L'iMac Pro a un mode DFU comme les appareils iOS, Réactions à la publication du 16/12/2017

[Lionel]

Voilà une information qui va certainement faire sauter certains d'entre vous au plafond.
Dans la page dédiée à Configurator 2, Apple consacre une section destinée à l'iMac Pro.
On y apprend que dans certaines circonstances – une panne de courant pendant une mise à jour de la machine – cette dernière peut se bloquer. Il est alors nécessaire de la brancher à un autre Mac sous High Sierra (via du Thunderbolt ou de l'USB) pour la rendre de nouveau capable de démarrer.

Sans être devins, nous sommes à peu près certains que cela n'arrivera que si Apple met à jour le système d'exploitation propre à la puce T2.
Nous regrettons quand même de voir s'ajouter une nouvelle couche de complexité, source potentielle de problème, surtout sur une machine dotée de processeurs Xeon qui ont la réputation (largement prouvée) d'être utilisés sur des plateformes très robustes.

Lien vers le billet original

[jmtlevarois]

Bonjour,
Je vous suis depuis l'existence de Macbidouille.
J'apprécie toujours le fond de tous vos articles, mais… il serait bon, pour vos lecteurs, que vous relisiez vos articles avant de les diffuser.
Cela rendrait plus confortable leur lecture et donc leur compréhension.

Vous trouverez, en pièce jointe, un exemple de correction, que je vous ai concocté en toute amitié :

Amicalement vôtre
Jean-Marie

Fichier(s) joint(s)

 Macbidouille.pdf ( 24.9 Ko ) Nombre de téléchargements : 101

 

[Xander Cage]

Voilà une information qui va certainement faire sauter certains d'entre vous au plafond.
Dans la page dédiée à Configurator 2, Apple consacre une section destinée à l'iMac Pro.
On y apprend que dans certaines circonstances, une panne de courant pendant une mise à jour de la machine, cette dernière peut se bloquer. Il est alors nécessaire de la brancher à un autre Mac sous High Sierra (via du Thunderbolt ou de l'USB) pour la rendre de nouveau capable de démarrer.

Sans être devins, nous sommes à peu près certain que cela n'arrivera que si Apple met à jour le système d'exploitation propre à la puce T2.
Nous regrettons quand même de voir s'ajouter une nouvelle couche de complexité, source potentielle de problème, surtout sur une machine dotée de Xeon qui ont la réputation (largement prouvée) d'être utilisés sur des plateformes très robustes.

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Cela signifie-t-il que ces machines peuvent démarrer en mode "TARGET" en passant outre la puce T2 ?
Si c'est le cas, je sens poindre des bidouilles pour court-circuiter cette fameuse (fumeuse ?) puce ...

[Sethy]

A mon avis, c'est surtout une solution pour récupérer les données qui seraient stockées sur le disque collé.

[cfendt]

Je ne vois pas le problème... je connais des serveurs HP de 2010 avec un bug de gestion de l’énergie en cas d’utilisation de VT (jeu d’instructions utilisé pour la virtualisation). Un path du firmware est disponible, mais en cas de problème, la récupération passe par une mise à jour du Bios.... qui réclame une disquette!
Autant dire que les lecteurs de disquette en 2010 sur des serveurs 1U ça ne court pas les rues! Alors recherche d’un lecteur USB et d’une disquette pour faire la récupération...
Bref, je pense que le mode DFU n’est pas plus mal!

Et de toute façon : puce T2, bios ou EFI... si le firmware de la carte mère est corrompu, il faut bien une méthode de récupération... c’est mieux que de devoir changer la carte mère pour un problème logiciel non?

[raoulito]

Cela signifie-t-il que ces machines peuvent démarrer en mode "TARGET" en passant outre la puce T2 ?

ben non justement, il faut apple configurator et un mac tournant sous high sierra. à ce moment il sera possible de restaurer le logiciel qui pilote la T2. C'est un peu plus tordu que cela donc. La puce te demandera ensuite de rentrer à nouveau ton code pour accéder aux données.

Et de toute façon : puce T2, bios ou EFI... si le firmware de la carte mère est corrompu, il faut bien une méthode de récupération... c’est mieux que de devoir changer la carte mère pour un problème logiciel non?

+1

[marc_os]

Bonjour,
Je vous suis depuis l'existence de Macbidouille.
J'apprécie toujours le fond de tous vos articles, mais… il serait bon, pour vos lecteurs, que vous relisiez vos articles avant de les diffuser.
Cela rendrait plus confortable leur lecture et donc leur compréhension.

