IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

2 Pages V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Le marché des PC repart à la hausse pour la première fois en 6 ans, Réactions à la publication du 13/07/2018
Options
Lionel
posté 13 Jul 2018, 05:44
Message #1


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 328
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Pour la première fois depuis 6 ans, le marché des PC est reparti à la hausse selon Gartner.
Cette hausse cache quand même des disparités. Du côté des ventes grand public, elles continuent à se tasser, cannibalisées par les achats de smartphones et tablettes. En revanche, le marché professionnel connait une embellie que l'on peut mettre au compte d'un renouvellement naturel des parcs informatiques vieillissants.

Les usages informatiques du grand public ont considérablement évolué ces deux dernières années. Les usages d'aujourd'hui se sont adaptés à de petits écrans et à une demande en puissance faible, en résumé de la consommation de contenus via internet. Dans ces conditions, l'ordinateur n'est plus nécessaire et avoir un modèle récent pas forcément utile.

Dans ce contexte, Apple fait moins bien que la concurrence PC au niveau de sa croissance. Elle n'est que de 3 points, loin derrière Lenovo, Dell et HP.

Lien vers le billet original



--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pixel44
posté 13 Jul 2018, 05:58
Message #2


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 3 307
Inscrit : 17 Jul 2004
Lieu : Nantes
Membre no 21 109



HP a gagné des gros contrats pour la santé en France mais il a profité pour "fourguer" un modèle de portable G3 avec un processeur AMD. Ils chauffent tellement que le taux de panne a atteint plus de 50%.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WipeOut
posté 13 Jul 2018, 06:41
Message #3


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 848
Inscrit : 27 Jun 2004
Lieu : Suisse
Membre no 20 512



L'effet Spectre et Meltdown, car selon les générations il y a pas de solution pour réduire les risques ?


--------------------
Mac Studio M1 / Mac OS X 10.14.x / 2x Asus PA278QV / 2x Airport Extreme AC Tower / iPhone SE 2022 / MacBook Pro 13" 2009 / Mac Mini alias MediaCenter

PC Gaming ONLY : Ryzen 7700X, Asus ROG Strix X670E-A Gaming WIFI Ram 32 GB, Asus TUF 3080Ti, Tour Pure Base 500DX White, Ventirad Be Quiet! Dark Rock Pro 4, Alim 750W CORSAIR HX750i, Ventilos : Be Quiet! & Noctua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pascalou67200
posté 13 Jul 2018, 07:09
Message #4


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 253
Inscrit : 16 Feb 2016
Lieu : Strasbourg
Membre no 198 095



Citation (WipeOut @ 13 Jul 2018, 06:41) *
L'effet Spectre et Meltdown, car selon les générations il y a pas de solution pour réduire les risques ?

Aucun effet avec Spectre et Meltdown. Juste que les entreprises qui mettent à jour leur parc informatique.

Je vois en ce moment une forte migration de Windows 7 à Windows 10 en entreprise.


--------------------
de l'iMac G4 au MacbookPro 2012. Déçu de la Pomme je suis passé du coté obscur de la force et s'amuse sur un Surface Laptop. Pour la mobilité c'est un OnePlus 5T.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Backswitch
posté 13 Jul 2018, 07:48
Message #5


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 59
Inscrit : 17 Nov 2013
Membre no 187 829



Citation (Pascalou67200 @ 13 Jul 2018, 08:09) *
Citation (WipeOut @ 13 Jul 2018, 06:41) *
L'effet Spectre et Meltdown, car selon les générations il y a pas de solution pour réduire les risques ?

Aucun effet avec Spectre et Meltdown. Juste que les entreprises qui mettent à jour leur parc informatique.

Je vois en ce moment une forte migration de Windows 7 à Windows 10 en entreprise.


Ce qui ne me semble pas une bonne idée dans la mesure où W10 me semble moins stable que w7 du point de vue gestion réseau.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ericb2
posté 13 Jul 2018, 08:24
Message #6


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 835
Inscrit : 16 Nov 2003
Membre no 11 701



Je me demande si Apple ne s'en fout pas un peu des machines : depuis 10 ans, il n'y en a que pour les iBidules, et le dernier Macbook pro est beaucoup trop cher.

Et la concurrence a bien évolué ces dernières années : pour une puissance inférieure (concrètement : "ça chauffe moins les cuisses"), on réalise les mêmes actions plus vite qu'avant. Les prix aussi ont bien évolué, surtout les SSD. Pour la RAM, c'est moins clair. On dirait quand même que ce sont les chinois qui mènent la danse, mais je peux me tromper.

