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> Apple publie un mémo interne pour faire cesser les fuites, Réactions à la publication du 14/04/2018
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Lionel
posté 14 Apr 2018, 07:16
Message #1


BIDOUILLE Guru
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La politique du secret d'Apple a été érigée comme un dogme, avec des règles très strictes et même une équipe dédiée à la traque de ceux qui laissent sortir des informations. Dans les faits, si tout n'est pas dévoilé, loin de là, les fuites sont très nombreuses, surtout quand des sociétés d'analyse boursière sont capables de payer pour les obtenir.
Bloomberg rapporte que la société a publié un mémo interne assez agressif à ce sujet... qui a fuité. La voici:

Le mois dernier, Apple a attrapé et renvoyé l'employé responsable des fuites sur des détails d'une réunion interne et confidentielle concernant la feuille de route du logiciel d'Apple. Des centaines d'ingénieurs logiciels étaient présents, et des milliers d'autres au sein de l'organisation ont reçu des informations sur ses procédures. Une personne a trahi leur confiance.

L'employé qui a divulgué la réunion à un journaliste a dit plus tard aux enquêteurs d'Apple qu'il l'avait fait parce qu'il pensait qu'il ne serait pas découvert. Mais les gens qui font cela, qu'il s'agisse d'employés, d'entrepreneurs ou de fournisseurs d'Apple, se font prendre et se font prendre plus vite que jamais.

Dans de nombreux cas, les fuites ne sont pas conçues pour fuir. Au lieu de cela, les gens qui travaillent pour Apple sont souvent ciblés par la presse, les analystes et les blogueurs qui se lient d'amitié avec eux sur les réseaux professionnels et sociaux comme LinkedIn, Twitter et Facebook et commencent à obtenir des informations. Bien qu'il puisse sembler flatteur d'être approché, il est important de se rappeler qu'on s'est joué de vous. Le succès de ces étrangers est mesuré en obtenant les secrets d'Apple auprès de vous et en les rendant publics. Un scoop sur un produit Apple inédit peut générer un trafic massif pour une publication et bénéficier financièrement au blogueur ou au reporter qui l'a publié. Mais l'employé d'Apple à l'origine de la fuite a tout à perdre.

L'impact d'une fuite va bien au-delà des personnes qui travaillent sur un projet.

Les fuites du travail d'Apple minent tout le monde chez Apple et les années qu'ils ont investi dans la création de produits Apple. « Des milliers de personnes travaillent sans relâche pendant des mois pour livrer chaque version logicielle majeure », explique Josh Shaffer, responsable d'UIKit, dont le travail de l'équipe faisait partie de la fuite iOS 11 l'automne dernier. « Voir la fuite est dévastateur pour nous tous. »

L'impact d'une fuite dépasse les personnes qui travaillent sur un projet particulier - cela se ressent dans toute l'entreprise. Une fuite d'informations sur un nouveau produit peut avoir un impact négatif sur les ventes du modèle actuel; donner aux entreprises rivales plus de temps pour commencer une réponse compétitive; et conduire à moins de ventes de ce nouveau produit quand il arrive. « Nous voulons avoir l'opportunité de dire à nos clients pourquoi le produit est génial, et de ne laisser quelqu'un d'autre le faire mal », explique Greg Joswiak de Product Marketing.

Les investissements d'Apple ont eu un impact énorme sur la capacité de l'entreprise à identifier et à détecter les fuites. Juste avant l'événement spécial de septembre dernier, un employé a divulgué à la presse un lien vers le golden master d'iOS 11, croyant à nouveau qu'il ne serait pas pris. L'OS inédit a détaillé le logiciel et le matériel annoncé comprenant l'iPhone X. Dans les jours suivants, le responsable a été identifié par une enquête interne et a a été pris. La criminalistique numérique de Global Security a également aidé à attraper plusieurs employés qui fournissaient des informations confidentielles sur de nouveaux produits, notamment iPhone X, iPad Pro et AirPods, à un blogueur de 9to5Mac.

