Version imprimable du sujet

Écrit par : Lionel 19 Apr 2017, 15:52

Les rumeurs sur le prochain iPhone se concentrent maintenant sur un détail, son capteur d'empreintes digitales.
Tout est parti d'une première rumeur annonçant qu'Apple n'arrivait pas à produire un nouveau capteur capable de fonctionner à travers la dalle de l'écran.
On a ensuite parlé de deux choses, soit de son abandon au profit d'autres systèmes biométriques, soit de son passage au dos de l'appareil, comme sur le Galaxy S8.

Une image (via Macrumors) qui représenterait la coque de cet iPhone montre un emplacement au dos attribué à l'appareil photo. Difficile de savoir si elle est vraie, fausse ou abandonnée mais elle rajoute au crédit de la seconde possibilité envisagée.

http://macbidouille.com/news/2017/04/19/iphone-8-la-piste-dun-capteur-dempreinte-au-dos-se-confirme

Écrit par : obs 19 Apr 2017, 16:13

Bizarre pour Apple adepte du minimalise de coller ce petit truc sous le logo. Transformer la pomme en zone tactile sans besoin de rien ajouter aurait eu plus de panache.

En attendant la prochaine rumeur qui démontera la précédente…

Écrit par : amike 19 Apr 2017, 16:17

Il y a incompatibilité avec l'autre rumeur d'un cadre acier entre 2 plaques de verre : MacRumors décrit un boitier aluminium avec un fond (le dessin de la pomme...).

Ou il s'agit du 7S ...

Écrit par : valery.jm 19 Apr 2017, 16:21

Samsung n'a pas déposé un brevet pour un trou à l'arrière de la coque destiné à un lecteur d'empreinte ???

Écrit par : bwaje 19 Apr 2017, 16:24

Il y a d'autres 6 pouces que chez Samsung à avoir le capteur d'empreinte au dos, les Honor par exemple.
Par contre ce que les testeurs remontent du Galaxy S8 qui est lui aussi équipé d'un capteur au dos, c'est que ce n'est pas très pratique au quotidien, car dur à déverrouiller à une seule main...

Écrit par : Hebus 19 Apr 2017, 16:34

Au secours ... J'imagine très mal que cette solution soit adoptée...

Écrit par : zed_bill 19 Apr 2017, 16:40

Celui du Samsung est placé à côté de l'appareil photo, là il est placé nettement en dessous (un peu trop bas d'ailleurs), comme la plupart des smartphones chinois.
Le capteur à l'arrière reste plus ergonomique (dans le cas des phablets) que placé en façade sur le bouton du bas et qui oblige à des manipulations risquées et peu confortables.

Écrit par : eagle6 19 Apr 2017, 17:07

Sauf quand le téléphone est posé sur une table ou sur un dock

Écrit par : iAPX 19 Apr 2017, 17:07

Si Apple fait ça, je pense qu'on aura droit à des nouvelles pubs de Samsung et d'autres s'en moquer

Écrit par : iaka 19 Apr 2017, 17:23

Super idée !
Faut l'envoyer à Apple.

Écrit par : g4hd 19 Apr 2017, 17:30

Donc plus de coque de protection ?
Ou une coque avec un orifice pour lui chatouiller le bas du dos ?

Écrit par : EricdeB 19 Apr 2017, 17:42

Ça me ferait bien ch^^^ qu'Apple se rabatte sur cette solution merdique/samsugueste.
Moins ergonomique, tu meurs.
D'aucun aurait sacrifié le design au profit de l'ergonomie.
D'après ce que j'ai lu https://twitter.com/venyageskin1/status/854693433876914182 cette solution aurait été abandonnée.
Ce serait franchement désolant.

Écrit par : ekami 19 Apr 2017, 19:36

J'ai accepté sans rechigner une souris à chargement ventral (après tout quand on ne s'en sert pas peu importe la position de la souris pendant son chargement)
Mais un capteur d'empreintes au dos d'un iPhone serait pour moi un facteur éliminatoire.

Écrit par : el fifito 19 Apr 2017, 19:45

Samsungueste ? Quels fabricants proposent actuellement une dalle Oled/Amoled/super Amoled qui permette d'y intégrer un lecteur d'empreinte ? Apple qui ne conçoit ni ne fabrique d'écrans pour smartphones, restera forcément un suiveur de ce que la technologie permet actuellement, au mieux ce que propose Samsung et pas forcément leur dalles dernières génération qu'on trouvera bientôt sur le S8.