Par contre pour la sécurité, du système aux données personnelles, le constat est le même pour la plupart du marché PC : c'est une catastrophe. Exemple : Windows 10 ...

C'est même assez incroyable que les entreprises - mais pas seulement elles- fassent confiance à Windows 10 : ce que fait cet OS relève de l'intelligence économique (spyware, pillage systématique des données personnelles, du comportement), et j'en passe.

Comment peut-on accepter, aujourd'hui, dans une entreprise sérieuse, que tout ce qui se passe, pas exemple dans une réunion importante, une revue de projet, des données commerciales, etc soit systématiquement "capté" par l'ami américain ?

Où en est Apple de ce côté ? J'ai bien noté que Apple jure de ne pas se servir dans les données personnelles, mais concrètement, qu'en est-il ?

Edit : signature

--
qɔᴉɹə

L'association EducOOo :http://www.educoo.org
https://framagit.org/ericb
https://github.com/ebachard (migration sur gitlab en cours)

Ce message a été modifié par ericb2 - 13 Jul 2018, 08:28.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pat94
posté 13 Jul 2018, 08:41
Message #7


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 718
Inscrit : 28 Nov 2015
Lieu : Somme
Membre no 197 274



Citation (Backswitch @ 13 Jul 2018, 08:48) *
Ce qui ne me semble pas une bonne idée dans la mesure où W10 me semble moins stable que w7 du point de vue gestion réseau.

Toujours meilleure que d'utiliser Mac Os sur un réseau complexe, Apple à complètement abandonner la gestion réseau depuis longtemps, et de toutes les façons vu les prix pratiqués par la pomme et l'absence de SAV "Pro" le marché des entreprises, sauf cas très particuliers (app uniquement Mac Os donc utilisateur captif), est fermé pour APPLE. whistle.gif

Et ils font tout ce qu'il faut pour que les derniers utilisateurs "Captifs" se libèrent en investissant dans d'autres logiciels, de plus si Apple fait la transition ARM, les développeurs de ces APP spécifique abandonneront, la pomme d'ailleurs se recentre déjà depuis longtemps sur ses téléphones et les bidules pour Bobo. tongue.gif


--------------------
MacPro 5.1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elbacho
posté 13 Jul 2018, 08:59
Message #8


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 329
Inscrit : 8 Oct 2010
Membre no 159 876



Citation (Lionel @ 13 Jul 2018, 06:44) *
Dans ce contexte, Apple fait moins bien que la concurrence PC au niveau de sa croissance. Elle n'est que de 3 points loin derrière Lenovo, Dell et HP.


La croissance de Lenovo, Dell et HP ce fait sur le dos d'autres constructeurs, car la croissance globale des PC (1,4) est 2 fois inférieure à la croissance du Mac (3).

Dans les chiffres publié par Gartner ou IDC, il y a toujours eu un ou plusieurs constructeur qui avait une croissance supérieur à Apple ... rien de nouveau.
La preuve si on regarde les chiffres de Janvier HP faisait déjà mieux que Apple .

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Backswitch
posté 13 Jul 2018, 09:55
Message #9


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 59
Inscrit : 17 Nov 2013
Membre no 187 829



Citation (Pat94 @ 13 Jul 2018, 09:41) *
Citation (Backswitch @ 13 Jul 2018, 08:48) *
Ce qui ne me semble pas une bonne idée dans la mesure où W10 me semble moins stable que w7 du point de vue gestion réseau.

Toujours meilleure que d'utiliser Mac Os sur un réseau complexe, Apple à complètement abandonner la gestion réseau depuis longtemps, et de toutes les façons vu les prix pratiqués par la pomme et l'absence de SAV "Pro" le marché des entreprises, sauf cas très particuliers (app uniquement Mac Os donc utilisateur captif), est fermé pour APPLE. whistle.gif

Et ils font tout ce qu'il faut pour que les derniers utilisateurs "Captifs" se libèrent en investissant dans d'autres logiciels, de plus si Apple fait la transition ARM, les développeurs de ces APP spécifique abandonneront, la pomme d'ailleurs se recentre déjà depuis longtemps sur ses téléphones et les bidules pour Bobo. tongue.gif

Je voulais juste dire qu'il valait peut-être mieux attendre pour W10.Sûrement pas gérer un réseaux via MacOS wink.gif .
Le plus sage me semble un serveur linux ou BSD à mon avis.
Ou rester sur W7.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SartMatt
posté 13 Jul 2018, 09:57
Message #10


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Rédacteurs
Messages : 32 183
Inscrit : 15 Nov 2005
Membre no 49 996



Citation (ericb2 @ 13 Jul 2018, 09:24) *
Comment peut-on accepter, aujourd'hui, dans une entreprise sérieuse, que tout ce qui se passe, pas exemple dans une réunion importante, une revue de projet, des données commerciales, etc soit systématiquement "capté" par l'ami américain ?
Il faudrait un peu se renseigner sur les données qui sont réellement collectées par Windows 10 hein...