Les responsables de fuites dans la chaîne d'approvisionnement se font aussi prendre. Global Security a travaillé main dans la main avec les fournisseurs pour empêcher le vol de la propriété intellectuelle d'Apple et pour identifier les personnes qui tentent d'outrepasser leur accès. Ils se sont également associés avec des fournisseurs pour identifier les vulnérabilités - à la fois physiques et technologiques - et s'assurer que leurs niveaux de sécurité répondent ou dépassent les attentes d'Apple. Ces programmes ont presque éliminé le vol de prototypes et de produits provenant d'usines, ont intercepté des fuites et empêché beaucoup d'autres de fuir en premier lieu.

Les fuites ne font pas perdre simplement leur emploi aux personnes. Dans certains cas, celles-ci encourent des peines d'emprisonnement et des amendes massives pour intrusion dans un réseau et vol de secrets commerciaux, tous deux classés comme crimes fédéraux. En 2017, Apple a attrapé 29 responsables de fuites. Douze d'entre eux ont été arrêtés. Parmi ceux-ci figuraient des employés d'Apple, des entrepreneurs et certains partenaires de la chaîne d'approvisionnement d'Apple. Non seulement ces personnes perdent leur emploi, mais elles peuvent aussi avoir beaucoup de difficulté à trouver un emploi ailleurs. « Les conséquences criminelles potentielles d'une fuite sont réelles », dit Tom Moyer de Global Security, « et cela peut devenir une partie de votre identité personnelle et professionnelle pour toujours ».

Le ton a changé par rapport à d'autres mémos du genre. Maintenant Apple ne se contente plus de parler de l'importance du secret mais brandit le bâton pour expliquer les conséquences pour ceux qui laissent sortir ces informations.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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BZB
posté 14 Apr 2018, 07:19
Message #2


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Avec leur trésor de guerre, ils devraient racheter Bricorama.
Ce sont eux les experts pour colmater les fuites happy.gif


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Mieux vaut être le seul à avoir raison qu'avoir tort pour faire comme tout le monde!
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Gassonline
posté 14 Apr 2018, 07:30
Message #3


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Bonjour,
Ce que la traduction peut être mal faite. Elle en rend parfois incompréhensible le sens du texte.
Cdt


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pampelune
posté 14 Apr 2018, 07:35
Message #4


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On s'en fout de la traduction.

Tout le monde comprend bien ce qui est écrit.
Et je trouve qu'ils ont bien raison de le faire.

Des milliers de personnes bossent comme des folles dans les boîtes pour développer de nouveaux trucs, et si quelques connards dévoilent tout, sans aucun respect pour leur relation contractuelle avec Apple, qu'ils assument. Point barre.
A ceux qui ne sont pas d'accord, vous devriez créer votre boîte, y bosser 24/24, et le jour où vous êtes prêts à lancer l'idée du siècle, paf, vous retrouvez votre beau joujou sur le net... parceque votre associé ou la femme dé mange a cru bon d'en parler à ses potes...

Ce message a été modifié par pampelune - 14 Apr 2018, 07:36.


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jt_69.V
posté 14 Apr 2018, 07:39
Message #5


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Citation (Gassonline @ 14 Apr 2018, 08:30) *
Bonjour,
Ce que la traduction peut être mal faite. Elle en rend parfois incompréhensible le sens du texte.
Cdt


Ca sent le Google Traduction, mais le ton du message est quand même clair et je le trouve assez dérangeant.
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Gassonline
posté 14 Apr 2018, 07:46
Message #6


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Certes on comprend le sens globale du texte mais il n'empêche que la traduction est mauvaise !!!
Cdt


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Pat94
posté 14 Apr 2018, 07:54
Message #7


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Citation
pampelune
posté Aujourd'hui, 08:35

On s'en fout de la traduction.

Tout le monde comprend bien ce qui est écrit.
Et je trouve qu'ils ont bien raison de le faire.

Des milliers de personnes bossent comme des folles dans les boîtes pour développer de nouveaux trucs, et si quelques connards dévoilent tout, sans aucun respect pour leur relation contractuelle avec Apple, qu'ils assument. Point barre.
A ceux qui ne sont pas d'accord, vous devriez créer votre boîte, y bosser 24/24, et le jour où vous êtes prêts à lancer l'idée du siècle, paf, vous retrouvez votre beau joujou sur le net... parceque votre associé ou la femme dé mange a cru bon d'en parler à ses potes...


