Le Crédit Mutuel de Bretagne et les commandes Apple Store, Réactions à la news du 09-09-2008

[Lionel]

Nous donnons la parole à Marc:

Je suis un indépendant qui propose ses services dans le Morbihan. Ça fait 3 ans que j'achète des Mac sur l'AppleStore pour mes clients. Et depuis début juillet, j'ai acheté deux iMac à 999 € et à chaque fois sur mon relevé bancaire, il y a 20,28 € de prélevé pour frais de commissions. J'interroge ma banque qui me dis qu'Apple prélève depuis les UK et que depuis le 1er juillet, ils sont sorti de la zone euro, ce qui donne lieu à des frais de commissions.

Depuis, il nous a envoyé d'autres messages dans lesquels on voit que sa banque prend aussi une commission lors des achats sur l'iTunes Store !
Nous ignorons si d'autres banques font on vont faire pareil, mais si vous achetez souvent des produits Apple, musique comprise, il serait préférable d'en changer.

[goulwen]

je suis au CMB. pour les achats sur le refurb, (et j'en ai fait des tas ) je n'ai jamais eu ce problème. par contre effectivement, j'ai fait il ya quelque jours un achat sur l'app store pour 5.49 euros et je me retrouve avec une commission de 0.41euros avec mention FRAIS! apres une vérification plus pousée, tous mes achats sur l'itunes store ont été suivis d'une belle comm "F comm paiment LONDON":(
délicieux. vraiment délicieux. je ne suis déjà pas ami avec les banques, mais là je pense que je vais grogner dur!!!

[VSD]

Un indépendant qui vend des "mac" ! ? ! plutôt étrange non ?
Il y a des boutiques spécialisées , ou comme il le dit sur l'Apple Store , mais il ne peut "légalement vendre" pour quelqu'un d'autre si c'est un indépendant !
C'est bien étrange...
Pour ce qui est des banques par contre... par "tous les moyens" ils cherchent à prendre de l'argent , ce n'est hélas pas d'aujourd'hui !

[yvonnick]

je confirme la com que prend la banque, depuis je passe par un concurent !!
pas question de leur faire une fleur !!

[Camel]

J'avoue être dubitatif sur un point (peut-être par manque d'information), mais quelle est cette histoire de sortie de la zone euro depuis le 1er juillet. L'Angleterre (je ne sais pas si on peut généraliser à l'UK) n'a jamais adopté l'euro !

[goulwen]

je confirme, aucune comm pour mes achats sur l'itunes store et l'apple store en 2007.
en 2008, aucune comm su mon achat sur l'apple store, mais bien systématiquement une comm sur tout ce qui passe par l'itunes store seulement.
en plus vu que je voyage de temps en temps, j'ai pris une carte gold qui fait sauter les comm de change donc il faut chercher ailleurs la raison de ce prélevement..

[doclol]

Idem pour moi, je suis vert...

[amarok]

Nous donnons la parole à Marc:

Je suis un indépendant qui propose ses services dans le Morbihan. Ça fait 3 ans que j'achète des Mac sur l'AppleStore pour mes clients. Et depuis début juillet, j'ai acheté deux iMac à 999 € et à chaque fois sur mon relevé bancaire, il y a 20,28 € de prélevé pour frais de commissions. J'interroge ma banque qui me dis qu'Apple prélève depuis les UK et que depuis le 1er juillet, ils sont sorti de la zone euro, ce qui donne lieu à des frais de commissions.

Depuis, il nous a envoyé d'autres messages dans lesquels on voit que sa banque prend aussi une commission lors des achats sur l'iTunes Store !
Nous ignorons si d'autres banques font on vont faire pareil, mais si vous achetez souvent des produits Apple, musique comprise, il serait préférable d'en changer.

Et bien il suffit de faire vivre les commerçants qui vendent de l'Apple. Ce sera toujours moins cher et plus rapide que sur l'Applestore !

[goulwen]

Nous donnons la parole à Marc:

Je suis un indépendant qui propose ses services dans le Morbihan. Ça fait 3 ans que j'achète des Mac sur l'AppleStore pour mes clients. Et depuis début juillet, j'ai acheté deux iMac à 999 € et à chaque fois sur mon relevé bancaire, il y a 20,28 € de prélevé pour frais de commissions. J'interroge ma banque qui me dis qu'Apple prélève depuis les UK et que depuis le 1er juillet, ils sont sorti de la zone euro, ce qui donne lieu à des frais de commissions.

