Free dépose plainte contre Netflix, Réactions à la publication du 23/06/2017

[Lionel]

Nextinpact rapporte que Free a déposé plainte contre Netflix. La cause de ce conflit est le baromètre mis en place par Netflix pour donner à ses abonnés les débits moyens constatés en fonction des opérateurs.
Systématiquement Free finit bon dernier, ce que la société a du mal à digérer.

Free considère donc que Netflix lui fait une mauvaise publicité et exige de ne plus apparaître dans ce barème tout en demandant réparation de son préjudice.

Si historiquement nous avons toujours été pro-Free, l'opérateur qui a poussé vers le haut l'internet fixe puis la téléphonie mobile, il est difficile de prendre parti pour la société dans ce contexte.

Certes nous ne nous prononcerons pas dans ce cas particulier sur l'attribution des fautes, mais Free après avoir longtemps libéré et donné à ses clients tout ce qui était possible nous a prouvé plus récemment être capable de bridages.

Lien vers le billet original

[fudo]

La publicité comparative est autorisée si elle est n'est pas trompeuse.
Forcément Free est en retard sur tous les points, débit, déploiement mobile, fibre, etc...

[zero]

Décidément, Free est un nom qui va de moins en moins bien à cette société.

[Fafnir]

Comme MB ne donne pas de lien vers la source de l'info j'ai du demander à un moteur de recherche.
bfmbusiness relate l'histoire mais bien mieux et indique aussi:
..."Cette mesure est contredite par d'autres classements, tel celui effectué par le lyonnais nPerf. Ainsi, au premier trimestre 2017, chez nPerf, Free offre un débit de 7,43 mégabits par seconde pour les liaisons en haut débit, soit mieux qu'Orange (6,59 mégabits par seconde). "...

[falcon1]

Comme MB ne donne pas de lien vers la source de l'info j'ai du demander à un moteur de recherche.
bfmbusiness relate l'histoire mais bien mieux et indique aussi:
..."Cette mesure est contredite par d'autres classements, tel celui effectué par le lyonnais nPerf. Ainsi, au premier trimestre 2017, chez nPerf, Free offre un débit de 7,43 mégabits par seconde pour les liaisons en haut débit, soit mieux qu'Orange (6,59 mégabits par seconde). "...

Et pour compléter...

"
Hasard ou coïncidence, le trublion de l'internet français est le seul opérateur hexagonal à n'avoir jamais trouvé d'accord commercial avec le site de vidéo-à-la-demande, jugeant ses conditions inéquitables. Résultat: les freenautes ne peuvent donc pas regarder Netflix sur leur téléviseur. Alors qu'Orange, Bouygues Telecom et SFR (qui détient 49% de ce site web) ont conclu des accords pour commercialiser le service du californien sur tout ou partie de leurs box.

Free est aussi le seul opérateur français à ne pas être raccordé directement au réseau de Netflix, ce qui pourrait expliquer ses mauvaises notes dans les mesures du californien. Le problème est que cette mesure ne distingue pas les opérateurs raccordés et ceux qui ne le sont pas, et reste très succinte sur sa méthodologie, présentée en quelques phrases. Visiblement, Free pense donc que ce n'est pas du tout un hasard s'il arrive dernier dans la mesure de Netflix, et demanderait à être retiré du classement.
"

[Ritchi]

Bonjour

Merci à Falcon1 et Fafnir pour ces précisions très importantes qui changent totalement la compréhension et l'interprétation du classement de Free par Netflix.

Ritchi

[yponomeute]

Comme MB ne donne pas de lien vers la source de l'info j'ai du demander à un moteur de recherche.

Bien tenté mais c'est raté la source de l'info est bien présente dans la news, avec un beau lien tout bleu vers l'article de NextInpact

[zed_bill]

Bonjour

Merci à Falcon1 et Fafnir pour ces précisions très importantes qui changent totalement la compréhension et l'interprétation du classement de Free par Netflix.