Vous trouverez, en pièce jointe, un exemple de correction, que je vous ai concocté en toute amitié :

Amicalement vôtre
Jean-Marie

Les deux virgules que tu as ajoutées au dernier paragraphe ne sont pas nécessaires.

Ce message a été modifié par marc_os - 16 Dec 2017, 12:44.

[SartMatt]

Bonjour,
Je vous suis depuis l'existence de Macbidouille.
J'apprécie toujours le fond de tous vos articles, mais… il serait bon, pour vos lecteurs, que vous relisiez vos articles avant de les diffuser.
Cela rendrait plus confortable leur lecture et donc leur compréhension.

Vous trouverez, en pièce jointe, un exemple de correction, que je vous ai concocté en toute amitié :

Amicalement vôtre
Jean-Marie

Les deux virgules que tu as ajoutées au dernier paragraphe ne sont pas nécessaires.

Elle sont même carrément de trop... Tout comme les trois autres virgules ajoutées sur les autres paragraphes.

Par exemple, "On y apprend que dans certaines circonstances, une panne de courant pendant une mise à jour de la machine, peut bloquer cette dernière" devrait plutôt être écrit "On y apprend que, dans certaines circonstances, une panne de courant pendant une mise à jour de la machine peut bloquer cette dernière."

Ce message a été modifié par SartMatt - 16 Dec 2017, 14:52.

[Cekter]

Et quitte à corriger autant le faire bien : "...surtout sur une machine dotée de XeonS qui ont la réputation (largement prouvée) d'être utilisés sur des plateformes très robustes..." plutôt que "...surtout sur une machine dotée de Xeon qui a la réputation (largement prouvée) d'être utilisé sur des plateformes très robustes..."

Parce que ce sont les Xéons qui ont une réputation et non la machine (qui n'est même pas encore disponible et qui ne peut donc se targuer d'avoir une "réputation").

Éventuellement une forme correcte pourrait être "... Xeons, ces derniers ayant la réputation..."

Voilà voilà...

Ce message a été modifié par Cekter - 16 Dec 2017, 17:26.

[SartMatt]

Et quitte à corriger autant le faire bien : "...surtout sur une machine dotée de XeonS qui ont la réputation (largement prouvée) d'être utilisés sur des plateformes très robustes..." plutôt que "...surtout sur une machine dotée de Xeon qui a la réputation (largement prouvée) d'être utilisé sur des plateformes très robustes..."

Moi aussi j'aurais tendance à mettre un s à Xeon. Mais c'est faux. Xeon, c'est une marque, et une marque, c'est invariable : http://la-conjugaison.nouvelobs.com/regles...propres-221.php

Mais on peut peut-être dire que c'est le nom d'une dynastie de CPU Intel pour justifier de mettre un s au pluriel

[broitman]

C'est une fin de semaine ou votre humour est fatigue ?

[surf4you]

comme vous êtes soulant c pas possible

[Knulp]

comme vous êtes soulant c pas possible

Ordralfabetix sors les poissons!

 Ordralfabetix.jpg ( 287.76 Ko ) Nombre de téléchargements : 14

[linus]

C’est quoi exactement le mode DFU ?

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Parce que ce sont les Xéons qui ont une réputation et non la machine (qui n'est même pas encore disponible et qui ne peut donc se targuer d'avoir une "réputation").

Disponible US et livrable au 27/12.

http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=406448

Par contre, Xeon® ça ne prend pas d'accent.

Ordralfabetix sors les poissons!

 Ordralfabetix.jpg ( 287.76 Ko ) Nombre de téléchargements : 14

Pas con, je vais descendre me faire un sashimi.

[SartMatt]

C’est quoi exactement le mode DFU ?

Device Firmware Upgrade

C'est un mode de démarrage qui met l'appareil en attente de réception d'un nouveau firmware (via Lightning sur les iBidulles, via USB/TB sur l'iMac Pro).

[TiSyl]

Les anciens mac avaient aussi un mode Target via FireWire. Est-ce différent ?

Décidément, quand mon Mac mini sera mort, je ne sais pas ce que je prendrais
Mon vieux Mac Pro "camion" toujours aussi performant mais obsolète pour les mises à jour en est réduit à servir de serveur médias iTunes pour l'Apple TV et iPad.

[SartMatt]

Les anciens mac avaient aussi un mode Target via FireWire. Est-ce différent ?

Oui.