Depuis, il nous a envoyé d'autres messages dans lesquels on voit que sa banque prend aussi une commission lors des achats sur l'iTunes Store !
Nous ignorons si d'autres banques font on vont faire pareil, mais si vous achetez souvent des produits Apple, musique comprise, il serait préférable d'en changer.

Et bien il suffit de faire vivre les commerçants qui vendent de l'Apple. Ce sera toujours moins cher et plus rapide que sur l'Applestore !

non ,là vraiment pas au vu des compétences et de l'accueil qu'ils m'ont trop souvent réservés... ils ont du boulot si tu veux mon avis..

[bootzilla]

Nous donnons la parole à Marc:

Je suis un indépendant qui propose ses services dans le Morbihan. Ça fait 3 ans que j'achète des Mac sur l'AppleStore pour mes clients. Et depuis début juillet, j'ai acheté deux iMac à 999 € et à chaque fois sur mon relevé bancaire, il y a 20,28 € de prélevé pour frais de commissions. J'interroge ma banque qui me dis qu'Apple prélève depuis les UK et que depuis le 1er juillet, ils sont sorti de la zone euro, ce qui donne lieu à des frais de commissions.

Depuis, il nous a envoyé d'autres messages dans lesquels on voit que sa banque prend aussi une commission lors des achats sur l'iTunes Store !
Nous ignorons si d'autres banques font on vont faire pareil, mais si vous achetez souvent des produits Apple, musique comprise, il serait préférable d'en changer.

Et bien il suffit de faire vivre les commerçants qui vendent de l'Apple. Ce sera toujours moins cher et plus rapide que sur l'Applestore !

Pas sur Brest en tous cas, le revendeur Apple local est plus cher que l'Applestore et en plus ils ont des délais lamentables.

[Xuros]

J'avoue être dubitatif sur un point (peut-être par manque d'information), mais quelle est cette histoire de sortie de la zone euro depuis le 1er juillet. L'Angleterre (je ne sais pas si on peut généraliser à l'UK) n'a jamais adopté l'euro !

Exactement, le Royaume Uni n'a jamais été dans la zone Euro.
Ca sent vraiment l'excuse vaseuse pour gratter 20E par ci, par la.

[fudo]

J'ai eu une mésaventure similaire avec le site Swarowski.
J'etais sur le site français et nulle part il n'etait indiqué que la baque de ce site etait domicilié dans un autre pays que la France... pareil, j'ai eu l'agréable surprise de me voir prélever des frais.
Je trouve cela illégal... on va sur un site en .fr, on s'attend à un paiement en devise euro et sans frais lié à une domiciliation à l'étranger ou si c'est le cas qu'un gros message rouge clignotant nous informe en estimant les frais supplémentaires

[ultramac101]

Serait-il possible de connaître le nom des banques qui ne pratique pas ce genre de "taxes".
Personnellement, je suis à la caisse d'épargne mais je n'ai pas commander récemment sur l'Apple Store ni sur iTunes.
Et j'avoue que du coup, ça me freine un peu pour mes futurs achats.

[Hannibal_Lecteur]

Ah la France et son système bancaire...
Légitime ou non, cette pratique et surtout sa mise en œuvre est bien symptomatique de cette bande d'escrocs que sont les banquiers français... Là est la vraie exploitation.
Travaillez dur, mais soyez sereins... votre argent sera toujours (TOUJOURS) ponctionné plus que de raison par vos banques.

[hanta]

Je suis aussi client Crédit Mutuel. Mais je dépends de la fédération Centre Est ! (Strasbourg)
Et je n'ai aucune commission supplémentaire pour mes achats effectués sur itunes en juillet et Août.
Je viens de vérifier mes relevés à l'instant.

Le Crédit Mut fonctionne sur un système de fédération qui divise le pays.
Chacune d'elles a semble-t-il une certaine marge de manoeuvre concernant les frais.
Wiki -> Crédit Mutuel

Il y a sans doute des infos dans un .pdf via l'interface web client Crédit Mut.
Les personnes peuvent aussi appeler 0820 890 890 afin d'en savoir plus .... ou mieux se faire appeler ( il n'y a pas de petite économie !)? Pour cela, il faut simplement demander le rappel d'un conseiller depuis l'interface web client. Ils rappellent dans les 5 minutes !!


Ce message a été modifié par hanta - 9 Sep 2008, 07:26.