En outre, la plupart des collectes sont désactivables, à fortiori sur les version de Windows destinées aux entreprises, qui offrent bien plus de possibilités que les versions grand public.

Et ce qui n'est pas désactivable peut au pire être bloqué au niveau du réseau.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 13 Jul 2018, 10:03
Message #11


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 328
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (elbacho @ 13 Jul 2018, 09:59) *
Citation (Lionel @ 13 Jul 2018, 06:44) *
Dans ce contexte, Apple fait moins bien que la concurrence PC au niveau de sa croissance. Elle n'est que de 3 points loin derrière Lenovo, Dell et HP.


La croissance de Lenovo, Dell et HP ce fait sur le dos d'autres constructeurs, car la croissance globale des PC (1,4) est 2 fois inférieure à la croissance du Mac (3).

Dans les chiffres publié par Gartner ou IDC, il y a toujours eu un ou plusieurs constructeur qui avait une croissance supérieur à Apple ... rien de nouveau.
La preuve si on regarde les chiffres de Janvier HP faisait déjà mieux que Apple .

Une autre façon qui t'es plus favorable de dire exactement la même chose. De toute façon, Apple n'est plus dans une optique de croissance, mais de maintient des parts tout en augmentant le panier moyen. C'est un comportement de marché captif.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ericb2
posté 13 Jul 2018, 10:26
Message #12


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 835
Inscrit : 16 Nov 2003
Membre no 11 701



@Sarmatt : on attend le prochain scandale pour en reparler ?

Certains " services " de Windows 10 ne sont pas désactivables, on ne connaît pas le code source, et on ne sait pas grand chose de ce que fait exactement le matériel. Par exemple, comment peut-on être sûr qu'un micro n'est pas utilisé ? (i.e. une webcam).

Je continue de penser qu'on ne sait pas grand chose de ce qui transite, et par forcément par le réseau internet. Je parle aussi du réseau physique (les fils).

Ce message a été modifié par ericb2 - 13 Jul 2018, 10:29.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kahouane
posté 13 Jul 2018, 10:36
Message #13


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 447
Inscrit : 22 Jun 2006
Membre no 63 402



Citation (SartMatt @ 13 Jul 2018, 09:57) *
En outre, la plupart des collectes (de Windows 10) sont désactivables


C'est juste mais c'est une usine à gaz du même acabit que sur Facebook.
Et c'est bien entendu fait exprès pour que l'utilisateur ne pense pas à le faire/ne trouve pas le réglage/se perde dans les réglages/ne comprenne pas le choix qu'il faut faire (rayer la mention inutile selon le niveau de compétence)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SartMatt
posté 13 Jul 2018, 10:43
Message #14


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Rédacteurs
Messages : 32 183
Inscrit : 15 Nov 2005
Membre no 49 996



Citation (ericb2 @ 13 Jul 2018, 11:26) *
@Sarmatt : on attend le prochain scandale pour en reparler ?

Certains " services " de Windows 10 ne sont pas désactivables, on ne connaît pas le code source, et on ne sait pas grand chose de ce que fait exactement le matériel. Par exemple, comment peut-on être sûr qu'un micro n'est pas utilisé ? (i.e. une webcam).

Je continue de penser qu'on ne sait pas grand chose de ce qui transite, et par forcément par le réseau internet. Je parle aussi du réseau physique (les fils).
C'est donc de la pure spéculation. Et on peut dire strictement la même chose de tout OS ou logiciel qu'on ne compile pas soi même après en avoir vérifié le code source (et avec un compilo qu'on a boostrappé puis compilé soi même également...).

Mais même sans savoir, s'il transmettait autant de données que ce que tu dis, ça se remarquerait notamment par le volume de données transitant par l'interface réseau... Et en plus, ça coûterait un fric fou à Microsoft pour collecter et traiter toutes ces données, en provenance de plusieurs centaines de millions de machines (plus de 600 millions aujourd'hui, avec un objectif à plus d'1 milliard à terme).

Si Microsoft collectait une moyenne de ne serait ce que 1 Mo par machine et par jour, ça représenterait un volume de 600 To par jour à collecter et analyser...

