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> Le nouveau MacBook Pro a le SSD le plus véloce jamais installé dans un portable, Réactions à la publication du 14/07/2018
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marc_os
posté 17 Jul 2018, 15:59
Message #181


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Citation (Sethy @ 14 Jul 2018, 11:22) *
Un bond d'un facteur 6 ?

2519 Mo/s divisé par 399,4 Mo/s, ça fait combien à ton avis ?

Citation (Sethy @ 14 Jul 2018, 11:22) *
Ceci dit, les possesseurs de XPS ne doivent pas s'en faire. Avec un SSD non collé, suffit de le remplacer.

Un SSD offrant 2519 Mo/s, à mettre dans ton PC ça coûte combien ?


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SartMatt
posté 17 Jul 2018, 16:49
Message #182


Macbidouilleur d'Or !
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Citation (marc_os @ 17 Jul 2018, 16:59) *
Citation (Sethy @ 14 Jul 2018, 11:22) *
Un bond d'un facteur 6 ?
2519 Mo/s divisé par 399,4 Mo/s, ça fait combien à ton avis ?
Tu aurais dû lire la suite du message de Sethy : "Je vérifierais à 2x le protocole de test et de calcul." (la phrase qui était entre les deux portions de son message que tu as citées...).

Il ne s'interrogeait pas sur l'exactitude du calcul, mais sur la fiabilité du protocole de test pour arriver à un tel écart... Et il a bien raison de s'interroger, car comme je l'ai dit plus haut, les 2519 Mo/s ne peuvent pas être la vitesse de copie physique de données sur ce SSD.

Un SSD qui lit à 3.2 Go/s et qui écrit à 2.2 Go/s, forcément, quand il doit copier, il ne peut pas dépasser 1.35 Go/s, puisqu'il doit lire puis écrire les données (les deux ne peuvent pas se faire en parallèle, à moins que le SSD d'Apple soit vraiment révolutionnaire, auquel cas il serait très étonnant qu'elle n'ait pas mis cet caractéristique en avant, car ce serait à priori la première fois en plusieurs décennies d'informatique personnelle qu'on aurait un support de stockage full duplex, capable de lire et d'écrire en parallèle).

En fait, au lieu d'utiliser un benchmark fait pour tester le matériel, les testeurs de Laptop Mag ont juste chronométré le temps visible au niveau du Finder pour une copie de fichier. Ce qui avec APFS ne donne aucune idée du temps nécessaire pour réaliser physiquement la copie (et le pire, c'est que les gens de Laptop Mag en ont parfaitement conscience, puisqu'ils le précisent dans le texte de leur article, mais ils se permettent quand même de comparer ça avec le vrai débit de copie physique d'autres SSD ohmy.gif ).

Pour leur fichiers de 4.9 Go/s, il faut au minimum 1.53s de lecture (3.2 Go/s, chiffre théorique donné par Apple, donc sans doute toujours un peu moins en pratique, ne serait ce parce qu'il y a toujours des accès au stockage en plus de ceux faits pour la recopie du fichier) et 2.23s d'écriture (2.2 Go/s). Soit un peu moins de 3.8s minimum. Quasiment le double de ce qu'ils ont mesuré... Et je parle même pas de l'imprécision de la mesure, au chronomètre sur une opération aussi courte...

Les autres machines testées sont sous Windows, qui pour sa part laisse bien la boîte de dialogue de copie de fichiers ouverte tant que l'écriture n'est pas physiquement terminée, donc ne sont pas affectées par ce biais lié au Finder/APFS (par contre, il y a sans doute toujours l'imprécision du chronométrage, mais sur des durées plus longues elle est moindre).

Citation (marc_os @ 17 Jul 2018, 16:59) *
Citation (Sethy @ 14 Jul 2018, 11:22) *
Ceci dit, les possesseurs de XPS ne doivent pas s'en faire. Avec un SSD non collé, suffit de le remplacer.
Un SSD offrant 2519 Mo/s, à mettre dans ton PC ça coûte combien ?
Moins de 450€/To avec la meilleure mémoire Samsung et des débits séquentiels du même ordre que ceux du SSD Apple (+0.3 Go/s en lecture, -0.1 Go/s en écriture), contre 1000€/To chez Apple.

Voire moins de 380€/To avec de la mémoire Samsung un peu moins endurante.

À ce stade, on ne sait pas si l'endurance de la mémoire Toshiba choisie par Apple (du moins sur le MBP 13" 256 Go démonté par iFixit, possible que ça varie d'un modèle à l'autre, voire d'un exemplaire à l'autre) est plutôt de l'ordre de celle des Samsung Pro ou plutôt de l'ordre de celle des Samsung Evo.

Ils seront par contre limités à 2 To, parce que le format M.2 ne permet pas de faire 4 To aujourd'hui... Mais d'ici un an ou deux, ils pourront sans doute upgrader vers 4 To, et le prix total restera largement inférieur, tout en repartant sur un SSD tout neuf, sans usure, là où l'usure sur le SSD du MBP est irrémédiable.

Ce message a été modifié par SartMatt - 17 Jul 2018, 16:59.