[macup]

Ça n'a rien avoir avec AppleStore, ce sont les Banques Française qui ont trouvé une breche dans le systeme afin de pouvoir obtenir des frais, je m'explique:

Expatrié depuis 10 ans je reviens passé mes vacances en France tous les ètés, depuis l'Euro, je n'ai pas payé de frais au giché ou mes pour mes payements en France. Cette fois ,je me suis rendu compte que tout mes prélèvement banquaire que j'ai fait en juin on été retardé jusqu'à juillet, alors que je n'étais plus en France, et ils m'ont prise de belle commission, jusqu'à 20€, pour un retrait de 200€. Ma banque en Allemagne m'a rendu toutes les commissions prises en non droit, mais maintenant, je suis obligé de chercher une autres solution pour passé des vacances en France.

En Belgique ou je me suis rendu il y a quelques semaines, je n'ai payé aucune commission.

Pour le virement banquaire, je ne veux même pas en parler la France, ignore completement la loi européen qui interdit les frais!

Le problème ne vient pas d'ailleur, c'est un probleme purement Français comme bien souvent!

[DefKing]

J'avoue être dubitatif sur un point (peut-être par manque d'information), mais quelle est cette histoire de sortie de la zone euro depuis le 1er juillet. L'Angleterre (je ne sais pas si on peut généraliser à l'UK) n'a jamais adopté l'euro !

Exactement, le Royaume Uni n'a jamais été dans la zone Euro.
Ca sent vraiment l'excuse vaseuse pour gratter 20E par ci, par la.

J'ai lu le sujet et ce que j'ai compris, c'est que Apple a rapatrié son système de paiement au Royaume-Uni. Que donc, si vous achetez depuis Apple France, Allemagne ou Italie, Apple facture et encaisse désormais au Royaume-Uni depuis cette date, d'où la sortie de la zone Euro.

C'est donc à Apple qu'il faut demander le pourquoi de cette nouvelle disposition.

Quant aux banques, tout leur est bon pour éponger ce qu'elles ont englouti dans les subprimes US.

Ce message a été modifié par DefKing - 9 Sep 2008, 07:31.

[LeLaid]

Je vous le dis, venez en Belgique
Il y a plein de banque TOTALEMENT gratuites.

++

[DefKing]

Exactement, le Royaume Uni n'a jamais été dans la zone Euro.

Oui, mais leurs commerçants sont très contents d'accepter les euros, tout comme aux US et au Canada d'ailleurs. Pas besoin de faire de change. Et même à un cours supérieur au cours officiel. Et sans com' !

Ce message a été modifié par DefKing - 9 Sep 2008, 07:36.

[-eliot-]

Serait-il possible de connaître le nom des banques qui ne pratique pas ce genre de "taxes".
Personnellement, je suis à la caisse d'épargne mais je n'ai pas commander récemment sur l'Apple Store ni sur iTunes.
Et j'avoue que du coup, ça me freine un peu pour mes futurs achats.

idem ...
je plussois fortement, il serait beaucoup plus facile de faire jouer la concurrence avec une telle liste ...
ça obligerait les *banques à moins prendre leurs pigeons clients pour des vaches à lait

et clic ...

[small] "*banque: parasite vivant aux dépens de son hôte" [/small]

[iJu]

Serait-il possible de connaître le nom des banques qui ne pratique pas ce genre de "taxes".
Personnellement, je suis à la caisse d'épargne mais je n'ai pas commander récemment sur l'Apple Store ni sur iTunes.
Et j'avoue que du coup, ça me freine un peu pour mes futurs achats.

Perso, ici Société Générale, et pas de frais sur les paiements en euros en Europe (zone euro ou pas), mais des frais sur les paiements en euros à l'étranger (Ile Maurice par exemple).

[Julien ezaekiel]

je suis au CMB. pour les achats sur le refurb, (et j'en ai fait des tas ) je n'ai jamais eu ce problème. par contre effectivement, j'ai fait il ya quelque jours un achat sur l'app store pour 5.49 euros et je me retrouve avec une commission de 0.41euros avec mention FRAIS! apres une vérification plus pousée, tous mes achats sur l'itunes store ont été suivis d'une belle comm "F comm paiment LONDON":(
délicieux. vraiment délicieux. je ne suis déjà pas ami avec les banques, mais là je pense que je vais grogner dur!!!

Tu peux grogner. Les banques s'en tamponnent le coquillage grave!

[hanta]

J'avoue être dubitatif sur un point (peut-être par manque d'information), mais quelle est cette histoire de sortie de la zone euro depuis le 1er juillet. L'Angleterre (je ne sais pas si on peut généraliser à l'UK) n'a jamais adopté l'euro !