Citation (Kahouane @ 13 Jul 2018, 11:36) *
C'est juste mais c'est une usine à gaz du même acabit que sur Facebook.
Et c'est bien entendu fait exprès pour que l'utilisateur ne pense pas à le faire/ne trouve pas le réglage/se perde dans les réglages/ne comprenne pas le choix qu'il faut faire (rayer la mention inutile selon le niveau de compétence)
Sur la version actuelle, dès l'installation tu as une succession d'écran qui te demandent ce qu'il faut activer/désactiver.
Et ces écrans s'affichent aussi suite à la mise à jour d'une ancienne version.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
zero
posté 13 Jul 2018, 11:29
Message #15


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 12 571
Inscrit : 25 Nov 2001
Membre no 1 397



SartMatt, tu essaies de défendre l'indéfendable. On connait bien Windows et ça politique sur la sécurité. Et puis, Microsoft n'a pas broncher lorsque le FBI, NSA et autres ont commencé à réclamer la mise en place de portes cachées.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sethy
posté 13 Jul 2018, 11:32
Message #16


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 155
Inscrit : 12 Jul 2011
Membre no 168 767



Citation (Lionel @ 13 Jul 2018, 11:03) *
Citation (elbacho @ 13 Jul 2018, 09:59) *
Citation (Lionel @ 13 Jul 2018, 06:44) *
Dans ce contexte, Apple fait moins bien que la concurrence PC au niveau de sa croissance. Elle n'est que de 3 points loin derrière Lenovo, Dell et HP.


La croissance de Lenovo, Dell et HP ce fait sur le dos d'autres constructeurs, car la croissance globale des PC (1,4) est 2 fois inférieure à la croissance du Mac (3).

Dans les chiffres publié par Gartner ou IDC, il y a toujours eu un ou plusieurs constructeur qui avait une croissance supérieur à Apple ... rien de nouveau.
La preuve si on regarde les chiffres de Janvier HP faisait déjà mieux que Apple .

Une autre façon qui t'es plus favorable de dire exactement la même chose. De toute façon, Apple n'est plus dans une optique de croissance, mais de maintient des parts tout en augmentant le panier moyen. C'est un comportement de marché captif.


Oui, c'est vrai. Mais alors explique-moi pourquoi les bénéfices n'augmentent pas.

Apple vend globalement le même nombre de machine depuis 6-7 ans, mais le prix moyen de l'offre (si je fais la moyenne des prix des différents Macs) augmente, donc le bénéfice devrait exploser. Or il stagne.

La question que je pose est le pourquoi de cette situation.


--------------------
iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick
iPad mini 1- 64 GB - iOS 7
Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien
DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up

Go to the top of the page
 
+Quote Post
malloc
posté 13 Jul 2018, 11:34
Message #17


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 058
Inscrit : 5 Sep 2004
Membre no 23 103



Le PC "pour Madame Michu" n'aura pas duré longtemps.

Dans les années 80/90, seuls les plus geek (au sens négatif du terme) s'équipaient.

Avec l'arrivée d'Internet, tout le monde s'y est mis.

Et depuis que les smartphones et tablettes sont là, cela redevient un objet de geeks.

Mes parents n'ont jamais bien maîtrisé l'ordinateur personnel... Et je constate que, depuis quelques années, mes étudiants ne savent plus ce qu'est un fichier, un dossier, ou une application.

La parenthèse technophile aura été de courte durée!


--------------------
A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elbacho
posté 13 Jul 2018, 12:01
Message #18


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 329
Inscrit : 8 Oct 2010
Membre no 159 876



Citation (Lionel @ 13 Jul 2018, 11:03) *
Citation (elbacho @ 13 Jul 2018, 09:59) *
Citation (Lionel @ 13 Jul 2018, 06:44) *
Dans ce contexte, Apple fait moins bien que la concurrence PC au niveau de sa croissance. Elle n'est que de 3 points loin derrière Lenovo, Dell et HP.


La croissance de Lenovo, Dell et HP ce fait sur le dos d'autres constructeurs, car la croissance globale des PC (1,4) est 2 fois inférieure à la croissance du Mac (3).

Dans les chiffres publié par Gartner ou IDC, il y a toujours eu un ou plusieurs constructeur qui avait une croissance supérieur à Apple ... rien de nouveau.
La preuve si on regarde les chiffres de Janvier HP faisait déjà mieux que Apple .

Une autre façon qui t'es plus favorable de dire exactement la même chose. De toute façon, Apple n'est plus dans une optique de croissance, mais de maintient des parts tout en augmentant le panier moyen. C'est un comportement de marché captif.


De dire la même chose ... je crois pas avoir lu dans ta news que la hausse du Mac avait été 2 fois supérieur à celle du PC ...

