IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

3 Pages V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Acheter un iMac Pro ? Pourquoi pas mais à certaines conditions, Réactions à la publication du 14/12/2017
Options
Lionel
posté 14 Dec 2017, 00:00
Message #1


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 328
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Dans la journée, Apple va lancer la commercialisation de son iMac Pro. Depuis son annonce, cette machine déchaîne les passions.
Imaginez, dans le format d'un banal iMac 27" arriver à caser un processeur allant de 8 à 18 cœurs, une carte graphique professionnelle et jusqu'à 128 Go de RAM a de quoi faire rêver. On attendait depuis des années le retour d'Apple sur le segment des stations de travail puissantes !
Certes le prix a de quoi inquiéter votre banquier, la machine devant être commercialisée à partir de 5.000 euros, et encore hors taxes, ce qui devrait la faire grimper vu le coût du dollar à plus de 6.000 €. Pour le haut de gamme qui arrivera en 2018, on dépassera probablement les 10.000 euros. Mais après tout, nous parlons de stations de travail, pas de consoles de jeux. Si l'outil est productif et permet de dégager des marges, son prix est presque secondaire dans le cadre d'un exercice professionnel.
On peut certes également se demander comment Apple va refroidir ces machines et à quel prix (sur les performances), mais les premiers tests montrent que ces iMac Pro sont véloces et silencieux. Les ingénieurs ont donc visiblement bien fait les choses.
Certes encore, cette machine n'est pas évolutive, mais c'est maintenant dans l'air du temps. Quand un produit ne convient plus, on en change et c'est tout. Après tout, cet iMac Pro n'est rien d'autre que l'évolution naturelle du Mac Pro 2013 dont l'intégration a juste été poussée un peu plus loin encore.

Arrivé là, certains se diront : "Macbidouille a enfin tout compris". D'autres diront : "pas croyable, ils abandonnent !". Ni l'un ni l'autre, et nous continuons tous à espérer qu'un vrai Mac Pro finisse par arriver un jour.

Dans le titre, nous disons ne pas être hostiles à ce concept de Mac Pro à certaines conditions. Ces conditions sont liées à des années d'expérience sur les iMac. Ce sont des machines géniales tant qu'elles marchent bien, mais si quoi que ce soit coince, c'est l'enfer.
Donc, voici ce que nous voudrions avant d'envisager sereinement de confier une activité professionnelle à ces outils :
— une garantie de trois ans pièces et main d’œuvre ou un Apple Care à un prix minime pour ce service
— la possibilité d'avoir une garantie avec intervention sur site sous 24h avec obligation de résultat rapide
— que les SAV agréés Apple aient en permanence en stock toutes les pièces nécessaires à refaire partir au plus vite un iMac Pro.

Pour certains ces demandes paraîtront déraisonnables, mais si vous sortez du monde Apple pour aller chez des fabricants de PC professionnels comme Dell ou HP, vous verrez que ce genre de service est monnaie courante, surtout pour des machines coûtant ces prix et parfois bien moins.

Dans ces conditions, nous serions rassurés et prêts à un tel investissement. Certes, nous nous inquiétons peut-être pour rien, mais dans ce cas, ces services ne coûteront pas grand chose à Apple et rassureront ceux qui comme nous restent circonspects sur la réactivité de la société en cas de problème.

[MàJ] Notez que depuis cette semaine, Apple reconnaît la législation en Australie et Nouvelle Zélande et applique les trois ans de garantie légale obligatoire.

Lien vers le billet original



--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raoulito
posté 14 Dec 2017, 00:10
Message #2


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 7 010
Inscrit : 24 Jan 2014
Lieu : La Vienne
Membre no 189 026



Citation (Lionel @ 13 Dec 2017, 23:00) *
Certes le prix a de quoi inquiéter votre banquier, la machine devant être commercialisée à partir de 5.000 euros, et encore hors taxes ce qui devrait la faire grimper vu le coût du dollar à plus de 6.000 €. Pour le haut de gamme qui arrivera en 2018, on dépassera probablement les 10.000 euros. Mais après tout, nous parlons de stations de travail, pas de consoles de jeux. Si l'outil est productif et permet de dégager des marges, son prix est presque secondaire dans le cadre d'un exercice professionnel.

absolument. il y a plusieurs années de cela, je bossais en agence de prod au maroc, et déjà là, une journée d'un opérateur + sa machine c'était de l'ordre de 2000€ HT. je n'ose imaginer en 2017 à Paris, mais cet imac peut être rentabilisé vite, en quelques semaines suivant les boulots.
Donc Lionel va acheter un imac Pro ? ha ben ca c'est une bonne chose, tu nous raconteras smile.gif

Ce message a été modifié par raoulito - 14 Dec 2017, 00:11.