Exactement, le Royaume Uni n'a jamais été dans la zone Euro.
Ca sent vraiment l'excuse vaseuse pour gratter 20E par ci, par la.

J'ai lu le sujet et ce que j'ai compris, c'est que Apple a rapatrié son système de paiement au Royaume-Uni. Que donc, si vous achetez depuis Apple France, Allemagne ou Italie, Apple facture et encaisse désormais au Royaume-Uni depuis cette date, d'où la sortie de la zone Euro.

C'est donc à Apple qu'il faut demander le pourquoi de cette nouvelle disposition.

Quant aux banques, tout leur est bon pour éponger ce qu'elles ont englouti dans les subprimes US.

Eh sauf erreur de ma part, le paiement se fait depuis toujours à Londre ! Cela n'a rien de nouveau.
Et les serveurs de l'itunes Store sont basés au Luxembourg.

Apple pour une fois n'est pas dans le coup
Il s'agit ici d'une question purement bancaire.

[Kerlefen]

Bonjour,

ayant eu des frais de commission énorme (plus de 84 € pour un Mac Pro acheté sur l'Apple Store) je me suis renseigné en profondeur. Depuis le 1er juillet, le CMB veut développer son service de payement en ligne "Virtualis". Il s'agit dans les faits de la création d'un n° de carte bancaire unique généré de manière aléatoire avec cryptogramme et une date de péremption que l'on peut définir. Là où cela est intéressant, c'est que ce n° n'est valable que pour un seul achat. Une fois l'achat effectué, ce n° de carte devient inutilisable. C'est dans un souci de sécuriser les paiements sur internet et pour éviter la fraude en se faisant "dérober" son n° de carte physique. Le n° virtuel le remplace. Je sais, c'est contraignant mais cela fonctionne bien car depuis je l'utilise sans souci. Une fois Virtualis activé (se renseigner auprès de son agence) le n° de carte de crédit deviens de fait inopérant. J'ai essayé pour un achat en France avec mon n° de carte, au moment de la validation, un message m'indique que l'autorisation bancaire a été refusée. Ensuite, tentative avec un n° virtuel et cela fonctionne. Si un jour vous perdez votre carte, personne ne pourra ainsi faire des achats à votre insu. Les frais de commission sont là pour "pousser" les gens à utiliser ce service.

Espérant avoir répondu à vos questions.

Anthony

PS : entretenant de bonnes relations avec ma banque, j'ai réussi à me faire rembourser ces 84 €

[jujuhtst]

Avec le Crédit Mut de Lorraine je n'ai eu aucun prob de commission. Mais comme maintenant j'suis sur La Rochelle, pas moyen de déposer de chèques ni d'avoir de RIB, j'me suis barré de chez eux (en plus ils aimaient facturer CyberMUT que je n'avais pas pris ...)

Maintenant j'suis à la SoGé et je n'ai pas encore fait d'achat ni sur l'iTS ni sur l'Apple Store. Je verrai bien au moment voulu.

[Fortineau]

Aucun problème de commission avec La Poste et les achats sur ITMS débités au Royaume Uni. D'ailleurs, c'est assez rigolo, selon le produit acheté le débit est effectué dans différents pays :

exemple : achat sur le refurb => expédition depuis la Hollande, achat d'une borne airport ou d'un chargeur de Macbook => expédition depuis l'Allemagne !

Ce message a été modifié par Fortineau - 9 Sep 2008, 08:15.

[Zarnust]

Attention, ne vous trompez pas ni de cible, ni de responsabilité !

1°/ Le fait que le site du vendeur soit en ".fr" (ou ".com"), mais que sa domiciliation bancaire de vendeur soit en UK, donc hors zone euro n'en incombe en rien à votre propre banque, c-à-d celle de l'acheteur.
La liberté contractuelle existe encore dans le monde des affaires, pour vous, comme pour le commerçant.

2°/ Dès lors que la transaction de paiement est hors zone euro, il y a forcément en plus de la commission de transfert, une commission de change pour transformer le paiement sur le site du commerçant exprimée dans une devise étrangère, jusqu'à votre propre banque qui doit en exécuter l'ordre en euro. Même si la transaction sur le site vendeur fut faite en euro, mais sur une banque hors zone euro (par exemple, en Grande Bretagne). Le vendeur, dans se cas là, supportant également de son coté une commission de change et de rapatriement.

3°/ Pour les pays limitrophes à la France, membre de l'UE et en euroland, les paiements transfrontaliers doivent se faire selon la procédure TIPA. Ce qui ne peut être le cas avec la Grande Bretagne, encore une fois.