Le mode target, ça sert à accéder aux données, en faisant passer le Mac "target" pour un stockage externe sur le Mac hôte.

Là il s'agit de faire une restauration du firmware (et de l'OS ?), pas d'accéder aux données.

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Les anciens mac avaient aussi un mode Target via FireWire. Est-ce différent ?

Oui.

Le mode target, ça sert à accéder aux données, en faisant passer le Mac "target" pour un stockage externe sur le Mac hôte.

Là il s'agit de faire une restauration du firmware (et de l'OS ?), pas d'accéder aux données.

Huhu, je pressens bien qu'en plus le Firmware devra être minimum le dernier chargé avec l'OS correspondant au imac et qu'en cas d'un mac pour dépanner sur une version antérieure, il faudra le mettre à jour avant de pouvoir dépanner l'imac…

Arrêtez moi si je me trompe…

Edit: ça va être sympa ça a dépanner lorsque ça plante, comme avec ce qu'on a vu sur plusieurs sujets à l'installation avec HS, de vouloir downgrader…

Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 16 Dec 2017, 23:27.

[raoulito]

Edit: ça va être sympa ça a dépanner lorsque ça plante, comme avec ce qu'on a vu sur plusieurs sujets à l'installation avec HS, de vouloir downgrader…

tu as deja eu a refaire fonctionner un mac dont le bios était endommagé ?
c’est pareil

[zero]

C'est une fin de semaine ou votre humour est fatigue ?

Ni l'un ni l'autre, c'est toujours comme ça.

Ce message a été modifié par zero - 17 Dec 2017, 07:45.

[Lionel]

Edit: ça va être sympa ça a dépanner lorsque ça plante, comme avec ce qu'on a vu sur plusieurs sujets à l'installation avec HS, de vouloir downgrader…

tu as deja eu a refaire fonctionner un mac dont le bios était endommagé ?
c’est pareil

Il y a quand même une différence. Les mises à jour EFI sont très très rares, et en cas de plantage elles recommencent sauf cas rarissimes.
Là on parle de problèmes lors de la mise à jour du système d'exploitation qui fait tourner le T2, une version ultra simplifiée d'iOS sans interface graphique. Il y en aura plus souvent.

[_Panta]

Les anciens mac avaient aussi un mode Target via FireWire. Est-ce différent ?

Décidément, quand mon Mac mini sera mort, je ne sais pas ce que je prendrais
Mon vieux Mac Pro "camion" toujours aussi performant mais obsolète pour les mises à jour en est réduit à servir de serveur médias iTunes pour l'Apple TV et iPad.

Le mode Target existe toujours, il se fait maintenant soit en USB-C soit en TB3

J'essaye de comprendre en revanche ce qui différencie les puces T1 et T2 pour que le flashage du firmware ne semble pas s'imposer dans les mêmes circonstances sur les MBP 2016/2017

[SartMatt]

J'essaye de comprendre en revanche ce qui différencie les puces T1 et T2 pour que le flashage du firmware ne semble pas s'imposer dans les mêmes circonstances sur les MBP 2016/2017

T1 ne gère que des fonctionnalités totalement optionnelles (Touch ID, touch bar). Donc, si son firmware est en rade, il est possible de démarrer macOS sans ces fonctionnalités et de relancer la mise à jour du firmware.

T2 gère le SSD et le démarrage sécurisé. C'est lui qui autorise ou non le démarrage de la machine, après avoir vérifié que les fichiers essentiels de l'OS n'ont pas été compromis. Donc, si son firmware est en rade, il faut impérativement une intervention externe pour le réparer. Apple aurait éventuellement pu prévoir un module dans l'UEFI de la machine qui aille se connecter aux serveurs d'Apple pour récupérer le firmware et le réinstaller, mais ils ont choisi de faire autrement.

Ce message a été modifié par SartMatt - 17 Dec 2017, 11:16.

[pipolo]

Sans doute aussi parce que les T1 équipent des MacBook Pro, donc des machines équipées de batterie, moins susceptibles aux pannes de courant en plein milieu d'une mise à jour firmware...

[SartMatt]

Sans doute aussi parce que les T1 équipent des MacBook Pro, donc des machines équipées de batterie, moins susceptibles aux pannes de courant en plein milieu d'une mise à jour firmware...

Non, je ne pense pas. Les iBidules ont aussi une batterie, mais ont quand même un mode DFU.

Avoir une batterie ne fait que réduire le risque de panne pendant la mise à jour, ça ne l'enlève pas complètement (d'autant que la panne électrique n'est qu'un exemple de cas qui pose le problème, il peut éventuellement y avoir d'autres causes), donc ça ne dispense pas de prévoir une solution de restauration au cas où.