Ritchi

Ca change rien du tout en pratique. Le problème des vidéos Youtube est connu et vécu par nombre de Freenautes dont certains sont pourtant équipés de la fibre à 1 Gb/s !
Quant au réseau mobile de Free, c'est simple, c'est le plus mauvais en qualité d'après la récente étude très complète de l'Arcep.
Pour les tarifs ils sont forts, la dernière offre mobile 4G 100 Go + 25 en europe est à 0,99€, sauf que les 100 Go pour les atteintre faut se lever tôt vu la qualité médiocre du débit.
Free n'est plus ce qu'il était et c'est bien dommage, on lui sera grée d'avoir fait exploser le marché c'est déjà beaucoup.

[Lionel]

Comme MB ne donne pas de lien vers la source de l'info j'ai du demander à un moteur de recherche.
bfmbusiness relate l'histoire mais bien mieux et indique aussi:
..."Cette mesure est contredite par d'autres classements, tel celui effectué par le lyonnais nPerf. Ainsi, au premier trimestre 2017, chez nPerf, Free offre un débit de 7,43 mégabits par seconde pour les liaisons en haut débit, soit mieux qu'Orange (6,59 mégabits par seconde). "...

Tu es passé à côté de l'hyperlien sur le site ? Mac ou lunette qui ont un problème ?

Bonjour

Merci à Falcon1 et Fafnir pour ces précisions très importantes qui changent totalement la compréhension et l'interprétation du classement de Free par Netflix.

Ritchi

ça change quoi ? L'utilisateur de Free est le plus pénalisé en utilisant Netflix, un point c'est tout.

[Dark Oopa]

Comme MB ne donne pas de lien vers la source de l'info j'ai du demander à un moteur de recherche.
bfmbusiness relate l'histoire mais bien mieux et indique aussi:
..."Cette mesure est contredite par d'autres classements, tel celui effectué par le lyonnais nPerf. Ainsi, au premier trimestre 2017, chez nPerf, Free offre un débit de 7,43 mégabits par seconde pour les liaisons en haut débit, soit mieux qu'Orange (6,59 mégabits par seconde). "...

et donc bfmbusiness raconte de la merde comme d'hab...

On s'en fout que Free propose 200 Mbit en benchmark si dès que tu utilises netflix tu passes en 56K...

A moment donné, chez Free, en heure de pointe sur youtube j'étais à moins de 7Ko/s...
Mais bon, sur nperf j'étais à 500 Ko/s donc tout allait bien...

J'ai quitté free à cause des bridages dégueulasses. A quoi sert le débit si tu ne peux l'utiliser que sur des sites qui n'en ont pas besoin?

[elbacho]

Cela reste un débit moyen, en testant avec l'outil proposé par Netflix je suis entre 20 et 25 Mbps chez Free.

Outil de test Netflix

[dominik]

C'est marrant ce que tu dis Lionel car lorsque j'affirme être victime de bridage et que j'échange sur ce point avec des techos, on me répond que ce n'est pas impossible.

Je distingue 2 sortes de bridage :
- par type de flux (ou par détection de Port), donc réalisé par l'opérateur. Très dur à déterminer. Sauf de percevoir que certains flux de l'opérateur sont prioritaires par rapport à d'autres et de pouvoir surtout les comparer lorsqu'on utilise les memes services chez un ami ! Généralement, cela devient évident.
- sur le réseau (physique). En ce qui me concerne, ma ligne passe en VDSL ou ADSL au gré de mon opé, avec bien sûr des variations de débits utra pénalisantes, pour moi qui manie l'image quotidiennement. On m'a vendu la VDSL... je n'ai au final qu'un ADSL de merde.
Dans les deux cas, malgré mes sollicitations, FREE ne fait rien. Elle n'en a rien à faire puisque je paye (on me ponctionne) mensuellement. J'ai eu un excellent débit les 2 premiers mois de ma nouvelle installation. Par la suite, j'ai obtenu le débit minimum ADSL, voire, moins. Et bien évidemment, le discours est tjrs le même : "nous n'y sommes pour rien. C'est l'infrasctructure qui en est la cause (qualité de ligne), trop vieille. Nous ne pouvons rien faire..."
NB : je n'ai pas le choix de l'opérateur. Juste Orange ou Free... Et je dis NIET à Orange, pas capable de fibrer jusque dans ma rue remplie de sociétés, associations, prof. lib. (ZA).