Je suis entièrement d'accord avec toi.... bien que... excl.gif
Apple (fric) à part les téléphones XXX les nouveautés se font rare et il n'y a pas vraiment de "secret" pour l'instant dans leurs projets sauf pour essayer de redevenir hors standards avec leur puces de portable ARM qu'il essaie de nous glisser dans leurs micro evil2.gif ; Non ?
Ou nous sommes très mal informés ce qui serait surprenant avec "les fuites" ph34r.gif


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huexley
posté 14 Apr 2018, 07:57
Message #8


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Ce qui est drôle c'est que le même qui veut mettre fin aux fuites, de voit fuiter...


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Mac : MBPr [email protected]/16
PC : [email protected]/32/980GTX
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Skan
posté 14 Apr 2018, 08:00
Message #9


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Est-ce qu’Apple respecte les donnees sur la vie privee pendant ces enquetes?


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[PowerMac FW800 | 2x G4 1,4GHz | 4x DDR 512Mo | X.5]
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Lionel
posté 14 Apr 2018, 08:05
Message #10


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Citation (Skan @ 14 Apr 2018, 09:00) *
Est-ce qu’Apple respecte les donnees sur la vie privee pendant ces enquetes?

Bonne question, j'espère bien que oui. Maintenant j'imagine que les données personnelles dans ce genre d'entreprise sont codifiées par voie contractuelle. C'est aussi le cas en France, mais là ce sont les Etats-Unis.


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Sgt.Pepper
posté 14 Apr 2018, 08:07
Message #11


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Citation (huexley @ 14 Apr 2018, 08:57) *
Ce qui est drôle c'est que le même qui veut mettre fin aux fuites, de voit fuiter...

Ce qui est plus drôle encore, c'est que tu ne fasses pas l'hypothèse que cette fuite-là a peut-être été voulue. smile.gif
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Lionel
posté 14 Apr 2018, 08:15
Message #12


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Citation (Sgt.Pepper @ 14 Apr 2018, 09:07) *
Citation (huexley @ 14 Apr 2018, 08:57) *
Ce qui est drôle c'est que le même qui veut mettre fin aux fuites, de voit fuiter...

Ce qui est plus drôle encore, c'est que tu ne fasses pas l'hypothèse que cette fuite-là a peut-être été voulue. smile.gif

Quel intérêt ? Ce message rendu public n'a rien de bien glorieux pour la société.


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Sgt.Pepper
posté 14 Apr 2018, 08:18
Message #13


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Citation (Lionel @ 14 Apr 2018, 09:15) *
Citation (Sgt.Pepper @ 14 Apr 2018, 09:07) *
Citation (huexley @ 14 Apr 2018, 08:57) *
Ce qui est drôle c'est que le même qui veut mettre fin aux fuites, de voit fuiter...

Ce qui est plus drôle encore, c'est que tu ne fasses pas l'hypothèse que cette fuite-là a peut-être été voulue. smile.gif

Quel intérêt ? Ce message rendu public n'a rien de bien glorieux pour la société.

Ah ? Ce n'est pas du tout mon avis.

Sans parler de "gloire", cela remet certaines choses à leur place. Surtout si on considère le modèle sociétal américain. Évidemment, chez nous, une entreprise qui défend sa propre existence, c'est moins glamour, visiblement pour toi et quelques autres, tout du moins.

Ce message a été modifié par Sgt.Pepper - 14 Apr 2018, 08:21.
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huexley
posté 14 Apr 2018, 08:21
Message #14


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Citation (Sgt.Pepper @ 14 Apr 2018, 07:07) *
Citation (huexley @ 14 Apr 2018, 08:57) *
Ce qui est drôle c'est que le même qui veut mettre fin aux fuites, de voit fuiter...

Ce qui est plus drôle encore, c'est que tu ne fasses pas l'hypothèse que cette fuite-là a peut-être été voulue. smile.gif


Pour avoir fait mon temps derrière un genius bar et avoir lu des memos "interne" a la pelle, je t'assure que sur mon contrat de travail c'etait stipulé que toute communication Apple vis à vis de ses employés etait strictement confidentielle et en révéler le contenu ou une partie etait une motif de licenciement.

(Petite faute)

Ce message a été modifié par huexley - 14 Apr 2018, 08:23.


