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> MacPro 2010/2012 et obsolescence future, Vaut-il encore le coup "d'investir" dans un MacPro 2010/12
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JDGmac
posté 20 Feb 2018, 18:23
Message #1


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Bonjour,

Le contexte:
j'ai un MacPro 2008 (3.1) bien upgradé en hard, avec El Capitan (maxi possible officiellement),
J'ai besoin de passer à sierra... Et j'aimerai avoir un maximum de puissance pour que "la bête" soit "à la page" pour un bout de temps...

j'attendais la sortie de l'iMac Pro, mais à ce prix... NON !

Les solutions imaginées :

- bidouille pour passer sierra sur mon 3.1 ?
moindre coup, mais je ne profiterai pas de la puissance du multithreading avec 12 cores (et j'aimerai avoir des perfos +++, donc 12 cores à plus de 3 Ghz)

- acquérir un MacPro 2009 passé en 5.1
coup inférieur à un 2010/2012, mais je doute au sujet du 2009... (obsolescence imminente ?)

- acheter un (vrai) MacPro 2010 ou 2012 (5.1) me semble le meilleur choix, malgré la facture

mais je m'interroge:
on en trouve entre 1300 € et plus de 2000 € selon la config et le vendeur,
mais dans combien de temps je serai encore bloqué en upgrade ?

Bref: Vaut-il encore le coup (et le coût) "d'investir" dans un (vrai) MacPro 2010/2012 ?

Merci pour vos avis, votre clairvoyance, et votre expertise.

Ce message a été modifié par JDGmac - 20 Feb 2018, 18:37.


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ch21
posté 20 Feb 2018, 22:11
Message #2


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Bah, on est nombreux avec du matos de 2012 a se poser la question.


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superparati
posté 20 Feb 2018, 22:19
Message #3


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Tout dépend si tu es prêt à mettre les mains dedans ou pas. Une version 2009 est le meilleur rapport prix/perf; pas besoin d'y glisser qualité car ils sont tous indestructibles.

Une version 2009 nécessite une MAJ de l'EFI, que ne propose pas Apple bien entendu, pour y greffer l'EFI du MacPro 2010-2012 et y installer jusqu'à High Sierra (probablement 10.13 aussi). L'architecture est tout bonnement le même. Une fois l'EFI mis à jour Apple reconnait l'ordinateur comme un model de 2010-2012.
Une version 2010-2012 apportera la simplicité car compatible par défaut avec la dernière version de macOS. Cependant plus cher, car en général les MacPro 5.1 (2010 - 2012) sont de plus en plus souvent des versions 2009 modifiées.

Personnellement j'ai fait l'investissement l'an dernier dans un MacPro de 2009 dit aussi 4.1 à bon prix - £350 - pour une carte bi-pro 2x 2.26Ghz de base. Aujourd'hui je ne regrette absolument pas mon choix, robuste & efficace & multi-taches et silencieux.

Je chercherai définitivement une version de 2009 / 4.1 à petit prix pour y installer un ou deux nouveaux CPU, GPU, SSD, RAM, EFI 4.1>5.1. Il faut savoir tout de meme que la MAJ n'est pas gratuite.
GPU,RAM et SSD sont des produits assez onéreux. Entre un iMac et sa il n'y a pas photo => MacPro

Ce message a été modifié par superparati - 20 Feb 2018, 23:25.


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JDGmac
posté 21 Feb 2018, 17:40
Message #4


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Bonjour Superparati, et merci pour ta réponse.

je n'aurai pas de problème particulier pour "mettre les mains dedans" si j'en prends le temps, ou alors acheter un 2009 déjà updaté,
et increvable, je confirme aussi (mon 2008 acheté neuf, et 2 autres 2008 achetés d'occasion pour d'autres choses, le confirment !)

mais un 2009 ne sera-t-il pas "officiellement obsolète" dans très peu de temps ? (même en 5.1)

je m'interroge:
si un 2008 est déclaré obsolète en 2017/2018, j'ai bien peur qu'un 2009 ou 2010 le soit rapidement, dès l'OS après H.Sierra...

il est vrai qu'un 2009 petit prix et updaté soi-même est tentant au niveau coût, d'autant que côté SSD je prendrai celui de mon 2008...
et donc moins risqué en terme de dépense à court terme, mais le faire pour recommencer dans 2 ans maxi, pas terrible...
Alors que si vous pensez que ça pourra durer bien plus, là c'est différent...