--------------------
——

Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 14 Dec 2017, 01:40
Message #3


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 15 371
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : dtq
Membre no 52 877



Citation (Lionel @ 13 Dec 2017, 18:00) *
...
Dans le titre, nous disons ne pas être hostiles à ce concept de Mac Pro à certaines conditions. Ces conditions sont liées à des années d'expérience sur les iMac. Ce sont des machines géniales tant qu'elles marchent bien, mais si quoi que ce soit coince, c'est l'enfer.
Donc, voici ce que nous voudrions avant d'envisager sereinement de confier une activité professionnelle à ces outils :
— une garantie de trois ans pièces et main d'oeuvre ou un Apple Care à un prix minime pour ce service ;
— la possibilité d'avoir une garantie avec intervention sur site sous 24h avec obligation de résultat rapide ;
— que les SAV agréés Apple aient en permanence en stock toutes les pièces nécessaires à refaire partir au plus vite un iMac Pro.

Pour certains ces demandes paraîtront déraisonnées, mais si vous sortez du monde Apple pour aller chez des fabricants de PC professionnels comme Dell ou HP, vous verrez que ce genre de service est monnaie courante, surtout pour des machines coûtant ces prix et parfois bien moins.
...

+1 c'est parfaitement raisonnable, car hors la majorité qui se rtrouvront dans un bureau avec vue (ou une série télé), quelques uns seront utilisés pour faire du vrai travail (même d'autres softs que Outlook ou Word, soyons fou!), et dans ce cas pour une workstation on n'achète pas un matériel dont on se fout mais un service.
Ça existe d'ailleurs dans le mond de la photo aussi sur les appareils et objectifs dstinés aux pro, qui ont la même problématique de résultats.

Au passage je recommanderais quand-même de viser un peu plus haut dès le départ, comme pour un ordinateur portable, étant à peu près aussi évolutif, et que pour moi vu le niveau de performance, 64GB devrait être le minimum, sauf à être totalement sûr de n'utiliser pendant 3 à 5ans que des logiciels ne consommant largement moins de 32Go, qu le SSD interne est évident mais que pour la 5K 6K 8K vaut mieux taper plus haut en capacité interne que 1To, pour accélérer les échanges avec les fichiers temporaires (obtenir 3Go/s de débit en disque dur faut 10 disques vides au minimum en RAID-0 et plutot une vingtaine en RAID-50, le jour où un tel périphérique TB3 existera!!!), ainsi que la GPU, avoir un peu plus de GDDR5 peut éviter de plafonner sur de gros projets, donc la version 16Go plutot que la version 8Go.

Pour la RAM et la VRAM, ce qui compte c'est que quand on arrive au bout les performances s'écroulent littéralement, et que pour le SSD il est trop couteux de vouloir utiliser du Thunderbolt 3 pour remplacer ss performances brutes avec ds disques durs (pas encore de solutions avec NVME sur TB3 avec ce niveau de perfs!) sur les fichiers temporaires ce qui peut amener là aussi un écroulement des perfs au quotidien.
Avec une CPU de cette puissance, il faut faire attention d'être sûr de l'exploiter à 100%, et pour ça ne pas avoir fait des économies de bout de chandelle autour, qui peuvent grever et les performances et la rentabilité du bousin!

Je partirais sur la version 10-core (à cause de l'AVX-512 intégré plus que les 2 cores de plus), 64Go RAM, SSD 2To, Radeon VEGA Pro 64 16Go.
Bien sûr c'est juste une vision, certains ont besoin de plus de perfs CPU (où les 14 et 18-core devraient surprendre encore plus), de plus de RAM, de plus de stockage sur SSD à cette incroyable vtesse en lecture et écriture, etc.

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Dec 2017, 01:53.