[aranaud]

Cela reste un débit moyen, en testant avec l'outil proposé par Netflix je suis entre 20 et 25 Mbps chez Free.
Outil de test Netflix

Sa doit dépendre des heures aussi. Fait le test le dimanche soir vers 20 heure.

@dominik
Quel distance du central ?

[zebigbug]

NB : je n'ai pas le choix de l'opérateur. Juste Orange ou Free... Et je dis NIET à Orange, pas capable de fibrer jusque dans ma rue remplie de sociétés, associations, prof. lib. (ZA).

Je doute qu'Orange bloque une zone pour fibrer, car en général si Orange fibre , les autres seront pénalises.
Et Orange est celui qui fibre le plus. Dans une interview , le pdg râlait car il pense que certains traînent les pieds pour ensuite utiliser son réseau.

Free perso c'est fini.

Bouygues les bats sur les prix et la qualité
orange sur la qualité ..

[elbacho]

Cela reste un débit moyen, en testant avec l'outil proposé par Netflix je suis entre 20 et 25 Mbps chez Free.
Outil de test Netflix

Sa doit dépendre des heures aussi. Fait le test le dimanche soir vers 20 heure.

@dominik
Quel distance du central ?

Je suis abonné Netflix, donc je le constate au quotidien.
Je suis à moins de 600 mètres du central et en VDSL.

[Ze Clubbeur]

Cela reste un débit moyen, en testant avec l'outil proposé par Netflix je suis entre 20 et 25 Mbps chez Free.

Outil de test Netflix

Petit joueur... Je suis à 70Mbps moi

Pour ceux qui râlent contre les débits, avez-vous pris en compte la connectivité de votre ordi à la box ? Le wifi est une plaie. D'une part, c'est lent et d'autre part, c'est pas toujours stable (pour des raisons d'encombrement, de structure du bâtiment...). Avec la fibre, c'est encore plus flagrant. Ceux qui ont du xDSL, quand on commence à être éloigné d'un DSLAM et que la ligne est âgée, celle-ci est sensible à la météo et donc, en fonction du temps, on se retrouve avec des débits qui peuvent varier. Donc en gros, si on cumule les mandats, il ne faut pas s'étonner que les débits s'effondrent.

Cela étant dit, Free n'est pas exempt de tout reproche, surtout pour ce qui est du bridage...

Enfin, en ce qui concerne le réseau mobile, on en a pour son argent... On peut être en 4G+ Free avec des débits de tarés sur certaines antennes et avoir l'impression de revenir à l'époque de la 2G quand on passe en H+. (l'inverse est valable). En revanche, vu qu'on parle de bridage, Netflix sur le réseau 4G de Free, en heures creuses, ça passe nikel mais en heures pleines, c'est parfois laborieux...

Ce message a été modifié par Ze Clubbeur - 23 Jun 2017, 11:22.

[Lionel]

Cela reste un débit moyen, en testant avec l'outil proposé par Netflix je suis entre 20 et 25 Mbps chez Free.

Outil de test Netflix

A 10h un vendredi ? Facile
Essaye plutôt ce soir vers 21h, heure où les gens qui bossent sont chez eux et veulent profiter de leur téléviseur.

[beber666]

J'ai moi aussi abandonné free à cause des brigades à l'époque de Youtube et plus récemment sur la 3G en itinérance, et ces problèmes sur Netflix

Je peux juste les remercier d'avoir fait baisser les prix des forfaits mobiles, parce qu'il faut au moins leur reconnaitre ça

À part ça je reviendrai jamais chez eux :-)

[yponomeute]

Je distingue 2 sortes de bridage :
- par type de flux (ou par détection de Port), donc réalisé par l'opérateur. Très dur à déterminer. Sauf de percevoir que certains flux de l'opérateur sont prioritaires par rapport à d'autres et de pouvoir surtout les comparer lorsqu'on utilise les memes services chez un ami ! Généralement, cela devient évident.

