Apple: entre passion et passions, Réactions à la publication du 28/04/2016

[malhomme]

Certes, le grand timonier de Cupertino n'est pas un grand visionnaire, plutôt un excellent gestionnaire, pour preuve le rachat régulier d'actions, un excellent signe.

Super discutable.
C'est un signe globalement généralisé (ce n'est pas que le cas d'Apple), de la préférence pour le cash qui s'explique par le risque de déflation, les taux ultra bas des banques centrales (sous la croissance, fut-elle modérée) et d'une politique monétaire expansionniste (trappe à liquidité, quelqu'un ?)
Cela se traduit par la disparition de la prime de risque sur les actifs (il y a tellement de liquidités qui circulent), et une préférence globale pour le cash.
Celui des entreprises américaines a doublé grosso modo entre 2007 et maintenant.
La moitié de ce cash part aujourd'hui dans le rachats d'actions, c'est un général un signe d'incertitude importante sur l'avenir.
Cette incertitude est d'autant plus légitime que la disparition des primes de risques est anesthésiée par l'émission de liquidité (les banques centrales émettaient 6% de la liquidité dans les années 90 c'est 30% aujourd'hui).
D'où cette préférence pur la cash: les prix d'actifs augmentent, mais pas les rendements qui sont minuscules, autant garder les sous dans les caisses.

Bref ça sent au passage le crash obligataire.

Ca n'a pas à mon sens de lien avec "la bonne gestion", c'est le signe de la nouvelle crise à venir, et ni Apple ni Tim Cook n'ont à voir avec tout ça.

[Lionel]

Le premier objectif de Cook, désolé, est de tenir encore 5 ans. A ce moment là il aura rempli son contrat de rester 10 ans après le départ de Steve Jobs et touchera la timbale. Pareil pour d'autres comme Ive, Schiller....

[Greensource]

@Lionel,
comment tu peux savoir si son objectif principal n'est pas d'essayer de changer le monde en mieux, via sa société? C'est une vision angélique a l'opposé de la tienne mais dans les deux cas on est surement à coté de la plaque.

Tout ça pour dire qu'on en sais fichtre rien...

[dulrich]

Personnellement, plutôt qu'une rupture, je préférais un retour aux bases... Je suis toujours sur mon MacPro 2006, mon iPhone pourrait toujours être un 4 si sa batterie n'avait pas lâché.... J'aimerais vraiment bien changer mon MacPro, mais pas par l'espèce de truc qu'ils ont fait (et n'ont pas fait évoluer). J'ai besoin de puissance CPU, de ram et de GPU pour mes utilisations quotidiennes (Lightroom, DxO et un peu de FinalCut), j'ai besoin aussi de capacité disque (de la vitesse mais aussi de la capacité) ! Je ne veux pas d'une pieuvre très cher qui m'oblige à acheter des boitiers externes (j'en ai bien assez pour les backups, l'écran semi-pro et la connectique). Pas besoin non plus d'un écran intégré qui n'a pas les qualités que je recherche. A quand un simple boitier sur i7 plutôt que Xeon (trop cher), qui permette au moins d'avoir 2 ou 3 disques et un ou deux PCI-E histoire de faire évoluer le GPU qui avance plus vite que les CPU aujourd'hui ? Asus sait bien le faire, mais je n'ai aucune envie de me taper un Win10 que je me traine déjà au boulot avec ses nombreux problèmes (un Lenovo T450s).

[macdan]

Le premier objectif de Cook, désolé, est de tenir encore 5 ans. A ce moment là il aura rempli son contrat de rester 10 ans après le départ de Steve Jobs et touchera la timbale. Pareil pour d'autres comme Ive, Schiller....

... ce que je crois aussi ! Où en seront le Mac et son (Mac)OS dans 5 ans ?

[marcmame]

Personnellement, plutôt qu'une rupture, je préférais un retour aux bases... Je suis toujours sur mon MacPro 2006, J'aimerais vraiment bien changer mon MacPro, mais pas par l'espèce de truc qu'ils ont fait (et n'ont pas fait évoluer). J'ai besoin de puissance CPU, de ram et de GPU pour mes utilisations quotidiennes (Lightroom, DxO et un peu de FinalCut), j'ai besoin aussi de capacité disque (de la vitesse mais aussi de la capacité) !

