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> La chasse aux pigeons est ouverte en Chine, Réactions à la publication du 02/07/2018
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trouspinette
posté 2 Jul 2018, 22:37
Message #1


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L'empire du Milieu ne finira jamais de nous étonner. Non satisfait de son "Grand Firewall", la Chine vient de mettre au point un drone volatile, dissimulé sous les traits d'un pigeon...

Ce "charmant" drone/Columbidae bionique aura pour objectif de surveiller la population, mais également la protection de l'environnement (sic, on a du mal à y croire).

Équipé d'un GPS, d'une caméra, d'une liaison satellite, l'animal est – il faut l'avouer – une belle prouesse technique, qui prouve que l'avenir des drones n'est pas près de s'épuiser. L'objet n'est peut-être pas hautement dynamique comme certains robots de Boston Dynamics (quoique la maîtrise du vol est un procédé ardent), mais la Chine nous démontre sa capacité technologique à ne pas vouloir rester en travers du gué. Pour l'instant, percuter un moineau en vol lui est fatal !

Bien évidemment, l'utilisation de l'objet fera naitre des critiques : si vous venez d'obtenir votre permis de chasse dernièrement, une séance de ball-trap en Asie devrait vous ravir :-)


Lien vers le billet original



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jeanba3000
posté 2 Jul 2018, 22:51
Message #2


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ardu sans doute wink.gif


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::: jeanba ::: work ::: photo :::

Il existe une malédiction qui dit : « Puisses-tu vivre des moments passionnants. »
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raoulito
posté 2 Jul 2018, 22:51
Message #3


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ha ouaiiiis
baleze !

au-delà de la prouesse technique, la surveillance écologique est très certainement la principale visée ici. C'est quelque chose en accord avec leur politique actuelle du bon citoyen: conduite irréprochable, rien contre le parti, activités "positives" etc.. on peut imaginer ces pigeons faire un prélèvement en passant au dessus d'une cheminée d'usine ou filmer un camion qui vidange sa cuve dans la rivière et hop, direct le commissaire politique qui vient frapper à la porte...

le sujet va exploser mais j pense que dans le cas particulier de l'écologie et de l'environnement, je valide d'office toutes les techno, même les plus intrusives. Je considère la cause supérieure à notre droit à la vie privée (de toutes façons, la vie privée en chine c'est même pas un sujet)

Ce message a été modifié par raoulito - 2 Jul 2018, 22:53.


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  • Du G3 blue&white 1999 1Go de Ram au macbook pro I5 13" 2011 256go / 16go de ram (tout revendu)
  • une fois mon vénérable iMac 24 pouces 2006 devenu une TV remote au Maroc pilotée depuis la France, bonjour au mac mini 2014 i5, SSD 256, 16go de ram (les deux toujours actifs) et à l'imac 27 5K (mi-2017), 24 go de ram, 256 SSD (vitesse lumière) et Polaris 570 (avec un ecran dell 4k comme secondaire)
  • iphone 3G / 3GS / 4 / 4S / 5 / 5S / 6 / 6S seuls les deux derniers sont encore en notre possession, mais arrive l'ipad pro 12,9 et son stylet + l'iPhone 7 en fin d'année.
Début sur Mac aux Beaux-Arts, en 1995, c'etait des LCII, ma première fois. Du coup j'ai foncé.. Sur Amiga 1200 avec Cartes d'extensions etc.. Haaaa que de souvenirs.. :P Macbidouille? Je les suis depuis.. les tous débuts il me semble.
Et çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)
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otto87
posté 2 Jul 2018, 23:04
Message #4


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Citation (raoulito @ 2 Jul 2018, 23:51) *
le sujet va exploser mais j pense que dans le cas particulier de l'écologie et de l'environnement, je valide d'office toutes les techno, même les plus intrusives. Je considère la cause supérieure à notre droit à la vie privée (de toutes façons, la vie privée en chine c'est même pas un sujet)


Sauf qu'il n'y a pas besoin de tout ça... Cuba interdiction des pesticides dans les années 90 = pas de mort d'abeille. Les causes des problèmes écologiques sont connus, c'est juste que les magnats de l'industrie financent les politiques.