Apple a eu de grosses croissances à une époque car elle partait de très bas:

2,9 Millions de Mac en 1998 pour atteindre + ou - 20 millions actuellement.

Les raisons de la faible hausse des PC est la même que celle du Mac, les usages ont changés ...
Il se vend 2,5 fois plus d'iPad que de Mac ...


Pour ce qui est de l'augmentation du panier moyen, c'est une base du commerce:
Dans l'automobile par exemple: en 2010 le prix moyen d'une voiture était de 19 767 €, en 2016 il était de 25 828 €.

L'ajout de technologies toujours plus complexes et coûteuses fait grimper les prix ... quelque soit le domaine.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 13 Jul 2018, 12:10
Message #19


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 328
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



C'est ce qu'il y a de bien avec les chiffres. Tu peux aussi voir qu'Apple a vendu par rapport à l'an dernier 120 000 machines de plus. Il s'est vendu sur la même période 800 000 PC de plus (j'arrondis). Donc, les vente de PC ont progressé d'un facteur 6,5 fois plus que les ventes de Mac.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ekami
posté 13 Jul 2018, 12:52
Message #20


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 5 429
Inscrit : 9 Apr 2004
Membre no 17 402



Citation (malloc @ 13 Jul 2018, 12:34) *
Le PC "pour Madame Michu" n'aura pas duré longtemps.

Dans les années 80/90, seuls les plus geek (au sens négatif du terme) s'équipaient.

Avec l'arrivée d'Internet, tout le monde s'y est mis.

Et depuis que les smartphones et tablettes sont là, cela redevient un objet de geeks.

Mes parents n'ont jamais bien maîtrisé l'ordinateur personnel... Et je constate que, depuis quelques années, mes étudiants ne savent plus ce qu'est un fichier, un dossier, ou une application.

La parenthèse technophile aura été de courte durée!

Apple aurait pu s'installer dans tous les foyers, mais ils n'ont pas voulu le faire, laissant ce "monopole" à Microsoft.
Et comme Windows n'est pas spécialement "user friendly", bcp de personnes restent rétives à l'idée de se servir d'un ordinateur.
Certains ont cru naïvement qu'un smartphone ou une tablette suffiraient, oubliant au passage que ce sont aussi des systèmes numériques.
Quand l'espace de stockage vient à manquer sur leur iBidule, on leur refourgue à grand frais du stockage Cloud, le rendant alors captifs de ces espaces de stockage.
Certains sortent du piège en…revenant vers l'ordinateur personnel.
Bien sur ce dernier n'est pas neutre et propose aussi des formes de captivité, à commencer par certaines applications ( iWork par exemple) qui ne sont pas "multiplateformes", ou des captivités plus discrètes "pour le bien de l'utilisateur" comme le stockage des photos dans des "photothèques" dépendantes d'une application (Apple Photos par exemple)
A titre personnel je suis captif sous MacOS car j'utilise en masse les technologies d'automatisation (Automator/AppleScript/scripts shell et binaires divers) et/ou des applications que je peux pas trouver à l'identique ailleurs.
On est donc toujours plus ou moins captif de sa plateforme et de ses applications, c'est la nature même des technologies numériques.
Apple de son côté fait tout ce qu'elle peut pour rendre son écosystème le plus cohérent possible, mais personne n'est dupe de son petit jeu de vouloir nous fourguer chaque jour un peu plus de petits abonnements, habilement renommés "services".
Les petits ruisseaux font les grandes rivières…

Ce message a été modifié par ekami - 13 Jul 2018, 12:55.


--------------------
Exif Photoworker: Renommez et organisez vos photos et vidéos en quelques clics (téléchargement et période d'essai gratuits).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Papalou
posté 13 Jul 2018, 12:56
Message #21


Macbidouilleur d'argent !
***

Groupe : Membres
Messages : 727
Inscrit : 8 Aug 2007
Membre no 92 144



Citation (Lionel @ 13 Jul 2018, 13:10) *
C'est ce qu'il y a de bien avec les chiffres. Tu peux aussi voir qu'Apple a vendu par rapport à l'an dernier 120 000 machines de plus. Il s'est vendu sur la même période 800 000 PC de plus (j'arrondis). Donc, les vente de PC ont progressé d'un facteur 6,5 fois plus que les ventes de Mac.


Si je puis permettre, d'un point de vue statistique, cela n'a pas de sens d'affirmer cela.

A titre d'exemple :
Si Apple capte 10% d'un marché de 10 millions d'unités, il en vend 1 million. Si les ventes progressent de 120000 unités, ça fait 12% de progression.
Le reste du marché serait donc de 9 millions d'unités, si les ventes progressent de 800000 unités, ça fait 8,89% de progression.