Achète un Mac Pro 2010/2012 d'occasion pour pas cher, la différence avec le 2006 est conséquente et il est et restera encore supporté par Mac OS X pour quelques années encore.

[vlady]

@Lionel,
comment tu peux savoir si son objectif principal n'est pas d'essayer de changer le monde en mieux, via sa société? C'est une vision angélique a l'opposé de la tienne mais dans les deux cas on est surement à coté de la plaque.

Tout ça pour dire qu'on en sais fichtre rien...

Non, plutôt de se gaver du cash. Jusqu'à une indigestion, jusqu'à en vomir un bon paquet sur les actionnaires et jusqu'à en chier un énorme tas fumant dans les paradis fiscaux.

[Sgt.Pepper]

[...]
Bref, nos ordinateurs sont infiniment plus véloces, mais toujours aussi stupides. Un exemple à 2 cents ? Le carnet d'adresses permet d'entrer la date de naissance du contact mais ne sait pas calculer son âge
[...]

Il suffit de jeter un œil dans son calendrier pour s'apercevoir qu'à la date anniversaire d'un contact son âge est indiqué.

[sgmsg]

Avec l'autopartage, le coût réduit fortement,...

Tu as mis le doigt sur le problème sans même t'en rendre compte. Et je ne l'aurait pas trouvé sans cette phrase.

Alors un gros merci.

[FolasEnShort]

Avec l'autopartage, le coût réduit fortement,...

Tu as mis le doigt sur le problème sans même t'en rendre compte. Et je ne l'aurait pas trouvé sans cette phrase.

Alors un gros merci.

Yeah! Mieux que des champignons!

[jacoch]

En même temps, quand on regarde les ventes d'iPhones sur plusieurs années, ce ne sont pas les ventes d'iPhones 6S qui sont mauvaises, mais les ventes d'iPhones 6 qui étaient très largement au-dessus des autres. Mais si on exclut l'iPhone 6, la courbe a très peu changé.

Celui de 2012 s'était également bien plus vendu que celui de 2011, et les ventes du modèle de 2013 ne sont pas écroulées pour autant, bien au contraire les ventes ont continué à croître jusqu'à l'année dernière.
On aurait pu donc s'attendre à ce que les ventes continuent à croître, et c'est loin d'être le cas, au contraire elles s'effondrent. Ceci dit, il faudrait voir si cette baisse va perdurer les prochaines années.

Laisse tomber, on vire à la numérologie là, où comment faire dire à des chiffres des choses qu'ils ne montrent pas.

L'augmentation de 2012 est due à une entrée en force sur le marché chinois. Marché qui était encore là en 2013. Les ventes d'iPhone 6 sont très en dessus en étant sur les mêmes marchés, grâce de nouvelles tailles d'écran, ce qui a poussé à un renouvellement très important (et de switch Android comme l'avait annoncé TK). Dans mon entourage, ils sont très nombreux à avoir changé à cette occasion.

Mais tout à fait d'accord sur le principe. C'est d'ailleurs le fond de l'article de faire dire des choses à des chiffres.

[zebigbug]

Pensez-y deux secondes, qui à le bagou nécessaire pour remplacer Steve. Dans toute l'industrie informatique à ma connaissance il n'y personne.

Terriens = 7 381 281 540

un
Mâle = 3 690 640 770

Psychopathe = 147 625 631 (4% de la population,: de mémoire évaluation pessimiste du % )

Toxico = 20 667 588 (projection Consommateur français d'ecstasy 900 000/66 e6= 13.6%)

Orphelin = 156 572 (projection orphelin français 500 000/66 e6= 7.5%)

Universitaire = 54 800 (35% au États-unis)

ayant
Abandonné femme enceinte = 4110 (projection orphelin français 500 000/66 e6= 7.5%)

Environ 4000 terriens ont un "cursus" semblable à SJ

Environ 177 étasuniens ont un "cursus" semblable à SJ

Mais est-ce qu'il y a une volonté pour mettre un "clone" de Jobs au commande d'Apple?

