre l'imac 27 vs le mac mini, là oui c'est hyper clair (d'autant que je ne change pas d'ordi tous les ans mais tous les.. 3-4 ans ^^)

Écrit par : Webtourist 20 Dec 2017, 11:15

un sujet intéressant sur MacG https://forums.macg.co/threads/appel-a-temoins-pourquoi-avez-vous-achete-ou-comptez-vous-acheter-un-imac-pro.1299845/
Chacun explique pourquoi il compte acheter cet iMac Pro en détaillant la configuration choisie, et quel en sera l'usage.
C'est instructif.

Écrit par : anonym_d019ede3 20 Dec 2017, 11:38

En fait tout est relatif, l'Imac pro ne vaut qu'un sou:
http://www.01net.com/actualites/bon-plan-l-imac-pro-ultime-vaut-a-peine-plus-d-un-bitcoin-1328092.html

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