Tu peux détecter ce type de bridage en passant par un VPN, le FAI ne peut alors plus déterminer le type de flux et donc ne peut pas appliquer de bridage sélectif.

[Lionel]

J'avais fait des tests avec et sans VPN (décriés bien entendu par certains). Cela concernait Apple et vous avez constaté que les mises à jour avec Free deviennent laborieuses.
http://macbidouille.com/news/2016/02/23/le...re-au-beau-fixe

[Hebus]

Je viens de prendre les 100 gigas à 1€ pour voir, le test va être intéressant ...

En plus de mes abonnements existants.

[xav_mtx]

J'avais fait des tests avec et sans VPN (décriés bien entendu par certains). Cela concernait Apple et vous avez constaté que les mises à jour avec Free deviennent laborieuses.
http://macbidouille.com/news/2016/02/23/le...re-au-beau-fixe

C'est marrant, l'autre jour j'ai telecharge un vieux mac OS sur le site d'apple depuis une ligne free fibre.
J'ai hallucine, j'etais a 40Mo/s, soit plus de 300Mbps, et ce sur plusieurs Go.
J'ai jamais eu une telle vitesse avec un download unique.

[elbacho]

Cela reste un débit moyen, en testant avec l'outil proposé par Netflix je suis entre 20 et 25 Mbps chez Free.

Outil de test Netflix

A 10h un vendredi ? Facile
Essaye plutôt ce soir vers 21h, heure où les gens qui bossent sont chez eux et veulent profiter de leur téléviseur.

J'ai suivi ton conseil et effectivement, je suis passé à de 20-25 Mbps à 18-20 Mbps ... surement du à une utilisation d'une des box TV qu'a un bridage.
Etant abonné Netflix depuis pas mal de temps je l'aurais remarqué.

Je ne tire aucunes conclusion, juste que pour mon expérience Free, je ne subis aucuns brigades, ni sur Netflix, ni sur Youtube, ni sur les mises à jours Apple, et c'est temps mieux car avec trois enfants ...

Ce message a été modifié par elbacho - 23 Jun 2017, 20:21.

[xav_mtx]

Cela reste un débit moyen, en testant avec l'outil proposé par Netflix je suis entre 20 et 25 Mbps chez Free.

Outil de test Netflix

A 10h un vendredi ? Facile
Essaye plutôt ce soir vers 21h, heure où les gens qui bossent sont chez eux et veulent profiter de leur téléviseur.

J'ai suivi ton conseil et effectivement, je suis passé à de 20-25 Mbps à 18-20 Mbps ... surement du à une utilisation d'une des box TV qu'a un bridage.
Etant abonné Netflix depuis pas mal de temps je l'aurais remarqué.

Je ne tire aucunes conclusion, juste que pour mon expérience Free, je ne subis aucuns brigades, ni sur Netflix, ni sur Youtube, ni sur les mises à jours Apple, et c'est temps mieux car avec trois enfants ...

Pareil, bon il est 21H40. Je suis a 40mbps. J'etais a 70 a 18H30.

J'ai connu l'epoque du bridage youtube, c'etait l'enfer.

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Chez Free je viens de faire le ping de Netflix à l'instant, j'obtiens 80Mbps.

(Perso j'ai jamais ressenti le bridage Youtube, même avec mon ancienne box)

Edit:
Je ne sais pas trop quoi en penser mais là juste après je viens de faire un ping depuis Ookla speedtest et j'obtiens 608.01Mbps.

Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 23 Jun 2017, 21:23.

[Fafnir]

http://alphabeatic.com/netflix-opposing-net-neutrality/

As the global streaming incumbent, it now has the impetus to slow competitors down.