Malgrès le niveau de technologie ahurissant embarqué dans les smarphones, le plus désolant est de voir des gens franchement désolés d'avoir pris leurs rêve, ou pire des rumeurs, pour une réalité !

Écrit par : Ze Clubbeur 19 Apr 2017, 22:51

Je me suis posé exactement la même question. Sur la photo, on voit clairement que le capteur est plus petit que le logo... Ils auraient pu placer le capteur à cet endroit...

Écrit par : iAPX 20 Apr 2017, 01:50

Une rumeur pas réelle? Contre-carrée par une autre rumeur qui, elle, serait réelle?

Dans quel monde vit-on?

Écrit par : Cekter 20 Apr 2017, 07:01

Si ça se confirme j’attends avec impatience de lire les justifications tordues que vont pouvoir nous trouver ceux qui vomissaient sur les androids qui proposent la même solution.

A part ça je trouve aussi que placer un capteur au dos est une mauvaise idée (encore que "disparaissant" dans la pomme ça pourrait se défendre) mais ça va quand même me faire marrer...

Écrit par : Hebus 20 Apr 2017, 07:10

Je l'attendait celle là mon ami

Ce serait absurde, mais j'ai imaginé que ça pourrait être une vengeance d'Ive : ha vous nous avez obligé à revenir sur le MacPro... vous allez Le payer

Et là on imagine les 95 % des clients Apple qui n'ont pas de mac dire : mais on a rien fait nous ! On s'en fout du Mac Pro !

Écrit par : Cekter 20 Apr 2017, 07:21

Ahah pas mal la vengeance de john "thinnerthanme" Ive, oui ;-)

Plus sérieusement l'idée de dissimuler le capteur dans la pomme au dos de l'appareil ne serait pas idiote esthétiquement. Surtout si ça permet d'avoir un écran bord à bord de partout. En tout cas ça serait moins moche qu'un gros capteur rond et bête...

Écrit par : Hebus 20 Apr 2017, 07:31

Y en a qui suppose que ce serait la surface de contact pour la recharge...

Sinon ce serait plus classe un système à travers l'écran ...

Écrit par : Macnford 20 Apr 2017, 07:37

Capteur au dos = pas d'achat pour moi sauf s'il est invisible, caché dans la Pomme par exemple.

Je ne suis pas fan des verrues inutiles qui enlaidissent un design (c'est d'ailleurs pour cela que je préfère les appareils à façade noire, on distingue moins les caméras/capteurs)

Écrit par : Homer Simpson 20 Apr 2017, 09:50

Ca serait la loose quand même !

Écrit par : raoulito 20 Apr 2017, 12:37

quasi impossible d ele chopper de face avec le doigt s'il est au millieu du dos. je viens d'essayer avec mon iphone5S

Écrit par : azulseco 20 Apr 2017, 16:18

En fait, l'idée, pour les ergonomes en herbe qui sont prêt à changer de marque, c'est que lorsqu'on saisit son phone avec la main droite, pour les droitier, le pouce est à droite, le majeur, l'annulaire et l'auriculaire à gauche, l'index est libre et peut naturellement se poser sur un capteur d'empreinte idéalement placé au milieu du dos.
Comme en général, on se saisit de son phone pour téléphoner, c'est un geste absolument naturel et bien plus pratique que de l'avoir devant, sauf si vous voulez juste consulter l'heure ou la météo.
Vous verrez (ou pas), l'essayer, c'est l'adopter.

Je vais terminé par un mot volontairement ironique, mais c'est juste pour le plaisir : Depuis pas mal de temps, hélas, Apple réinvente l'eau chaude avec son iPhone.

Écrit par : _Panta 20 Apr 2017, 16:47

C'est ce que je pensais, et continue à espérer que non, mais je me suis aperçu fortuitement hier d'un problème que poserait un capteur d'empreinte devant intégré dans l'écran et sans relief et auquel je n'avais pas encore pensé: la manipulation à l'aveugle pose problème, quand on a et laisse le téléphone dans la poche, ou qu'on l'attrape dans le noir (ce qui a amené ma reflexion, promenade du chien tard le soir, telephone sonne dans la poche, je coupe à l'aveugle car mes doigts agiles ont su ou il se situait physiquement, le bouton TouchID du 7 actuel m'a servi de repère tactile et en déduire le sens. C'est là ou je me suis dit que si il n'y avait pas ce bouton physique, j'aurais été obligé de le sortir de la poche pour voir dans quel sens il était, éventuellement devoir le retourner, alors qu'actuellement non. Le bouton arriere résoudrait ce problème "à l'aveugle", mais en apporterait plus qu'il n'en résoudrait.