[_Panta]

J'essaye de comprendre en revanche ce qui différencie les puces T1 et T2 pour que le flashage du firmware ne semble pas s'imposer dans les mêmes circonstances sur les MBP 2016/2017

T1 ne gère que des fonctionnalités totalement optionnelles (Touch ID, touch bar). Donc, si son firmware est en rade, il est possible de démarrer macOS sans ces fonctionnalités et de relancer la mise à jour du firmware.

T2 gère le SSD et le démarrage sécurisé. C'est lui qui autorise ou non le démarrage de la machine, après avoir vérifié que les fichiers essentiels de l'OS n'ont pas été compromis. Donc, si son firmware est en rade, il faut impérativement une intervention externe pour le réparer. Apple aurait éventuellement pu prévoir un module dans l'UEFI de la machine qui aille se connecter aux serveurs d'Apple pour récupérer le firmware et le réinstaller, mais ils ont choisi de faire autrement.

Clair, merci

[linus]

J'essaye de comprendre en revanche ce qui différencie les puces T1 et T2 pour que le flashage du firmware ne semble pas s'imposer dans les mêmes circonstances sur les MBP 2016/2017

T1 ne gère que des fonctionnalités totalement optionnelles (Touch ID, touch bar). Donc, si son firmware est en rade, il est possible de démarrer macOS sans ces fonctionnalités et de relancer la mise à jour du firmware.

T2 gère le SSD et le démarrage sécurisé. C'est lui qui autorise ou non le démarrage de la machine, après avoir vérifié que les fichiers essentiels de l'OS n'ont pas été compromis. Donc, si son firmware est en rade, il faut impérativement une intervention externe pour le réparer. Apple aurait éventuellement pu prévoir un module dans l'UEFI de la machine qui aille se connecter aux serveurs d'Apple pour récupérer le firmware et le réinstaller, mais ils ont choisi de faire autrement.

Clair, merci

Merci également ! Il y a des moments ou MacBidouille c'est "les experts parlent aux experts" ... et d'autres ou c'est juste le contraire

[iAPX]

J'essaye de comprendre en revanche ce qui différencie les puces T1 et T2 pour que le flashage du firmware ne semble pas s'imposer dans les mêmes circonstances sur les MBP 2016/2017

T1 ne gère que des fonctionnalités totalement optionnelles (Touch ID, touch bar). Donc, si son firmware est en rade, il est possible de démarrer macOS sans ces fonctionnalités et de relancer la mise à jour du firmware.

T2 gère le SSD et le démarrage sécurisé. C'est lui qui autorise ou non le démarrage de la machine, après avoir vérifié que les fichiers essentiels de l'OS n'ont pas été compromis. Donc, si son firmware est en rade, il faut impérativement une intervention externe pour le réparer. Apple aurait éventuellement pu prévoir un module dans l'UEFI de la machine qui aille se connecter aux serveurs d'Apple pour récupérer le firmware et le réinstaller, mais ils ont choisi de faire autrement.

Mouaip depuis le temps qu'on intègre un firmware de pré-démarrage et deux firmware séparés sur les CM de PC, justment pour éviter ce genre de problème (ou un firmware "dféinitif" et un autre se mettant à jour, le premier testant le second et si sa signature est correcte bascule sur lui), Apple aurait quand-même pu faire un petit effort là-dessus pour son T2!

Et ceci dit en cas de caca, il suffit de n'importe quel Mac sous High Sierra pour repartir?
Je doute que quelqu'un ayant un iMac Pro ai juste un Mac, et sinon il doit être facile de trouvr un revendeur pour faire repartir le bousin.

Ce message a été modifié par iAPX - 17 Dec 2017, 15:34.

[zero]

Et ceci dit en cas de caca, il suffit de n'importe quel Mac sous High Sierra pour repartir?
Je doute que quelqu'un ayant un iMac Pro ai juste un Mac, et sinon il doit être facile de trouvr un revendeur pour faire repartir le bousin.

Ça serait quand même mieux de ne pas avoir besoin de quémander chez les autres pour pouvoir mettre son Mac en route.
Ça serait même encore mieux que ce problème ne puisse pas arriver. Ce n'est pas les solutions qui manquent pourtant. C'est un appareil sencé être pro, on a pas affaire à un simple iPhone.

Ce message a été modifié par zero - 18 Dec 2017, 03:06.