Démonstration excellente

[FolasEnShort]

Démonstration excellente

Aucune démonstration là dedans...

[Lionel]

@Lionel,
comment tu peux savoir si son objectif principal n'est pas d'essayer de changer le monde en mieux, via sa société? C'est une vision angélique a l'opposé de la tienne mais dans les deux cas on est surement à coté de la plaque.

Tout ça pour dire qu'on en sais fichtre rien...

Non, sérieux, tu y crois à ce que tu espères ?
J'ai une vision pragmatique en fonction des faits. Changer le monde en mieux pour Apple se résume à vendre toujours plus et plus cher, désolé.

[sgmsg]

Démonstration excellente

Aucune démonstration là dedans...

Toujours présent avec ton argumentaire massue, pépé ?

Le premier objectif de Cook, désolé, est de tenir encore 5 ans. A ce moment là il aura rempli son contrat de rester 10 ans après le départ de Steve Jobs et touchera la timbale. Pareil pour d'autres comme Ive, Schiller....

Pas certain. Apple doit être dans la moitié supérieure des compagnies les plus performantes... Et plus Apple ira mal, plus Cook gérera comme un pied.

@Lionel,
comment tu peux savoir si son objectif principal n'est pas d'essayer de changer le monde en mieux, via sa société? C'est une vision angélique a l'opposé de la tienne mais dans les deux cas on est surement à coté de la plaque.

Tout ça pour dire qu'on en sais fichtre rien...

Cook le gars qui a délocalisé en Chine, participant à la destrction du tissu manufacturier de son propre pays.

Ce message a été modifié par sgmsg - 29 Apr 2016, 11:31.

[Twisell]

Démonstration excellente

Aucune démonstration là dedans...

Toujours présent avec ton argumentaire massue, pépé ?

Pas vraiment besoin d'argumenter c'est un constat.

Même en admettant que ca ait un sens de calculer le nombre de personne avec le profil de S. Jobs, ta démonstration part du principe que les critères choisis sont strictements indépendants... Ce qui rend ton estimation totalement fausse (en + ou en - aucune idée, mais ce qui est sur c'est que scientifiquement la démarche est fausse).

Bref c'est juste ta technique habituelle mélanger des faits objectifs à du gros n'importe quoi pour essayer de donner de la légitimité à ton propos. Et du coup sur quiconque a un minimum d'esprit critique ou de connaissance dans le sujet que tu traites, ca a l'effet diamétralement opposé...

[sgmsg]

Démonstration excellente

Aucune démonstration là dedans...

Toujours présent avec ton argumentaire massue, pépé ?

Pas vraiment besoin d'argumenter c'est un constat.

Même en admettant que ca ait un sens de calculer le nombre de personne avec le profil de S. Jobs, ta démonstration part du principe que les critères choisis sont strictements indépendants... Ce qui rend ton estimation totalement fausse (en + ou en - aucune idée, mais ce qui est sur c'est que scientifiquement la démarche est fausse).

Bref c'est juste ta technique habituelle mélanger des faits objectifs à du gros n'importe quoi pour essayer de donner de la légitimité à ton propos. Et du coup sur quiconque a un minimum d'esprit critique ou de connaissance dans le sujet que tu traites, ca a l'effet diamétralement opposé...

Ton sobriquet est-il oxymoron?

Et pour toi aussi :
Toujours présent avec ton argumentaire massue, pépé ?

Ce message a été modifié par sgmsg - 30 Apr 2016, 02:18.