Écrit par : Macdunet 20 Apr 2017, 16:50

Si ce document est un vrai et d'actualité, Je vois surtout que la coque n'a plus les bords arrondis, et c'est ca la veritable victoire de la nouvelle version! ah ah

Je ne sais pas s'il l'on exploré, mais mettre un capteur d'empreintes sur la tranche (si tant est qu'elle soit plate) aurait plus de sens qu'au dos, je trouve.

Écrit par : _Panta 20 Apr 2017, 16:57

J'en parlais la semaine dernière, que cela serait la position ideale. Je me plaignais, et me plaint toujours, que sur le 7 ils aient mis le bouton power et volume sur le même niveau, ce qui fait que quand on le prends d'une main, que l'on augmente/diminue le volume du son avec son pouce sur la gauche, l'index, le majeur, le petit doigt ou l'annulaire va prendre appuie sur la tranche droite, juste au niveau du bouton power, il est difficile de ne pas appuyer à la fois à gauche et à droite en même temps.

Écrit par : Cekter 20 Apr 2017, 17:07

@Panta : sauf si Apple fait une sorte de "depression" ronde au niveau du "touch id" dans le verre.

Écrit par : _Panta 20 Apr 2017, 17:09

Ah vi, bonne idée Cekter, je n'y avais pas pensé. Mais il faut un oeil pour les doigts quelque part, ça c'est sur, amha

Écrit par : Sgt.Pepper 20 Apr 2017, 17:12

Nouvelle rumeur : les prochaines coques iPhone.

Écrit par : _Panta 20 Apr 2017, 17:20

Si j'étais Mr Apple moi même, ces fuites auraient tendances à m'énerver plus qu'un peu ... Du coup, si j'avais le chiffre d'affaire d'Apple, il deviendrait rentable de payer 2 ou 3 gars quelques milliers, voir dizaines de milliers d'euro, pour sortir "fortuitement" quelques fuites "impasses" qui feront le buzz et parler de la marque. Mais je ne suis pas dans la théorie du complot et suis dans un monde de bisounours, donc j'ai plutôt tendance à penser : "quand même, ils n'oseraient pas ?". Heing, ils n'oseraient pas, heing ??

Écrit par : raoulito 20 Apr 2017, 18:24

comment ça: Apple va sortir son propre réseau de satellites?
Tu y vas fort quand même mais comme tu es une source fiable, cela doit forcement être vrai..

Écrit par : FolasEnShort 20 Apr 2017, 18:36

+1, mon index tombe naturellement dessus. Super pratique.

Écrit par : Hebus 20 Apr 2017, 19:35

Obligé de le prendre en main pour le dévérouiller... pas pratique

Écrit par : Gallows Pole 21 Apr 2017, 05:53

Salut à toutes et à tous,

Perso, je n'ai pas d'iPhone, mais un téléphone chinois qui rivalise en termes de spécifications hardware, un Xiaomi mi5s Plus.
Il dispose d'un capteur d'empreintes au dos, centré dans la largeur mais dans la partie haute sur la hauteur, en dessous du "double" appareil photo.

Question ergonomie, je ne sais pas si c'est le top, mais franchement, cela ne me dérange pas.
La seule hypothèse dans laquelle je trouve le bouton en façade plus pratique, c'est lorsque je place le téléphone dans son "cradle" en voiture...
Mais là, j'ai associé le téléphone à mon autoradio en Bluetooth, avec Smartlock, et donc, si l'autoradio est allumé, un simple appui sur le bouton "Power" le déverrouille de toutes les manières :-)

A+

Écrit par : azulseco 21 Apr 2017, 09:36

Hellow Gallows ,

Mon fils à le même que toi (enfin pas le plus) et c'est en faisant le test que je décris que j'ai remarqué ça.

Hello Hébus,
Il y a toujours un moment ou ça ne va pas, et ce que décrit Panta est tout à fait juste aussi. Le capteur sur une surface de verre non identifiée ou délimité va aussi poser problème.