4°/ Les employés de banque ne sont pas des esclaves, et les banques paient leurs notes d'électricité et leurs loyers, ainsi que leurs matériels informatiques. Lors d'une opération de change, même au comptant, elles doivent bien rémunérer l'intermédiaire de marché et l'opérateur, qui lui non plus, ne peut employer des esclaves, du moins en Europe. Bref, vous l'aurez compris, elles ont des charges. Qui doit les payer ? Le client bénéficiaire du service ou l'ensemble de la clientèle - y compris celle qui n'a pas consommé se service précisément - dans le cas où vous penseriez que VOUS, vous ne devez pas payer. La banque sera bien obligée de laisser le coût dans les frais généraux sans vous l'imputer. Donc, ce sont les autres clients qui paieront pour vous. Pourquoi ?

5°/ Si vous êtes acheteur, et que vous avez pu payer à distance une marchandise que vous désirez et que la transaction a pu avoir lieur grace à la confiance du vendeur dans le système bancaire dont votre banque, celle de l'acheteur, fait également partie, cela signifie que vous avez bénéficié très clairement d'un service.
En tant que consommateur, vous avez le droit de ne pas être satisfait de ce service, dans ce cas là, vous devez aller jusqu'au bout de votre logique et ne pas consommer ce service en vous en passant. C-à-D en faisant fonctionner le commerce de proximité et en réglant en espèce (sauf si le montant dépasse 1.100,00 euros, article L. 112-6 du code monétaire et financier).
Vous avez également la possibilité de négocier les frais auprès de votre banquier, car tout est négociable. Ou faire jouer la concurrence. C'est votre rôle.
Enfin, si vous être un gros acheteur, pourquoi ne pas conserver un compte en devise ? Vous ne paierez plus de commission de change de se cas là. Ah oui, j'oubliai, par contre, vous paierez des frais de gestion annuels supérieurs aux frais de gestion en euro (normal, car plus complexe à gérer et double comptabilité).

6°/ Qui en final en est la cause ? Le commerçant qui fait le choix sciemment, de se domicilier en Europe dans un pays non membre de l'Euroland. La véritable question est "pourquoi" ?

Ce message a été modifié par Zarnust - 9 Sep 2008, 08:24.

[Kahen]

Et bien merci Marc pour l'info !
Je viens de vérifier mes comptes et j'ai bien des frais "magiques" pour mes achats sur iTunes...

Libellé F COMM PAIEMENT 30/08 LONDON
E4 0,99
Type FRAIS
Date d'opération 02/09/2008
Date de valeur 02/09/2008
Montant -0,32 EUR
Devise d'origine EUROS

Je suis également client du Crédit Mutuel de Bretagne et j'ai donc envoyé le message suivant à ma conseillère...

Bonjour,

Il semblerait que des frais me soient prélevé lors de mes achats de musique en ligne sur le logiciel iTunes d'Apple.
Pour un achat de 0,99 euro, j'aurais de 32 à 35 centimes de frais, soit 33% de taxe...
Pourriez vous me confirmer que les frais que j'ai relevé sur mon compte sont bien dus à cela ? Et surtout, pourriez vous me fournir l'explication de cette facturation ? Je tiens à signaler que les factures que je reçois d'Apple sont bien libellés avec la devise en euro.

Dès que j'aurai un retour, je vous en ferai part

[IOuze2]

Société Générale et Abonné "Jazz" (pack avec services liés à la Carte Bancaire):
Pas de frais sur achat récent d'1 titre sur l'Its (03/09/2008)
J'ai même acheté un album la semaine dernière et ne suis toujours pas débité.

En revanche à la Banque Populaire (ou je dispose d'un compte Professionnel) , je paie des frais pour l'achat de services facturé aux U.S. Serait ce le cas à titre perso pour l'Apple Store et/ou l'ITS je ne sais pas. (Contrairement à ce que certains pensent, les comptes Pro paient des services à tour de bras auprès des banques).

[Kahen]

Zarnust, tu as l'air de maitriser ce sujet !
Personnellement ce que je ne comprends pas, c'est que je paie une facture en euros et que j'ai des frais qui ne sont donc pas des frais de change. Cette commission que prend la banque au passage correspond à quoi alors ? Si toi, ou quelqu'un d'autre, pouvait m'expliquer ça, je pourrais en déduire si je dois changer de banque pour payer mes achats iTunes ou si j'ai tord de m'inquiéter de ces frais.