Et en l’occurrence la chine est un très très mauvais exemple, malgré ces pigeons 2.0, c'est un des pays les plus pollueur au monde.
En bref tu proposes des solutions intrusives a des problèmes qui n'en ont pas besoin. Chapeau bas dry.gif Ce que tu récolteras c'est juste une disparition de ta vie privé tout en continuant à respirer, boire et manger de plus en plus de merdes. L'enfer est pavé de bonne intention et tu as l'air d'être doué pour poser des pavés...


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Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
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raoulito
posté 2 Jul 2018, 23:11
Message #5


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sauf que la bataille écologique les chinois ont décidé de la prendre à pleine main (pour les raisons que tu donnes), et que justement il avancent tres vite. véhicules électriques, normes de pollution, énergie verte etc...
L'exemple de cuba est excellent, en chine c'etait le panda.


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bigmechantmou
posté 2 Jul 2018, 23:26
Message #6


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En effet, on trouve nombre d'articles parlant des considérables progrès de la chine ces dernières années en termes de pollution, entre autres:
http://www.lepoint.fr/environnement/la-chi...202009_1927.php

Par contre, avec des pigeons comme ça, on peut ranger ses livres de recettes de cuisine… tongue.gif

Edit: La question c'est est-ce que ces cyber-pigeons se tirent au pistolet laser:
https://fr.yahoo.com/news/chine-nouveau-pis...-085748464.html

biggrin.gif

Ce message a été modifié par bigmechantmou - 2 Jul 2018, 23:29.


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"Les virus sur mac c'est comme les extra-terrestres, certains en ont vu..."

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zed_bill
posté 2 Jul 2018, 23:56
Message #7


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Citation (raoulito @ 2 Jul 2018, 23:51) *
au-delà de la prouesse technique, la surveillance écologique est très certainement la principale visée ici. C'est quelque chose en accord avec leur politique actuelle du bon citoyen: conduite irréprochable, rien contre le parti, activités "positives" etc.. on peut imaginer ces pigeons faire un prélèvement en passant au dessus d'une cheminée d'usine ou filmer un camion qui vidange sa cuve dans la rivière et hop, direct le commissaire politique qui vient frapper à la porte...

le sujet va exploser mais j pense que dans le cas particulier de l'écologie et de l'environnement, je valide d'office toutes les techno, même les plus intrusives. Je considère la cause supérieure à notre droit à la vie privée (de toutes façons, la vie privée en chine c'est même pas un sujet)

J'espère que tu n'a pas mis les pieds en Chine.
Sinon ces commentaires de Lou Ravi seraient définitivement inquiétant. Faudra consulter là.
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raoulito
posté 3 Jul 2018, 00:39
Message #8


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Citation (bigmechantmou @ 2 Jul 2018, 22:26) *
Edit: La question c'est est-ce que ces cyber-pigeons se tirent au pistolet laser:
https://fr.yahoo.com/news/chine-nouveau-pis...-085748464.html


revB ça.. biggrin.gif


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broitman
posté 3 Jul 2018, 03:40
Message #9


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l'obsession des Chinois c'est de tout voir, sans etre vus
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Summerin
posté 3 Jul 2018, 03:54
Message #10


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Citation (trouspinette @ 2 Jul 2018, 22:37) *
Ce "charmant" drone/Columbidae bionique aura pour objectif de surveiller la population, mais également la protection de l'environnement (sic, on a du mal à y croire).


Pour quelles raisons ?

Citation (zed_bill @ 2 Jul 2018, 23:56) *
Citation (raoulito @ 2 Jul 2018, 23:51) *
au-delà de la prouesse technique, la surveillance écologique est très certainement la principale visée ici. C'est quelque chose en accord avec leur politique actuelle du bon citoyen: conduite irréprochable, rien contre le parti, activités "positives" etc.. on peut imaginer ces pigeons faire un prélèvement en passant au dessus d'une cheminée d'usine ou filmer un camion qui vidange sa cuve dans la rivière et hop, direct le commissaire politique qui vient frapper à la porte...