[azer]

Bref c'est juste ta technique habituelle mélanger des faits objectifs à du gros n'importe quoi pour essayer de donner de la légitimité à ton propos. Et du coup sur quiconque a un minimum d'esprit critique ou de connaissance dans le sujet que tu traites, ca a l'effet diamétralement opposé...

inutile d'insister, tu as bien dû t'apercevoir que sgmsg est du genre à argumenter a priori , pour justifier sa vision des choses au ras des pâquerettes, telle qu'on peut l'avoir à son âge, surtout quand on croit tout savoir et avoir tout compris parce qu'on a 3 poils au menton et qu'on bande...

d'ailleurs, on ne voit pas où Jobs était psychopathe, toxico et universitaire...

[Twisell]

@azer: Sache juste que je n'approuve pas non plus ton message qui n'est qu'une attaque ad-hominem peu glorieuse.

Je me fiche de l'âge ou de la vie personnelle des membres quand je ne suis pas d'accord sur un raisonnement je le dis, j'argumente point barre, chacun est libre d'écouter ou non ce que je dis. L'important étant que tout le monde se respecte (ce qui crée des frictions c'est que tout le monde ne partage visiblement pas la même définition du respect)

Ce message a été modifié par Twisell - 30 Apr 2016, 10:03.

[Hebus]

On pourrait avoir un beau débat philosophique sur la chaîne causale qui fait de nous ce que nous sommes...

[sgmsg]

inutile d'insister, tu as bien dû t'apercevoir que sgmsg est du genre à argumenter a priori , pour justifier sa vision des choses au ras des pâquerettes, telle qu'on peut l'avoir à son âge, surtout quand on croit tout savoir et avoir tout compris parce qu'on a 3 poils au menton et qu'on bande...

Wow nous sommes sommes témoins d'une révolution culturelle !

d'ailleurs, on ne voit pas où Jobs était psychopathe, toxico et universitaire...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jobs_(film)...orical_accuracy
http://www.jobat.be/fr/articles/test-votre...un-psychopathe/

Ce message a été modifié par sgmsg - 30 Apr 2016, 12:25.

[Pixelux]

inutile d'insister, tu as bien dû t'apercevoir que sgmsg est du genre à argumenter a priori , pour justifier sa vision des choses au ras des pâquerettes, telle qu'on peut l'avoir à son âge, surtout quand on croit tout savoir et avoir tout compris parce qu'on a 3 poils au menton et qu'on bande...

Wow nous sommes sommes témoins d'une révolution culturelle !

d'ailleurs, on ne voit pas où Jobs était psychopathe, toxico et universitaire...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jobs_(film)...orical_accuracy
[en cours de rédaction]

Reviens sur Terre.

Steve à jamais été toxico. Oui, il a consommé de la drogue mais ça ne la jamais empêché de fonctionner.

Rien que pour dire : Steve sur le plan personnel n'était pas particulièrement attiré par l'argent en tant que tel.

Tu es complètement dans le champs. De plus Steve n'a jamais fréquenté l'université. Au mieux il a fréquenté le collège Reed.

[sgmsg]

On pourrait avoir un beau débat philosophique sur la chaîne causale qui ufait de nous ce que nous sommes...

La folie, c’est de faire toujours la même chose et de s’attendre à un résultat différent.

[sgmsg]

Reviens sur Terre.

Steve à jamais été toxico. Oui, il a consommé de la drogue mais ça ne la jamais empêché de fonctionner.

Rien que pour dire : Steve sur le plan personnel n'était pas particulièrement attiré par l'argent en tant que tel.

Tu es complètement dans le champs. De plus Steve n'a jamais fréquenté l'université. Au mieux il a fréquenté le collège Reed.

Questions :

1 - Y-a-t'il plus de consommateurs que de toxicos ?

2 - L'attraction de l'argent implique-t'elle exclusivement la psychopathie ?

3 - Y-a-t'il plus de gens qui ont un grade scolaire supérieur que de grade scolaire inférieur ?

Questions subsidiaire :

À la lumière des questions précédentes, y-t'-il plus de gens qui ont un profil similaire à Steve Jobs ?

Quelle est l'élément initiateur de l'estimation ?

Pensez-y deux secondes, qui à le bagou nécessaire pour remplacer Steve. Dans toute l'industrie informatique à ma connaissance il n'y personne.