Parler de facteur de 6,5 fois est a minima ambigu, au pire totalement impropre.
On peut juste dire que la progression des ventes de Mac progresse de 3,11 points de plus (12 moins 8,89) que le PC, ou que les ventes de PC progressent de 680000 unités de plus que le Mac. Mais appliquer des ratios sur des progressions de vente en unités, ça me parait biaisé.


--------------------
Mac Mini 2012
Macbook Air 2013
Mac Pro 1,1
Mac Pro 5,1
HP EliteBook 840 G2
NUC7i3BNH - Core i3-7100U @ 2.4GHz - 16Go RAM - SSD Sata Sandisk 480Go
et tout une tripotée de stations i7 et Xeon.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kwak-kwak
posté 13 Jul 2018, 12:56
Message #22


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 517
Inscrit : 28 Jan 2010
Membre no 149 363



Citation (ericb2 @ 13 Jul 2018, 09:24) *
Comment peut-on accepter, aujourd'hui, dans une entreprise sérieuse, que tout ce qui se passe, pas exemple dans une réunion importante, une revue de projet, des données commerciales, etc soit systématiquement "capté" par l'ami américain ?

Les entreprises utilisent déjà Outlook pour leurs mail, les solutions cloud Azur / Office 365 pour leurs documents, et les téléphones sont sous Android ou iOS.
Vouloir rester sous Windows 7 qui est en fin de maintenance (et non compatible avec les dernières versions de processeur) pour des raisons de confidentialité (et de ouï-dire sur les versions grand public) est d'une stupidité sans nom. En entreprise Windows, 10 n'est pas plus indiscret que les versions précédentes.

Si maintenant l'ultra-sécurité et l'ultra-confidentialité sont des priorités stratégiques pour l'entreprise, l'ANSSI propose diverses solutions (et il faudra passer l'OS sous Unix, quoique la défense renouvelle régulièrement ses contrats avec Microsoft). Les solutions préconisées étant potentiellement ultra contraignantes au quotidien, il est donc important de rester rationnel sur le plan de la sécurité (En adapter cette dernière aux besoins réels).

Pour le reste, c'est capté par l'ami Américain car il n'y a plus de solution Européenne "clef en main" viable depuis la disparition des OS Nokia (Symbian, Maemo / MeeGo).

Pour ma part je milite pour un OS souverain (Européen) PC et mobile qui soit libre et gratuit, obligatoire sur le matériel d'état (Administrations, éducation nationale, etc) et en libre d'accès pour les citoyens. Cela ferait un grand bien à la balance commerciale, créerait un véritable savoir faire et boosterait l'économie, mais l'état tend à rechigner quand il s'agit d'investir sur le numérique.
En ce moment la mode est plutôt à donner des iPad Sino-Américain et irréparables aux gamin, plutôt que des tablettes renforcées made in EU et évolutives, sous Linux... Les joies du partenariat "public-privé".

Ce message a été modifié par kwak-kwak - 13 Jul 2018, 12:57.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elbacho
posté 13 Jul 2018, 12:58
Message #23


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 329
Inscrit : 8 Oct 2010
Membre no 159 876



Citation (Lionel @ 13 Jul 2018, 13:10) *
C'est ce qu'il y a de bien avec les chiffres. Tu peux aussi voir qu'Apple a vendu par rapport à l'an dernier 120 000 machines de plus. Il s'est vendu sur la même période 800 000 PC de plus (j'arrondis). Donc, les vente de PC ont progressé d'un facteur 6,5 fois plus que les ventes de Mac.


C'est aussi vrai qu'il ce vend plus de PC que de Mac ...
Tu aurais du utiliser les chiffres de IDC, ils sont beaucoup moins bon pour Apple.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SartMatt
posté 13 Jul 2018, 13:16
Message #24


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Rédacteurs
Messages : 32 183
Inscrit : 15 Nov 2005
Membre no 49 996



Citation (zero @ 13 Jul 2018, 12:29) *
SartMatt, tu essaies de défendre l'indéfendable. On connait bien Windows et ça politique sur la sécurité. Et puis, Microsoft n'a pas broncher lorsque le FBI, NSA et autres ont commencé à réclamer la mise en place de portes cachées.
Entre des backdoors des autorités et prétendre que Microsoft récupère tout ce qui se dit dans toutes les réunions en entreprise, il y a quand même un pas immense, qu'ericb2 franchit allègrement sans aucune base sérieuse pour l'étayer... Alors que dans la réalité, même si Microsoft avait essayé de faire ça, ça aurait de toute façon été complètement bloqué par les firewall et proxy des entreprises. Dans une entreprise sérieuse, les ordinateurs n'ont pas accès à Internet sans passer par le proxy, proxy qui peut filtrer énormément de choses, et notamment sans aucune difficulté toute la télémétrie de Microsoft si elle n'a pas été désactivée au niveau des machines (sachant que sur les versions entreprise de Windows, la télémétrie peut être désactivée complètement, sauf les infos de diagnostic liées à des problèmes de sécurité)...