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J'espère que tu n'a pas mis les pieds en Chine.
Sinon ces commentaires de Lou Ravi seraient définitivement inquiétant. Faudra consulter là.


Je suis bien curieux de voir si tu les as mis.
Y vivant actuellement, j'attends ton analyse smile.gif
La Chine est bien active concernant la baisse de pollution. A savoir aussi que la Chine vient de baisser le quotat de plastiques que l'Europe et les USA lui envoient pour le recyclage.
C'est facile de dire qu'ils polluent, tout le monde consomme à outrance, commande en Chine et ensuite les plastiques par exemple que l'on consomme chez nous sont en majorité envoyé là bas pour y être recyclé et ils sont des méchants pollueurs.
Certes ils ne sont pas roses ou verts biggrin.gif, mais alors de là à faire des jugements de valeur, on est quand même bien mal placé.
A savoir qu'ils investissent massivement dans les énergies renouvelables également.

Ce message a été modifié par Summerin - 3 Jul 2018, 03:57.
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trouspinette
posté 3 Jul 2018, 08:51
Message #11


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Citation (Summerin @ 3 Jul 2018, 04:54) *
Citation (trouspinette @ 2 Jul 2018, 22:37) *
Ce "charmant" drone/Columbidae bionique aura pour objectif de surveiller la population, mais également la protection de l'environnement (sic, on a du mal à y croire).


Pour quelles raisons ?

J'ai précisé "on a du mal à y croire" et non "je n'y crois pas" ;-)

La Chine est reconnue comme étant un pays qui œuvre intensément dans la lutte contre la pollution, et il se peut qu'ils fassent plus d'efforts que les USA, pour ne citer qu'eux.

En creusant sur le sujet de ce drone, on se rend compte que son utilisation est - à priori - avant tout ciblée sur des zones de Chine étroitement sous surveillance depuis de nombreuses années.

Il est donc légitime de se poser la question de l'intention initiale : surveillance de la population ou de l'environnement ?

Pour celles et ceux qui souhaiteraient en débattre de façon plus vive, RdV sur les milliers de forums qui traitent de la démocratie en Chine, alimentés plus ou moins bien en sources sérieuses et son inévitable lot de fausses nouvelles...

Citation (Summerin @ 3 Jul 2018, 04:54) *
Y vivant actuellement, j'attends ton analyse smile.gif

Petite question (de curiosité) : utilises-tu un VPN pour communiquer avec le reste du monde ?


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mirmidon
posté 3 Jul 2018, 09:14
Message #12


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Ce pigeon a-t-il les yeux bridés ?
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uzboxberg
posté 3 Jul 2018, 09:14
Message #13


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ha, ils ont juste copié cette invention française: wink.gif
https://bionicbird.com/
(l'inventeur est le fils de celui qui avait distribué des oiseaux fonctionnant avec un moteur à l'élastique).
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malhomme
posté 3 Jul 2018, 10:40
Message #14


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Citation (otto87 @ 3 Jul 2018, 00:04) *
Et en l’occurrence la chine est un très très mauvais exemple, malgré ces pigeons 2.0, c'est un des pays les plus pollueur au monde.
En bref tu proposes des solutions intrusives a des problèmes qui n'en ont pas besoin. Chapeau bas dry.gif Ce que tu récolteras c'est juste une disparition de ta vie privé tout en continuant à respirer, boire et manger de plus en plus de merdes. L'enfer est pavé de bonne intention et tu as l'air d'être doué pour poser des pavés...


Ma foi, sans faire d'angélisme primaire, la Chine est bien un pays très actif sur le double volet de la pollution et de la production de CO2.
Les résultats récents des efforts faits (le Chine n'étant plus le pays le plus pollueur).

De toute façon le classement était une supercherie puisque en réalité, c'est au ratio par habitant qu'il faudrait s'intéresser. Et là, la Chine est encore loin des USA.