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Sgt.Pepper
posté 14 Apr 2018, 08:24
Message #15


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Citation (huexley @ 14 Apr 2018, 09:21) *
Citation (Sgt.Pepper @ 14 Apr 2018, 07:07) *
Citation (huexley @ 14 Apr 2018, 08:57) *
Ce qui est drôle c'est que le même qui veut mettre fin aux fuites, de voit fuiter...

Ce qui est plus drôle encore, c'est que tu ne fasses pas l'hypothèse que cette fuite-là a peut-être été voulue. smile.gif


Pour avoir fait mon temps derrière un genius bar et avoir lu des menottes "interne" je t'assure que sur mon contrat de travail c'etait stipulé que toute communication Apple vis à vis de ses employés etait strictement confidentielle et en recréer le contenu ou une partie etait une motif de licenciement.

(Petite faute)

Je faisais l'hypothèse, pas forcément déconnante que ce qu'on appelle "fuite" est peut-être plutôt de l'ordre du "message multidirectionnel" de la part d'Apple elle-même.
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M_Marc
posté 14 Apr 2018, 08:31
Message #16


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Citation (Lionel @ 14 Apr 2018, 09:05) *
Citation (Skan @ 14 Apr 2018, 09:00) *
Est-ce qu’Apple respecte les donnees sur la vie privee pendant ces enquetes?

Bonne question, j'espère bien que oui. Maintenant j'imagine que les données personnelles dans ce genre d'entreprise sont codifiées par voie contractuelle. C'est aussi le cas en France, mais là ce sont les Etats-Unis.


Techniquement toutes les infos transitant par un média numérique d une gara de société est propriété de la société est inéluctable en cas de nécessité... Dans ma société je n utilise aucun appareil ou infrastructure pour faire une activité non professionnelle. Au bureau je ne connecte même pas mon mobile au wifi de la société pour éviter que mon trafic ne deviennent potentiellement une source de donné pour analyse.

Ma société n est pas active dans l internet mais la même philosophie s applique avec nombre de sociétés anglo saxonnes.

Les gens ne sont rien est tout est propriété de la société....


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M_Marc ne connais rien à l'orthographe ou la syntaxe Française et est sur :
Mac OS Sonoma 14.3.1,
MacBook Pro 14', (14.5) / M2 [email protected] / 30GPU / 32GB / 512GB
Mac Studio, (14.13) / M2 [email protected] / 38GPU / 64GB / 512GB
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reversi
posté 14 Apr 2018, 08:52
Message #17


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Citation (Lionel @ 14 Apr 2018, 07:16) *


«Des milliers de personnes travaillent sans relâche pendant des mois pour livrer chaque version logicielle majeure», explique Josh Shaffer, responsable d'UIKit, dont le travail de l'équipe faisait partie de la fuite iOS 11 l'automne dernier. "Voir la fuite est dévastateur pour nous tous."



"Nous voulons avoir l'opportunité de dire à nos clients pourquoi le produit est génial, et de ne laisser quelqu'un d'autre le faire mal", explique Greg Joswiak de Product Marketing.



"Les conséquences criminelles potentielles d'une fuite sont réelles", dit Tom Moyer de Global Security, "et cela peut devenir une partie de votre identité personnelle et professionnelle pour toujours."


Je ne sais pas qui a eu l'idée de mettre des citations chez Apple mais du coup, leur truc ressemble à un communiqué de presse. C'est gênant. On s'attend presque à une vidéo avec la voix de Jony Ive expliquant que chez Apple, les fuites sont conçues durant des années par des orfèvres et que la fuite ne sort que quand Apple estime que le monde extérieur est prêt à accueillir la fuite.
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Lionel
posté 14 Apr 2018, 08:59
Message #18


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C'est un moyen de manipulation. S'il n'y en avait pas, cela aurait été considéré comme une leçon ou un monologue car tout aurait été une forme de citation réalisée par une personne.
En rajoutant des citations, on ne cherche pas à enrichir le contenu mais prendre à témoin que le reste est vrai. ça passe donc mieux.


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madoc
posté 14 Apr 2018, 09:18
Message #19


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Citation (Gassonline @ 14 Apr 2018, 07:46) *
Certes on comprend le sens globale du texte mais il n'empêche que la traduction est mauvaise !!!
Cdt

Et l'orthographe aussi.
Globale, c'est le sens qui est global.