[marcmame]

ça change quoi ? L'utilisateur de Free est le plus pénalisé en utilisant Netflix, un point c'est tout.

Ca changera beaucoup le jour où chaque FAI devra mettre la main à la poche pour augmenter chaque lien de peering de chaque société de service asymétrique qui en fera la demande sans que ces dernières n'aient à payer quoique ce soit.
Ce jour là, les FAI devront bien répercuter ses investissements sur le client (qu'il utilise ses services ou pas, qu'il soit abonné ou pas) et les prix vont naturellement exploser et là je ne suis plus d'accord.
Quand on déverse des Terabits de données dans un tuyau dont on n'est pas le propriétaire, on ne peut pas le faire sans contrepartie financière.
Quand je prend l'autoroute je paye sinon je prend les nationales et je ne viens pas me plaindre des bouchons.

[Lionel]

ça change quoi ? L'utilisateur de Free est le plus pénalisé en utilisant Netflix, un point c'est tout.

Ca changera beaucoup le jour où chaque FAI devra mettre la main à la poche pour augmenter chaque lien de peering de chaque société de service asymétrique qui en fera la demande sans que ces dernières n'aient à payer quoique ce soit.
Ce jour là, les FAI devront bien répercuter ses investissements sur le client (qu'il utilise ses services ou pas, qu'il soit abonné ou pas) et les prix vont naturellement exploser et là je ne suis plus d'accord.
Quand on déverse des Terabits de données dans un tuyau dont on n'est pas le propriétaire, on ne peut pas le faire sans contrepartie financière.
Quand je prend l'autoroute je paye sinon je prend les nationales et je ne viens pas me plaindre des bouchons.

Sauf que Free était auparavant l'équivalent des autoroutes Allemandes et maintenant de la A86 le vendredi soir.
Le client est ici la victime directe de conflits entre géants, c'est tout, même pire l'otage. Si Free ne veut pas supporter ces services qu'il le dise, et les clients choisiront de rester chez eux pour un prix modique ou d'ailler ailleurs s'ils veulent du Google, Apple ou Netflix.
Dommage que cela ne soit pas possible car sinon Free aurait quelques problèmes.

J'avais fait des tests avec et sans VPN (décriés bien entendu par certains). Cela concernait Apple et vous avez constaté que les mises à jour avec Free deviennent laborieuses.
http://macbidouille.com/news/2016/02/23/le...re-au-beau-fixe

C'est marrant, l'autre jour j'ai telecharge un vieux mac OS sur le site d'apple depuis une ligne free fibre.
J'ai hallucine, j'etais a 40Mo/s, soit plus de 300Mbps, et ce sur plusieurs Go.
J'ai jamais eu une telle vitesse avec un download unique.

Pas anormal. Le bradage ne se fait pas au niveau de chaque client mais sur la bande passante entre les serveurs d'Apple (par exemple ici) et les infrasctructures de Free, les liens de peering.
Quand tu fais un téléchargement de manière isolé en dehors de toute forte demande, cela va vite. Mes tests ont été faits lors de mises à jour disponibles massivement.

[aranaud]

Sauf que Free était auparavant l'équivalent des autoroutes Allemandes et maintenant de la A86 le vendredi soir.
Le client est ici la victime directe de conflits entre géants, c'est tout, même pire l'otage. Si Free ne veut pas supporter ces services qu'il le dise, et les clients choisiront de rester chez eux pour un prix modique ou d'ailler ailleurs s'ils veulent du Google, Apple ou Netflix.
Dommage que cela ne soit pas possible car sinon Free aurait quelques problèmes.

Alors l'A86 doit être assez fluide la plupart du temps à moins que ma vision soit faussé car je n'ai pas la fibre. Juste une pauvre connexion à 20Mb/s.

J'ai aussi remarqué à la sortie des mises à jours d'Apple sa bouchonne comme lors des départs en vacance. Mais le lendemain, aucun problème.

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Je vais peut être dire une connerie mais personne ne se dit que ça peut venir des serveurs?