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AlxV
posté 17 Jul 2018, 17:25
Message #183


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Citation (marc_os @ 17 Jul 2018, 16:59) *
Citation (Sethy @ 14 Jul 2018, 11:22) *
Ceci dit, les possesseurs de XPS ne doivent pas s'en faire. Avec un SSD non collé, suffit de le remplacer.

Un SSD offrant 2519 Mo/s, à mettre dans ton PC ça coûte combien ?


226€ pour 512Go
442€ pour 1To
882€ pour 2To

Le tout pour des débits max de 3500Mo/s en lecture, 2100Mo/s en écriture, et 440.000 / 360.000 IOPS

C'est du Samsung Pro 960 ou 970...

4To n'existant pas, il faut un laptop - ou une carte mère desktop - avec deux ports nVme pour pouvoir atteindre cette capacité (et donc débourser 1600€)

Important, il faut que le (les) slots nVme soient en 4 lignes, ce qui n'est pas forcément le cas sur tous les laptops PC

Ce message a été modifié par AlxV - 17 Jul 2018, 17:57.


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Machine complémentaire : Ipad Pro 2020, 11", 256Go + Magic Keyboard 😍😍😍
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jumera
posté 17 Jul 2018, 19:55
Message #184


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Citation (vlady @ 15 Jul 2018, 00:18) *
Ça peut paraitre bizarre mais les outils Apple n'ont pas de "Save As". Tu commence par "Duplicate" et ensuite tu modifie le fichier et tu le sauve. smile.gif
Et franchement je sais pas d'où vient cette insistance acharné de ne pas proposer "Save As". Les outils non Apple (Sublime Text, Affinity Designer) ont le "Save As".
Essaye d'appuyer sur alt quand tu ouvres le menu "Fichier" cool.gif


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cquest
posté 17 Jul 2018, 20:37
Message #185


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Citation (AlxV @ 17 Jul 2018, 17:25) *
Citation (marc_os @ 17 Jul 2018, 16:59) *
Citation (Sethy @ 14 Jul 2018, 11:22) *
Ceci dit, les possesseurs de XPS ne doivent pas s'en faire. Avec un SSD non collé, suffit de le remplacer.

Un SSD offrant 2519 Mo/s, à mettre dans ton PC ça coûte combien ?


226€ pour 512Go
442€ pour 1To
882€ pour 2To

Le tout pour des débits max de 3500Mo/s en lecture, 2100Mo/s en écriture, et 440.000 / 360.000 IOPS

C'est du Samsung Pro 960 ou 970...

4To n'existant pas, il faut un laptop - ou une carte mère desktop - avec deux ports nVme pour pouvoir atteindre cette capacité (et donc débourser 1600€)

Important, il faut que le (les) slots nVme soient en 4 lignes, ce qui n'est pas forcément le cas sur tous les laptops PC

Le 970 EVO 2To est à environ 700 euros actuellement (et dispo), ça ne fait que baisser en ce moment et plutôt vite.

L'avantage du pas soudé wink.gif

Pour les iops, faut pas rêver, il n'y a que dans les benchs qu'on obtient ces chiffres.

Je viens de templacer la batterie de mon MPB 2010... l'occasion de nettoyer l'intérieur, il va moins chauffer smile.gif

Y'a pas à dire mais une machine évolutive, même si elle fait quelquels mm et une poignée de centaines de grammes de plus c'est quand même un bon investissement sur le long terme même si ce n'est plus ma machine de travail mais mon Mac de salon !
Je n'ai jamais gardé un MacBook aussi longtemps, et ça risque fort d'être mon dernier, pourtant depuis mon premier Mac (1986) j'ai à peu près eu tout les modèles depuis le Mac "Portable" (non rétro-éclairé) wink.gif


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MacBook Pro M1 14" 2021, MacPro 2009 4x2.93, MacBook 2010 Pro Unibody 15"... et plus d'une trentaine de Mac depuis mon Mac 512 ;-)
mais aussi... Apple IIe, IIe Platinum, IIc, IIgs, IIe dans Macintosh LC 475, Newton
Mes serveurs Minitel restaurés: COMPUTEL 01 8421 8116 (Apple II), et JCA 01 8421 8115 (Quadra 650)
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Cekter
posté 18 Jul 2018, 20:45
Message #186


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Bon alors après quelques petits tests vraiment très simples voilà ce que j'obtiens sur mon Alienware aves 2 SSD NVMe très différents à savoir :

Un Toshiba 256Go fourni par Alienware et un WDC de 512Go rajouté par mes soins pour du stockage.

Sous Ubuntu avec un test de performance de base j'obtiens : 2.5Go/s en lecture et 1.6Go/s en écriture pour le Toshiba et 521.5Mo/s en lecture et 229Mo/s en écriture pour le WDC.
Le Toshiba s'en sort donc très bien. Par contre ces NVMe ne sont pas collés et le jour où je dois changer de machine ou de disque je peux le faire en enlevant 6 vis...

D'un autre coté c'est un portable plus épais et plus lourd, question donc de choix et d'utilité, comme d'habitude.


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Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...
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