Enfin bon, il est normal que la modification d'un geste d'habitude est gênant. Quelque soit la manière de saisir son phone et son usage, si on modifie drastiquement la place d'un bouton aussi primordial, forcément, pendant une heure ou deux, ça va être la panique. Et puis vous aller vous habituer et vous demander comment vous faisiez avant !

Écrit par : Sgt.Pepper 21 Apr 2017, 10:47

Tu as raison, c'est très souvent le cas. Ne dit-on pas d'ailleurs : "la force de l'habitude, c'est la faiblesse de ne pas vouloir en changer" ?

Je ferais toutefois observer ceci :

S'il était à ce point "naturel" de placer le capteur d'empreinte au dos de l'appareil, pourquoi n'a-t-il pas été placé à cet endroit dès le début ? Ne serait-ce pas parce que son emplacement "naturel" est justement en façade ?

Lorsqu'il n'est pas dans une de mes poches, mon iPhone est posé sur mon bureau, face lisible évidemment. Lorsque je dois intervenir (appel ou autre) je lâche ma souris et n'ai qu'un geste de l'index pour le déverouiller, qu'il soit à ma droite ou à ma gauche. Lorsqu'il est dans ma voiture, il est dans son dock. Devrai-je donc, pour le déverrouiller, l'enlever pour avoir accès à son capteur derrière ? Cela me semble vraiment tout ce qu'on veut, sauf ergonomoque ou "naturel".

Écrit par : _Panta 21 Apr 2017, 12:08

Je veux bien changer mes habitudes, mais c'est à l'homme de dicter à la machine sa fonction et son ergonomie, pas à la machine de modeler l'homme à son image. Fear, on va tous mourrir !

Écrit par : azulseco 21 Apr 2017, 12:36

@ sgt.Pepper,

En te lisant, je viens de comprendre l'incommensurable difficulté de percevoir la normalité. C'est le même débat que pour les fourchettes et les baguettes et je peux d'ors et déjà en tirer une des grandes lois de l'univers : Les occidentaux déverrouillent leur smartphone par devant, et les asiatiques par derrière.

@ Panta,
C'est exactement ce que je dis à ma femme lorsqu'elle persiste à chercher le démarreur de la Saab à droite de la colonne de direction. Et je ne parle pas des phares de la Mercedes.

Écrit par : Sgt.Pepper 21 Apr 2017, 12:56

@azulseco
Dans le domaine qui nous occupe, les lois de l'universalité répondent d'abord à des critères d'ordre pratique avant que d'être imposés par des aspects culturels. Le dilemme fourchette/baguette n'en est pas un puisque l'un comme l'autre de ces outils sont d'abord adaptés en termes de fonctionnalité (adaptés au type de nourriture) avant que d'être considérés comme caractéristiques culturelles.

Apple fait partie de ces entreprises à vocation mondiale dont l'universalité des concepts est une loi marketing, elle même traduite de façon universelle en termes de communication (à quelques variables locales près).

Selon cette considération, si le capteur d'empreinte (ou le bouton home, plus généralement) avait eu sa place au dos, alors ne doutons pas qu'il en aurait été ainsi dès le premier iPhone.

Écrit par : azulseco 21 Apr 2017, 14:24

Moui !
C'est un débat sans fin, et je te laisse le mot de la fin, surtout que je ne suis pas d'accord sur le débat fourchette/baguette. Qui a fait l’œuf ou la fourchette, la nourriture qu'on a adapté ou la réponse humaine différente ?

Quand aux choix des industriels, juste pour dire que SJ avait décidé qu'un écran ne devait pas dépasser 4", sinon il ne tenait plus en main. Il avait raison jusqu'à ce qu'on fasse autrement.

Mais bon, tu as des arguments extrêmement pertinent et je m'incline.

Écrit par : comprendrien 21 Apr 2017, 14:46

le truc a prendre en compte c'est que sur les téléphoné ayant une capteur au dos (LG, Huawei,Honnor et marche chnoise généralement), il ne fait que capteur d'empreinte, les boutons Home / retour ou autre restent en façade, le plus souvent ils sont intégré dans l'écran (virtuel).

Sinon, autre solution, l'un des premier téléphoné à empreinte le http://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/motorola-atrix-p11116/test.html avais le capteur d'empreinte sur le bouton power situé en haut/a l’arrière.