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" - chuis fatigué... T'es pas fatigué toi ?
- Je frise le coma"
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yponomeute
posté 3 Jul 2018, 10:53
Message #15


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Citation (malhomme @ 3 Jul 2018, 11:40) *
De toute façon le classement était une supercherie puisque en réalité, c'est au ratio par habitant qu'il faudrait s'intéresser. Et là, la Chine est encore loin des USA.

Le plus important c'est l'évolution des émissions au fil du temps, puisqu'il faut les faire baisser.
En France les émissions de gaz à effet de serre augmentent depuis 2015 au lieu de baisser, on est donc mal placés pour faire la leçon aux autres.


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sinbad21
posté 3 Jul 2018, 11:32
Message #16


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Je déconseille au touriste de s'amuser au tir au pigeon sur ces volatiles, le risque étant de voir son permis touristique se transformer en séjour longue durée aux frais de l'État chinois, dans un lieu indéterminé.
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amike
posté 3 Jul 2018, 12:26
Message #17


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Les chinois ne sont pas les premiers à avoir pensé à camoufler des "frelons à hélice" en des animaux volants plus communs.
Le faucon crécelle serait certainement mieux, notamment pour le vol stationnaire, suivi du piqué final. Mais, bon, un faucon pénard au milieu de pigeons passifs...
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GIJoe
posté 3 Jul 2018, 12:29
Message #18


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Citation (mirmidon @ 3 Jul 2018, 10:14) *
Ce pigeon a-t-il les yeux bridés ?


Son nom officiel serait "Pi-Jon"...
tongue.gif


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Pat94
posté 3 Jul 2018, 15:56
Message #19


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Citation (malhomme @ 3 Jul 2018, 11:40) *
Ma foi, sans faire d'angélisme primaire, la Chine est bien un pays très actif sur le double volet de la pollution et de la production de CO2.
Les résultats récents des efforts faits (le Chine n'étant plus le pays le plus pollueur).

De toute façon le classement était une supercherie puisque en réalité, c'est au ratio par habitant qu'il faudrait s'intéresser. Et là, la Chine est encore loin des USA.


Oui et a priori avec la remise en service des centrales charbons, et l'exploitation des sables bitumineux les Américains, sous la houlette de Trump vont battre tous les records au niveau CO2.

Bien que nous en Europe, on ne soit pas mal non plus, genre Allemagne qui arrête les tranches nucléaires (pour faire plaisir aux écolos) et qui rallument les centrales thermiques alimentées en lignite (pour économiser son charbon réservé pour l'industrie lourde)et dont les fumées viennent polluer notre pays, et on nous dit que c'est la circulation automobile... w00t.gif

En résumé nous n'avons pas de leçon à donner (et si les voitures électriques se généralisaient, on rallumerait nous aussi nous centrale thermique pour les recharger).

Sinon il est mignon ce pigeon, mais techniquement quand on regarde le schéma, cela ressemble à une "Fake news". whistle.gif

Ce message a été modifié par Pat94 - 3 Jul 2018, 15:58.


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raoulito
posté 3 Jul 2018, 16:19
Message #20


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Citation (Pat94 @ 3 Jul 2018, 14:56) *
Sinon il est mignon ce pigeon, mais techniquement quand on regarde le schéma, cela ressemble à une "Fake news". whistle.gif

c'est peut-être ce pigeon la vrai arme de destruction massive de saddam hussein ???


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SartMatt
posté 3 Jul 2018, 18:52
Message #21


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Citation (malhomme @ 3 Jul 2018, 11:40) *
De toute façon le classement était une supercherie puisque en réalité, c'est au ratio par habitant qu'il faudrait s'intéresser. Et là, la Chine est encore loin des USA.
Et mieux, il faudrait plutôt prendre en compte la destination des produits dont la fabrication a causé la pollution... Ou en d'autres termes, prendre en compte dans la pollution causée par un pays non pas la pollution engendrée localement par sa production, mais plutôt la pollution engendrée globalement par sa consommation.