Sans rancune .....


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Premier apple: Apple 2C :
Actuel : Macbook Pro Retina 2014 (Mojave et Bigsur maintenant VenturaSonoma ), Macbook pro 14" M1, MacBook Pro 2012 MacBook Air 11"

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Mini Dell 10 sous OSX

Autre Medion Akoya
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Collector : XX ième anniversaire (Spartacus)
Pour les softs Fana de Filemaker depuis la première version.
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papag4
posté 14 Apr 2018, 09:57
Message #20


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MMM...

sale temps pour les lanceurs d'alerte (?) : Notre société fait des choses moches ou illégales mais il est interdit de le dévoiler! sous peines de poursuites.

Dans ce cas, la sanction est compréhensible puisque cela dévoile la stratégie très immédiate de la société. Cela touche la "loyauté" du salarié, même en France c'est contractuel et punissable.

ronan


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MacPro 2012 2x2,4-6 cores avec 32Go de RAM, 5DD, et un NVME sur PCI, Radeon RX580 en 12.7.3 (OCLP 1.3.0) et MacBook Pro 13p fin2011
Et puis des PCS maintenant... l'Ipad 5mini ne sera pas remplacé (tout collé impossible à réparer) et l'iPhone SE...devenu SE3 en urgence avec bonne promo!
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almux
posté 14 Apr 2018, 10:37
Message #21


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Citation (papag4 @ 14 Apr 2018, 10:57) *
MMM...

sale temps pour les lanceurs d'alerte (?) : Notre société fait des choses moches ou illégales mais il est interdit de le dévoiler! sous peines de poursuites.

Dans ce cas, la sanction est compréhensible puisque cela dévoile la stratégie très immédiate de la société. Cela touche la "loyauté" du salarié, même en France c'est contractuel et punissable.

ronan

Effectivement, il ne faut pas confondre. En s'engageant dans une entreprise, on prend acte d'une série d'obligations. Il ne s'agit pas "d'obéissance aveugle", mais de la responsabilité devant les choix que l'on fait.
Si une personne ne veut plus honorer les promesses faites par contrat lors de son engagement professionnel, celle-ci s'en libère en prenant la décision personnelle de démissionner.


--------------------
Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.

On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer".
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fcoull
posté 14 Apr 2018, 10:46
Message #22


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Citation (papag4 @ 14 Apr 2018, 09:57) *
Dans ce cas, la sanction est compréhensible puisque cela dévoile la stratégie très immédiate de la société. Cela touche la "loyauté" du salarié, même en France c'est contractuel et punissable.


Moi je pense que cela depend. Si le leak concerne une escroquerie ou un foutage de gueule assez grave de la societé envers ses clients, il est du devoir au salarié d'aller balancer l'infos dans le presse.

Si en revanche, cela concerne une roadmap ou des futurs produits impactant de gros sous, l'employé qui balance ce genre de leaks doit etre sévèrement condamné.


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Bunam
posté 14 Apr 2018, 11:09
Message #23


Adepte de Macbidouille
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1re réaction : étonnant, je pensais que les fuites de ces derniers temps étaient organisées...

2e : Apple a peut-être un gros truc sous le pied en ce moment et qui risque de la déstabiliser si cela sort sans une « explication »
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JayTouCon
posté 14 Apr 2018, 11:10
Message #24


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Citation (Lionel @ 14 Apr 2018, 09:59) *
C'est un moyen de manipulation. S'il n'y en avait pas, cela aurait été considéré comme une leçon ou un monologue car tout aurait été une forme de citation réalisée par une personne.
En rajoutant des citations, on ne cherche pas à enrichir le contenu mais prendre à témoin que le reste est vrai. ça passe donc mieux.

c'est aussi un moyen de faire croire qu'il y a des super produits qui vont sortir cette année alors que les nouveaux Mac Pro ne sortiront (ou ne seront présentés) que fin 2019
cette année on a vu d'anciens iPad réemballés présentés comme nouveaux et peut être la même chose pour les MBA. un homepod vendu 100 euros trop cher et& pas fini.