Si Apple fini par mettre son capteur au dos, ça veut sans doute dire que le bouton home vas devenir "virtuel" avec un écran sur toute la surface avant.

Écrit par : FolasEnShort 21 Apr 2017, 20:10

Si je le déverrouille, c'est que je vais m'en servir, et pour m'en servir j'ai besoin de ma main. S'il est sur la table et que je ne veux pas le prendre en main, il me reste 4 chiffres à entrer (c'est énoooooorme, quelle contrainte...) pour y parvenir. Pour moi, le capteur d'empreinte au dos est le meilleur emplacement.

Écrit par : Hebus 21 Apr 2017, 23:01

mon code est à 8 chiffres

Par contre si tu dis que cela vient naturellement tant mieux, on verra bien ce que cela donne si ils optent pour cette solution. Je continue à espérer qu'ils auront trouvé qqch de plus pratique, n'oublions pas que ce sont des protos en cours d'évaluation.. Les fuites étant organisées sans doute pour voir la réaction des clients potentiels.

Je comprends bien le compromis pour un écran bord à bord, et ayant la Watch, je fais deja pas mal de manips avec la watch à la place de l'iphone devenant plus l'écran externe ordinateur (Safari pour consulter, lire des docs dans les transports) de ma watch qu'autre chose... Donc dans le volume du 7 avoir un écran plus grand serait un énorme plus... pas envie de passer au très grand format.

Écrit par : divoli 21 Apr 2017, 23:42

Tes arguments se tiennent, dans les situations que tu indiques, pas forcément dans toutes.

En l'occurence, placer le capteur d'empreintes à l'avant me semble incompatible avec ce "dogme" (initié par Apple et défendu mordicus par certains utilisateurs) qui voudrait que chaque opération sur l'iPhone se fasse exclusivement à l'aide d'une seule main (et là, lorsque l'on a déjà l'appareil en main, à moins de déverrouiller uniquement avec le pouce je ne vois pas comment c'est possible avec un capteur à l'avant).

Écrit par : Sgt.Pepper 22 Apr 2017, 09:31

@divoli

J'avoue ne pas avoir saisi ta remarque.

En effet, lorsque je tire mon iPhone de la poche, c'est le pouce qui le déverrouille. Je ne comprend pas en quoi cela s'oppose à mes arguments.

Ma réflexion ne visait pas à dire que seul l'usage de l'index devrait être requis. Je dis que quelles que soient les circonstances (les 4 vécues le plus ordinairement sont : posé sur une table, dans une poche, dans la main, dans un support de voiture) c'est la façade qui semble la plus accessible, peu importe le doigt qu'on utilise.

Disant cela, je ne prétend pas que toute autre solution est strictement mauvaise ou, pire, rédhibitoire comme certains le disent. Je dis que si Apple en venait à changer cela serait certainement pour contourner une incompatibilité technique et pas selon une illumination soudaine liée à une loi de la nature qui leur aurait échappé des années durant.

Mais bon... nous ne faisons qu'en discuter. Je m'y adapterais vraisemblablement (sauf pour la bagnole... je vois mal comment).

Écrit par : _Panta 22 Apr 2017, 14:20

N'oubliez pas que c'est le pouce qui fait l'homme, sans pouce , L'Humanité en serait encore à essayer de comprendre comment prendre les silex pour pouvoir les gratter . hormis les hypersensibles qui parlent le braille couramment c'est le pouce qui a le plus de sensibilité c'est le pouce qu'on utilise le plus dans la vie de tous les jours, et c'est lui que j'utilise le plus sur mon iPhone , spécialement pour le déverrouiller

Écrit par : divoli 22 Apr 2017, 14:28

Le pouce est surtout important en matière de préhension. Mais pour ce qui est de déverrouiller un smartphone, qu'on le fasse avec le pouce lorsque le capteur est à l'avant, ou avec l'index lorsque le capteur est à l'arrière, la belle affaire... On trouvera toujours des arguments en faveur du capteur à l'avant, et d'autres arguments en faveur du capteur à l'arrière.

Écrit par : _Panta 22 Apr 2017, 14:33

soit il est dans ma poche auquel cas j'ai besoin du pouce soit il est posée à plat sur le dos devant moi pour pouvoir voir l'écran auquel cas j'ai encore besoin du pouce et pas besoin de le prendre le retourner et mettre le pouce