Quels sont vos avis sur la "longévité" en terme d'obsolescence des 5.1 ?


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Hi_RAM
posté 21 Feb 2018, 18:07
Message #5


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le "vrai" 5.1 est aussi obsolète chez Apple…

Mac (Create) Pro 5.1 3.46 Ghz-6 core, 64 Go RAM, Wifi Bcm94360cd - 802.11 A/B/G/N/AC + BT 4.0, Radeon HD 5770 , Benq SW2700 10.12.6 et 10.6 et mon bon vieux MDD G4 867 en 10.4. 11. iBidules Air 1 et SE 11.2


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signature éditée car non conforme aux recommandations après plus de 6 ans d'utilisation il était effectivement temps…
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baron
posté 21 Feb 2018, 20:58
Message #6


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Il faut voir ce qu'on entend par « obsolète »…

• Pour Apple, sont obsolètes tous les appareils de plus de cinq ans : https://support.apple.com/fr-fr/HT201624 — ça veut dire qu'ils n'assurent plus de réparation et ne tiennent plus de stock de pièces détachées pour leurs boutiques spécialisées ;
• Si tu veux pouvoir installer les dernières versions de tes logiciels et du système d'exploitation, ça peut durer un peu plus ;
• Si tu veux pouvoir continuer à utiliser ta machine dans une configuration donnée, en acceptant que certains sites sont moins faciles à consulter, que tes correspondants t'enverront des documents enregistrés dans une version compatible avec tes anciens logiciels et que tu supportes de ne plus avoir de mises-à-jour de sécurité, ça peut durer fort longtemps (je suis en gros dans cette situation, et fort heureux ainsi — mais j'ai parfois recours à une machine plus récente pour certaines choses…)


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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JDGmac
posté 21 Feb 2018, 23:05
Message #7


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exact,
il faut parler le même langage en évoquant "obsolète"

c'est le côté non compatible avec les évolutions logicielles qui me chagrine. (la sécurité me dérange moins)

je suis resté longtemps comme toi, et heureux aussi, sans évolution de l'OS, en restant sous snow leopard, puis j'ai dû me résigner à passer sur maverick, puis plus récemment sur Le Capitan...

et pour profiter de l'évolution de certains logiciels qui ne tournent (où ont bien avancés) désormais que sur sierra et plus, je n'ai pas trop le choix... Hélas !


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superparati
posté 22 Feb 2018, 00:07
Message #8


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D'un point de vue purement logiciel le 4.1 a exactement le même support une fois passé en 5.1 que les versions 2010 / 2012.
La carte mère est à peu de chose identique et Apple distribue ses MAJ en fonction du model du Mac et une fois l'EFI MAJ tu récupères le même support que les derniers MP smile.gif.

Ils seront ainsi complètement obsolètes en même temps sur ce segment.

Hardware, finalement tous les composants du 2010/2012 se greffent sans problème sur le modèle 2009. Pour autant, Apple peut te refuser la réparation de ce modèle. Rien ne t'empêchera de trouver facilement des pièces de rechange.

Au final, ce qui peut te décider est la puissance recherchée. Les prochaines Core i / Xeon de Intel promettent à en croire les performances des derniers iMacs smile.gif Imagine cela dans un futur potentiel MacPro! Croisons les doigts!
Attendre un an et mettre la main à la poche ou investir 700 euros maintenant et retarder son achat (d'un an supplémentaire ou plus).

Ce message a été modifié par superparati - 22 Feb 2018, 00:09.


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JDGmac
posté 22 Feb 2018, 13:59
Message #9


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pas évident.
il semblerait que le plus sage soit d'attendre...
je verrai donc si je tombe sur une bonne opportunité et en saisir l'occasion, ou si j'attends de voir...

comme je compte également renouveler mon MacBook Pro 17" 2008 cette année, par un MacBook Pro touch bar i7 15", mais que j'attendais la prochaine évolution, en particulier pour le clavier connu pour ses soucis...
je devrai peut-être en passer par là en attendant...