à part à la rentrée avec les nouveaux iPad Pro qui semblent promettre, pas grand chose de neuf sauf en utilisant du vieux pour en faire.

on appelle ça poliment "année de transition" ou plus exactement : on termine les peintures sur le donut californien et quand tout sera propre promis on va faire de super produits
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iAPX
posté 14 Apr 2018, 11:42
Message #25


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Citation (JayTouCon @ 14 Apr 2018, 06:10) *
Citation (Lionel @ 14 Apr 2018, 09:59) *
C'est un moyen de manipulation. S'il n'y en avait pas, cela aurait été considéré comme une leçon ou un monologue car tout aurait été une forme de citation réalisée par une personne.
En rajoutant des citations, on ne cherche pas à enrichir le contenu mais prendre à témoin que le reste est vrai. ça passe donc mieux.

c'est aussi un moyen de faire croire qu'il y a des super produits qui vont sortir cette année alors que les nouveaux Mac Pro ne sortiront (ou ne seront présentés) que fin 2019
cette année on a vu d'anciens iPad réemballés présentés comme nouveaux et peut être la même chose pour les MBA. un homepod vendu 100 euros trop cher et& pas fini.

à part à la rentrée avec les nouveaux iPad Pro qui semblent promettre, pas grand chose de neuf sauf en utilisant du vieux pour en faire.

on appelle ça poliment "année de transition" ou plus exactement : on termine les peintures sur le donut californien et quand tout sera propre promis on va faire de super produits

Moi je m'attend à quelque-chose de gros, de très gros, qui fait déjà polémique, à la WWDC wink.gif


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bwaje
posté 14 Apr 2018, 12:29
Message #26


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Citation (papag4 @ 14 Apr 2018, 09:57) *
MMM...

sale temps pour les lanceurs d'alerte (?) : Notre société fait des choses moches ou illégales mais il est interdit de le dévoiler! sous peines de poursuites.

Dans ce cas, la sanction est compréhensible puisque cela dévoile la stratégie très immédiate de la société. Cela touche la "loyauté" du salarié, même en France c'est contractuel et punissable.

ronan

Ceux qui balancent des scoops ou des infos sur des produits grand public à la presse ne sont pas des lanceurs d'alerte ! C'est dévoyer les vrais lanceurs d'alertes, ceux qui nous ont informé sur les Panama papers, la NSA, etc…Ceux-là sont des personnes respectables qui vont souvent avoir une vie gâchée parce qu'ils ont fait le choix de nous informer; rien à voir avec de petits egos mal intentionnés qui ne cherchent que rémunération ou heure de gloire…

Par ailleurs je suis entièrement d'accord avec la politique de confidentialité d'Apple, qui n'a rien d'étonnante d'ailleurs, car la plupart des entreprises prennent ce genre de mesures.


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_Panta
posté 14 Apr 2018, 12:57
Message #27


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C’est assez étonnant qu’ils ne soient pas poursuivi en justice derrière.


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Webtourist
posté 14 Apr 2018, 13:04
Message #28


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Citation (Lionel @ 14 Apr 2018, 08:16) *
Dans de nombreux cas, les fuites ne sont pas conçues pour fuir.

Cette phrase m'a interpellé, car elle concède que certaines sont faites pour fuir, et donc avouent une politique de fuite organisée.

Mais je me suis dit que la traduction n'était peut-être pas fidèle, donc je suis allé voir la source:
"In many cases, leakers don’t set out to leak", que je traduirais plutôt grossièrement par "La plupart du temps, les "fuiteurs" n'ont pas l'intention de créer une fuite"
(Corrigez moi si je me trompe)

Du coup, ca en change grandement le sens...


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_Panta
posté 14 Apr 2018, 13:17
Message #29


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Oui c’est bien plus correct


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Pat94
posté 14 Apr 2018, 16:23
Message #30


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iAPX
posté Aujourd'hui, 12:42


Moi je m'attend à quelque-chose de gros, de très gros, qui fait déjà polémique, à la WWDC


Ben moi je ne m'attend qu'a quelque chose de chère, très chère, très très chère, et bien sur très "fin et hors standard ISO" à la WWDC, donc sans aucun intérêt...

Mais je me trompe peut être huh.gif, ce que j'espère vraiment (mais nous ne sommes pas en 1996 ou le conseil d’administration avait nommé un « iCEO » nommé Steve Jobs) emot_012.gif

On le saura peut être rapidement grâce aux "fuites" thumb.gif


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