Parce que c'est bien beau d'accuser la Chine de polluer à mort. Mais faudrait pas oublier qu'elle le fait en fabriquant les produits que NOUS consommons. Si l'industrie chinoise se limitait à produire pour la consommation intérieure, elle serait autrement moins polluante... Si les industries des autres pays prenaient en charge tout ce qui est actuellement fabriqué en Chine, elles seraient autrement plus polluantes...

Ce message a été modifié par SartMatt - 3 Jul 2018, 18:53.


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raoulito
posté 3 Jul 2018, 18:56
Message #22


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auquel cas les fameuses chaudières à lignite allemande servent également dans toute l'Europe, comme nos centrales quand elles fonctionnent.
L'electricité ne connait plus de frontière, mais les calcul depollution si. Ce qui fait qu'on doit compter sur des moyennes mondiales pour avoir une idée des resultats (ou pas) des Cop et autre accords de kyoto


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Début sur Mac aux Beaux-Arts, en 1995, c'etait des LCII, ma première fois. Du coup j'ai foncé.. Sur Amiga 1200 avec Cartes d'extensions etc.. Haaaa que de souvenirs.. :P Macbidouille? Je les suis depuis.. les tous débuts il me semble.
Et çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)
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Hi_RAM
posté 3 Jul 2018, 19:26
Message #23


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Sinon il y a de vrais pigeons à Londres fort curieux


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SartMatt
posté 3 Jul 2018, 19:50
Message #24


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Citation (raoulito @ 3 Jul 2018, 19:56) *
auquel cas les fameuses chaudières à lignite allemande servent également dans toute l'Europe, comme nos centrales quand elles fonctionnent.
L'electricité ne connait plus de frontière, mais les calcul depollution si. Ce qui fait qu'on doit compter sur des moyennes mondiales pour avoir une idée des resultats (ou pas) des Cop et autre accords de kyoto
Oui, effectivement, pour les calculs de quotas, il faudrait tenir compte dans chaque pays de l'électricité importée et exportée.

Mais c'est compliqué à calculer, notamment dans le cas où un pays joue l'intermédiaire. Par exemple, si la péninsule Ibérique est en manque de 3 GW, elle ne peut l'importe que depuis la France. Pour satisfaire à cette demande, la France pourrait soit utiliser sa propre production, soit aller demander 3 GW à l'Allemagne (ou n'importe quel autre pays raccordé à la France). Mais du coup, comment calculer l'impact écologique de ces 3 GW vendus par la France à l'Espagne ? Doit-on prendre la moyenne de l'impact écologique de la production et des importation françaises ? Doit on prendre uniquement la moyenne des importations françaises ? Ou bien "les 3 pires GW" des importations françaises ?

La France est typiquement un pays qui est souvent dans cette situation. La France importe très souvent de l'électricité de ses voisins. Souvent plus de 12h par jour. Mais en même temps, elle en exporte vers d'autres voisins (et là, c'est quasi 24h/24). Donc en pratique, ces importations ne servent le plus souvent qu'à couvrir les exportations, quasiment jamais les besoins propres du pays. Par exemple, depuis le 1er juin dernier, il n'y a pas eu une seule plage horaire durant laquelle le solde extérieur de la France a été négatif (avec une résolution de 15 min), elle a à chaque fois exporté plus qu'elle n'a importé.

Histoire d'avoir un truc plus visuel, voilà ce que ça donne par exemple aujourd'hui :


On voit qu'on a importé depuis l'Allemagne/Belgique et depuis la Suisse, mais ça n'était pas pour couvrir nos besoins, mais uniquement pour couvrir les besoins de l'Espagne, de l'Italie et du Royaume-Uni. Il n'y a quasiment que pendant les très gros pics hivernaux (quelques jours par an) que les importations servent à couvrir la consommation intérieure.

Ce message a été modifié par SartMatt - 3 Jul 2018, 20:17.


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Xander Cage
posté 4 Jul 2018, 02:05
Message #25


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Il y a un truc similaire en vente en Europe : http://www.mission-modelisme.com/oiseau-ra...-bird-v2-0.html
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