à votre avis, ce dernier MacBook Pro vaut la peine de plonger ou mieux vaut attendre aussi ? Vos conseils ?


(je constate en écrivant tout ça qu'Apple a changé..., on n'avait pas à se poser ce genre de questions il fut un temps...)


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roseau
posté 23 Feb 2018, 19:25
Message #10


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mon xserve de 2008 va tourner comme une horloge avec high sierra, avec peut être un upgrade de la CG
c'est très simple a installer pour peu qu'on ait une machine capable de supporter l'installation primaire


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Imac 2017 core I7 , 2*MBP2015 core I7, Macmini late 2014 core I5 16 go 10.11/maverick MBp , Mbp 15" late 2014 core i7 16 go 10.11; Macmini 2011 core i5 ( 10.9), , , Xserve/2008/ 1 2,8ghz quad-core xeon/osx server 10.9.4/mem 18 go/carte raid 3*1to raid 5,Antiquité fonctionelle :Imac debut 2010 10.5.8MBPRO 13" fin 2010 10.9, macbookpro 17" juin 2007 10.5.8, Macmini core 2 duo 1,8 /1024mo/10.5.8, Macmini 1,42/1024mo/10.4.11,G4 mono 1.25 (MDD 2003) /1500mo/10.4.11 server , 4400 200 upgrade g3/400,4400 240 , , 7100 80/,
antiquite 6320 lc 630, powerbook 180c,powerbook duo 210, Mac classic (panne vidéo) Mac SE...,os 10.4* , 10.3.9, os9.1/os8.1, os7.6,
NAS CS407 Synology 4*500go (raid 5),
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mazelle jeanne
posté 23 Feb 2018, 19:59
Message #11


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JDGmac, pour info, une coïncidence amusante, il y a justement un MacPro 2009 à vendre sur ce site dans la rubrique ConsoMac ICI smile.gif


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roseau
posté 24 Feb 2018, 12:14
Message #12


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Citation (JDGmac @ 22 Feb 2018, 13:59) *
pas évident.


à votre avis, ce dernier MacBook Pro vaut la peine de plonger ou mieux vaut attendre aussi ? Vos conseils ?


La question est surtout, tu en as besoin ou pas, c'est un caprice ou non

si tu n'en a pas vraiment besoin tu attends quelque mois voir quelques années...


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JDGmac
posté 26 Feb 2018, 17:02
Message #13


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Citation (roseau @ 24 Feb 2018, 12:14) *
Citation (JDGmac @ 22 Feb 2018, 13:59) *
pas évident.


à votre avis, ce dernier MacBook Pro vaut la peine de plonger ou mieux vaut attendre aussi ? Vos conseils ?


La question est surtout, tu en as besoin ou pas, c'est un caprice ou non

si tu n'en a pas vraiment besoin tu attends quelque mois voir quelques années...



ho non, pas de caprice...
le macbook pro c'est pour mon travail et j'ai le budget pour le renouveler, et je me demandais si je devais attendre une évolution.

et puisque pour mon utilisation perso j'envisage un MacPro +++ avec multithreading et sierra, je peux peut-être patienter en utilisant le macbook entre temps, mais c'est un peu galère pour moi...


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Marioliv66
posté 26 Feb 2018, 18:21
Message #14


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Superparati t'as très bien résumé la situation smile.gif Pour un MacPro de 2009 je te conseillerais d'attendre de tomber sur un modèle le plus basique possible (et du coup le moins chère) et le faire évoluer par toit même, c'est ce qui te permettra d'en limiter les coûts. J'avais payé le miens 400 € j'y ai tout changé à l'intérieur et je suis arrivé à une machine qui m'a couté dans les 1200 € (avec les deux SSD dont un PCI) sans écran.

Là c'est intéressant car tu as un ordinateur performant, compatible avec le système actuel. La même config à 1500 € ou plus, si il faut rajouter un écran on arrive aux prix des IMac 27" de 2017 et là je te dirais que ça ne vaut pas le coup.