Ce message a été modifié par sgmsg - 30 Apr 2016, 13:21.

[Pixelux]

Question 1 : Oui, il y'a beaucoup plus de gens qui consomment sans être dysfonctionnels. C'est bien connu.

Question 2 : Quel rapport avec le sujet ? Tu es probablement un peu trop romantique sur ce coup.

Question 3 : Tu connais la réponse autant que moi...

Pour les questions subsidiaires : Essais donc de comprendre les subtilités de fonctionnement d'un forum et stp fais donc de ton mieux pour garder le forum en bonne santé.

Ce message a été modifié par Pixelux - 30 Apr 2016, 13:23.

[SartMatt]

Reviens sur Terre.

Steve à jamais été toxico. Oui, il a consommé de la drogue mais ça ne la jamais empêché de fonctionner.

Rien que pour dire : Steve sur le plan personnel n'était pas particulièrement attiré par l'argent en tant que tel.

Tu es complètement dans le champs. De plus Steve n'a jamais fréquenté l'université. Au mieux il a fréquenté le collège Reed.

Et j'ajouterais que réduire les raisons de la réussite de Jobs à une combinaison de quelques facteurs aussi farfelus que très génériques, c'est du grand n'importe quoi... Il y a beaucoup plus de facteurs qui entrent en jeu, et qui ne peuvent pas être reproduits sur une autre personne (et notamment, parmi les facteurs, il y a toutes les personnes que Jobs a pu rencontrer durant toute sa vie... on peut par exemple citer la rencontre avec Woz, qui a quand même été un point clé...). Steve Jobs était unique, comme chacun de nous. Même quand on a un jumeau.

[sgmsg]

Tout le monde, il est beau.
Tout le monde, il est bon.

Chacun a droit droit d'émettre son opinion sans crainte de se faire critiquer?

Reviens sur Terre.

Steve à jamais été toxico. Oui, il a consommé de la drogue mais ça ne la jamais empêché de fonctionner.

Rien que pour dire : Steve sur le plan personnel n'était pas particulièrement attiré par l'argent en tant que tel.

Tu es complètement dans le champs. De plus Steve n'a jamais fréquenté l'université. Au mieux il a fréquenté le collège Reed.

Et j'ajouterais que réduire les raisons de la réussite de Jobs à une combinaison de quelques facteurs aussi farfelus que très génériques, c'est du grand n'importe quoi... Il y a beaucoup plus de facteurs qui entrent en jeu, et qui ne peuvent pas être reproduits sur une autre personne (et notamment, parmi les facteurs, il y a toutes les personnes que Jobs a pu rencontrer durant toute sa vie... on peut par exemple citer la rencontre avec Woz, qui a quand même été un point clé...). Steve Jobs était unique, comme chacun de nous. Même quand on a un jumeau.

J'aime bien la maxime de Lionel aujourd'hui.

[Twisell]

@smsg : Oui tout le monde a le droit de donner son avis, mais dans le respect des autres, ce que tu as visiblement du mal à capter.

On a du collectivement merder un truc dans l'éducation des nouveaux internautes, je suis sûr que pas un seul d'entre eux n'as entendu parler de la netiquette... (Voilà, comme quoi moi aussi je peux faire mon vieux con nostalgique du net des années 90 )

[sgmsg]

Le culte de Steve Jobs fait parti de la netiquette?

Quand on parle de Steve Jobs négativement, on insulte les MacBidouillonautes ?

Excusez-moi tous, je ne savais pas que Lionel était le Grand prête de l'Église des 100 derniers jours de Steve Jobs.

Je ne recommencerai plus.

Ce message a été modifié par sgmsg - 30 Apr 2016, 15:05.

[Twisell]

Non c'est surtout le fait que tu monopolise les fils de discussions pour répéter globalement la même chose ce qui prive les autres opinions de visibilité.

Ce que vous ne feriez pas lors d’une conversation réelle face à votre correspondant, ne prenez pas l’Internet comme bouclier pour le faire.

Ce message a été modifié par Twisell - 30 Apr 2016, 15:13.