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
downanotch
posté 13 Jul 2018, 13:56
Message #25


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 827
Inscrit : 11 Apr 2012
Membre no 175 864



Citation (Sethy @ 13 Jul 2018, 12:32) *
Oui, c'est vrai. Mais alors explique-moi pourquoi les bénéfices n'augmentent pas.

Apple communique les chiffre d'affaire de ses différents catégories de produits, mais pour les bénéfices c'est uniquement le chiffre global qui est publié.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 13 Jul 2018, 14:10
Message #26


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 328
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (elbacho @ 13 Jul 2018, 13:58) *
Citation (Lionel @ 13 Jul 2018, 13:10) *
C'est ce qu'il y a de bien avec les chiffres. Tu peux aussi voir qu'Apple a vendu par rapport à l'an dernier 120 000 machines de plus. Il s'est vendu sur la même période 800 000 PC de plus (j'arrondis). Donc, les vente de PC ont progressé d'un facteur 6,5 fois plus que les ventes de Mac.


C'est aussi vrai qu'il ce vend plus de PC que de Mac ...
Tu aurais du utiliser les chiffres de IDC, ils sont beaucoup moins bon pour Apple.

Je ne cherche pas de mauvais chiffres, je suis tombé sur ceux là et j'en ai parlé. Tu sais, c'est toi qui déplaces le curseur et en fait ta référence avant de t'en prendre aux autres qui ne l'ont pas placé au même endroit que toi mais plus au centre.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WipeOut
posté 13 Jul 2018, 14:27
Message #27


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 848
Inscrit : 27 Jun 2004
Lieu : Suisse
Membre no 20 512



Citation (SartMatt @ 13 Jul 2018, 13:16) *
Citation (zero @ 13 Jul 2018, 12:29) *
SartMatt, tu essaies de défendre l'indéfendable. On connait bien Windows et ça politique sur la sécurité. Et puis, Microsoft n'a pas broncher lorsque le FBI, NSA et autres ont commencé à réclamer la mise en place de portes cachées.
Entre des backdoors des autorités et prétendre que Microsoft récupère tout ce qui se dit dans toutes les réunions en entreprise, il y a quand même un pas immense, qu'ericb2 franchit allègrement sans aucune base sérieuse pour l'étayer... Alors que dans la réalité, même si Microsoft avait essayé de faire ça, ça aurait de toute façon été complètement bloqué par les firewall et proxy des entreprises. Dans une entreprise sérieuse, les ordinateurs n'ont pas accès à Internet sans passer par le proxy, proxy qui peut filtrer énormément de choses, et notamment sans aucune difficulté toute la télémétrie de Microsoft si elle n'a pas été désactivée au niveau des machines (sachant que sur les versions entreprise de Windows, la télémétrie peut être désactivée complètement, sauf les infos de diagnostic liées à des problèmes de sécurité)...


On oublie qu'il y a aussi un Keylogger activé par défaut wink.gif

Le problème c'est bien joli, on peut désactiver ce qu'on ne veut pas qu'ils soient collectés. Le souci qui me dit qu'ils ne continuent pas à collecter quand même ?
Quand je vois à quels points ils spy les machines dites "Publiques", tu crois vraiment pouvoir faire confiance à la version entreprise ? Moi non.
Et quand tu veux vraiment bloquer tout, la machine fonctionne plus aussi bien. (Je parle de bloquer autrement que ce qui propose Microsoft)
Bref, pour moi Windows 10 et la pire solution d’OS. Heureusement mon PC est là que pour jouer.

Ce message a été modifié par WipeOut - 13 Jul 2018, 14:27.