Alors le personnellement je te dirais le MacPro de 2009 oui mais que si tu arrives à dénicher un modèle à prix raisonnable et que tu le fasse évoluer toit même pour en limiter les couts. Dès qu'il s'approche du tarif des IMac 5k, ce n'ai plus une bonne affaire à mon avis. Après c'est comme tout, ça dépend de ton utilisation wink.gif

Ce message a été modifié par Marioliv66 - 26 Feb 2018, 18:22.


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JDGmac
posté 27 Feb 2018, 11:30
Message #15


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merci pour cette nouvelle réponse qui va dans le même sens...

comme j'ai déjà ce qu'il me faut en écrans (1 4k 27" et 2 2k 30"), et si je ne veux pas "investir" trop au cas ou je le fasse pour très peu de temps, ce qui reviendrait à dépenser pour rien... Le mieux serait donc un MacPro de base le moins cher, donc un 2009, que j'update selon mon besoin... C'est le plus raisonnable. Et si autre-chose d'intéressant sort un jour, je ne me serais pas "ruiné"...

Et si j'ai bien compris vos conseils, je pourrai trouver un 2009 dans les 400 €, qui devrait monter à 1200 € une fois équipé ?
je vise un 2x6 core à plus de 3 Ghz, et une Ram conséquente (48 ou 64 Go)
(pour la carte graphique je pense y installer la R9 280x que j'ai actuellement dans mon 2008, et on verra plus tard,
idem pour le SSD de 750 Go dans mon 2008 qui passera dans le 5.1).


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Marioliv66
posté 27 Feb 2018, 16:31
Message #16


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Oui ce potentiel Mac Pro de 2009 pourrait être une bonne machine de transition pour les années à venir. Attention toute fois les bi-processeurs, sont plus compliqué à trouver et plus prisés donc plus cher. Il faut aussi prendre en compte qu'il te faudra up-grader les processeurs pour qu'il tienne la route aujourd'hui donc qui dit bi-processeurs dit le double en therme de tarif.

Les modèles de 2009 (bipro) demandent des processeurs sans le cache au dessus vendus bien entendu plus cher. Il y a des techniques pour utiliser des processeurs avec caches et les retirer ou les installer tel quels mais il faut le savoir avant. Si tes logiciels ne tirent pas partie de plus de 6 coeurs, je te conseille de rester sur un mono processeur pour limiter au maximum le budget.

Avec les composants que tu as déjà (tes écrans, ton GPU et ton SSD) de ton Mac actuel, tu vas sacrément limiter le budget. Un processeur 6 coeurs ça vaut dans les 140 €, 32 gb de RAM c'est aussi dans les 140 € voilà grosso modo ce que tu auras à rajouter.

Pour dénicher ce Mac Pro, il faut de la patience, on en trouve beaucoup mais à des prix qui ne sont pas forcement intéressant. J'ai aussi loupé quelques ventes car vendu dans la journée. Au final j'ai remporté ma première enchère sur Ebay laugh.gif avec ce Mac Pro, donc il est possible d'en trouver à prix raisonnable.

Bonne chasse biggrin.gif


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mazelle jeanne
posté 27 Feb 2018, 19:02
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Citation (mazelle jeanne @ 23 Feb 2018, 19:59) *
JDGmac, pour info, une coïncidence amusante, il y a justement un MacPro 2009 à vendre sur ce site dans la rubrique ConsoMac ICI smile.gif

Je me cite car JDGmac ne semble pas avoir remarqué mon message. tongue.gif


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JDGmac
posté 28 Feb 2018, 17:01
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Citation (mazelle jeanne @ 27 Feb 2018, 19:02) *
Citation (mazelle jeanne @ 23 Feb 2018, 19:59) *
JDGmac, pour info, une coïncidence amusante, il y a justement un MacPro 2009 à vendre sur ce site dans la rubrique ConsoMac ICI smile.gif

Je me cite car JDGmac ne semble pas avoir remarqué mon message. tongue.gif


Pardon M'zelle jeanne, je ne m'appelle pas Gaston mais j'ai gaffé du coup... rolleyes.gif
merci pour cette attention
pour info l'annonce ne correspond pas à ma recherche (il me faut un bi processeur d'origine, ...)


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mazelle jeanne
posté 28 Feb 2018, 19:56
Message #19


Macbidouilleuse d'or !
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Pas de souci smile.gif J'ai toujours aimé les gaffeurs biggrin.gif


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