--------------------
Mac Studio M1 / Mac OS X 10.14.x / 2x Asus PA278QV / 2x Airport Extreme AC Tower / iPhone SE 2022 / MacBook Pro 13" 2009 / Mac Mini alias MediaCenter

PC Gaming ONLY : Ryzen 7700X, Asus ROG Strix X670E-A Gaming WIFI Ram 32 GB, Asus TUF 3080Ti, Tour Pure Base 500DX White, Ventirad Be Quiet! Dark Rock Pro 4, Alim 750W CORSAIR HX750i, Ventilos : Be Quiet! & Noctua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SartMatt
posté 13 Jul 2018, 15:02
Message #28


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Rédacteurs
Messages : 32 183
Inscrit : 15 Nov 2005
Membre no 49 996



Citation (WipeOut @ 13 Jul 2018, 15:27) *
On oublie qu'il y a aussi un Keylogger activé par défaut wink.gif
Même sur ce point, ça a été largement exagéré... Déjà le fameux keylogger ne collecte que ce qui est tapé dans Cortana. Ensuite, il n'envoie à priori pas tout à Microsoft. C'est surtout un outil qui sert à analyser comment l'utilisateur se sert de l'ordinateur pour améliorer le fonctionnement de Cortana, et pour ça il n'y a pas besoin de collecter tout ce qui est tapé. Et c'est désactivé dès que Cortana est désactivé.

Citation (WipeOut @ 13 Jul 2018, 15:27) *
Le problème c'est bien joli, on peut désactiver ce qu'on ne veut pas qu'ils soient collectés. Le souci qui me dit qu'ils ne continuent pas à collecter quand même ?
Je le répète : dans ce cas, on peut en dire autant de n'importe quel logiciel que tu n'as pas compilé toi même en ayant lu les sources.

À une différence près : contrairement à la plupart des logiciels, le comportement de Windows est décortiqué et analysé par énormément de gens. Une collecte qui continuerait en douce alors qu'elle est désactivée par l'utilisateur, elle serait très rapidement remarquée, et Microsoft se ferait légitimement allumer et rappeler à l'ordre (notamment par la Cnil, qui ne s'est pas privée d'exiger certaines modifications dans la collecte des données par Windows).

Citation (WipeOut @ 13 Jul 2018, 15:27) *
Et quand tu veux vraiment bloquer tout, la machine fonctionne plus aussi bien. (Je parle de bloquer autrement que ce qui propose Microsoft)
Peux-tu expliciter en quoi ça fonctionne moins bien ?


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
linus
posté 13 Jul 2018, 17:19
Message #29


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 651
Inscrit : 24 Jun 2004
Lieu : Grenoble
Membre no 20 409



Citation (Pixel44 @ 13 Jul 2018, 06:58) *
HP a gagné des gros contrats pour la santé en France mais il a profité pour "fourguer" un modèle de portable G3 avec un processeur AMD. Ils chauffent tellement que le taux de panne a atteint plus de 50%.

Si j'en crois des collègues, le CEA a aussi acheté en masse des portables largement obsolètes du genre 10' pour booter. Du coup mon vieux MacBook pro me parait à pointe de la pointe du progrès !
J'imagine qu'il y a en ce moment de super ristournes pour les entreprises et une aide à la décision pour les acheteurs.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 13 Jul 2018, 18:07
Message #30


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 15 371
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : dtq
Membre no 52 877



Citation (Lionel @ 12 Jul 2018, 23:44) *
...
Les usages informatiques du grand public ont considérablement évolué ces deux dernières années. Les usages d'aujourd'hui se sont adaptés à de petits écrans et à une demande en puissance faible, en résumé de la consommation de contenus via internet. Dans ces conditions, l'ordinateur n'est plus nécessaire et avoir un modèle récent pas forcément utile.
...

Mais aussi de la création, du partage de contenu et de la collaboration via Internet: GMail (souvent utilisé via son navigateur), Google Doc, Slack, Bitbucket, Confluence, et tous les autres.

Là où je suis on en utilise une douzaine, alors que le cœur de mon travail se fait avec des outils locaux et des VM locales ou dans le Cloud (Vagrant en local et Puppet partout sont mes meilleures amis pour déployer une infrastructure back-end ou un pool de serveurs de GPGPU en quelques minutes!).

Les usages ont profondément changé, d'ailleurs à cause des offres "gratuites" sur le Cloud mais ensuite à cause des services payant par abonnements, qui enlèvent tout soucis de gestion par rapport à un parc de machine et leur management: une invitation reçue par email, un lien à cliquer, on met juste son nouveau mot-de-passe et son compte est prêt à être utilisé!
Un changement disruptif à divers titres, notamment celui du contrôle réel des données, qu'on se fout de l'OS ou presque avec un réseau protégé (et NATé pour les postes internes) et un navigateur récent et décent.

Le retour de l'informatique centralisée des années 60, par la grande porte, grâce à Internet, et des ordinateurs qui sont de plus en plus utilisés comme des terminaux Web.


--------------------
Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Pages V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Nous sommes le : 28th March 2024 - 23:46