--------------------
Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
os2
posté 14 Dec 2017, 04:35
Message #4


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 624
Inscrit : 21 May 2002
Membre no 2 515



quand même dommage que ça soit qu'un 27" pources


--------------------
Steve Job: Les bons artistes copient, les grands artistes volent, nous avons toujours été sans scrupule lorsqu'il s'agit de voler de grandes idées.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fafnir
posté 14 Dec 2017, 06:38
Message #5


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 838
Inscrit : 21 Jan 2010
Lieu : Vancouver BC
Membre no 149 008



Lionel indique ce qu'Apple devrait faire dans un monde vertueux sans nécessiter une obligation par la bureaucratie sauf que la Pomme a indiqué lors de la présentation que cet appareil est nettement moins coûteux que son équivalent chez la concurrence.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 14 Dec 2017, 06:55
Message #6


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 328
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (Fafnir @ 14 Dec 2017, 06:38) *
Lionel indique ce qu'Apple devrait faire dans un monde vertueux sans nécessiter une obligation par la bureaucratie sauf que la Pomme a indiqué lors de la présentation que cet appareil est nettement moins coûteux que son équivalent chez la concurrence.

J'ai volontairement mis de côté le prix pour ce qu'Apple qualifie d'outils professionnels. Je me suis intéressé à la confiance que l'on peut avoir dans un produit difficile à avoir en redondance à ce tarif.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zed_bill
posté 14 Dec 2017, 06:58
Message #7


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 3 187
Inscrit : 16 Jan 2006
Membre no 53 667



Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 01:00) *
— la possibilité d'avoir une garantie avec intervention sur site sous 24h avec obligation de résultat rapide

A moins de faire de la pause/dépose l'intervention sur site ne servira pas à grand chose vu le niveau de maintenabilité de cet iMac.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 14 Dec 2017, 07:04
Message #8


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 328
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (zed_bill @ 14 Dec 2017, 06:58) *
Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 01:00) *
— la possibilité d'avoir une garantie avec intervention sur site sous 24h avec obligation de résultat rapide

A moins de faire de la pause/dépose l'intervention sur site ne servira pas à grand chose vu le niveau de maintenabilité de cet iMac.

J'en ai démonté, c'est seulement très chiant et les SAV entrainés le font rapidement. Le tout est d'avoir les bonnes pièces en stock, soit pratiquement une nouvelle machine sauf la coque.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hebus
posté 14 Dec 2017, 07:10
Message #9


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 7 134
Inscrit : 24 Sep 2015
Lieu : Pays d'Aix
Membre no 196 570



+1 pour ces histoires de garanties et support à domicile

Ils feraient alors un tabac en redonnant confiance à ceux qui l'on perdu...


--------------------
Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
Go to the top of the page
 
+Quote Post
huexley
posté 14 Dec 2017, 07:22
Message #10


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 335
Inscrit : 22 Sep 2001
Membre no 847



Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 06:04) *
Citation (zed_bill @ 14 Dec 2017, 06:58) *
Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 01:00) *
— la possibilité d'avoir une garantie avec intervention sur site sous 24h avec obligation de résultat rapide

A moins de faire de la pause/dépose l'intervention sur site ne servira pas à grand chose vu le niveau de maintenabilité de cet iMac.

J'en ai démonté, c'est seulement très chiant et les SAV entrainés le font rapidement. Le tout est d'avoir les bonnes pièces en stock, soit pratiquement une nouvelle machine sauf la coque.


Pour en avoir démonté plus que de raison, j'ai pas encore compris l'intérêt de toute cette colle autour de la dalle. Si c'est pour la maintenir, les aimants néodyme des générations précédentes ont largement fait leur preuves. Si c'est pour étanchéifier et gérer le flux d'air (comprendre l'empêcher de rentrer par là) une simple bordure en caoutchouc aurait largement fait l'affaire. Ca aurait fait de sacrés économies en scotch et en temps de démontage…

Note que j'ai démonté hier ma première surface 4 pour en changer la batterie… Et c'est la même merde, sauf que la colle est ENCORE plus forte… (Ah et ils sont fan des boucliers en alu atout des composants)…

Pour en revenir au iMac Pro en lui même je suis curieux de connaitre quel sera le premier composant à cramer dedans… Cet été ca va faire mal avec la canicule biggrin.gif



--------------------

Mac : MBPr [email protected]/16
PC : [email protected]/32/980GTX
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DonaldKwak
posté 14 Dec 2017, 07:48
Message #11


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 392
Inscrit : 15 Aug 2017
Membre no 202 990



Citation (iAPX @ 14 Dec 2017, 01:40) *
Je partirais sur la version 10-core (à cause de l'AVX-512 intégré plus que les 2 cores de plus)


Attention à ne pas trop espèrer de l’AVX-512. Même le compilateur Intel est conservateur et ne génère pas d’instructions AVX-512 tout seul quand on lui demande de compiler pour ces nouveaux processeurs (en utilisant le flag -xCORE-AVX512). Il faut lui demander spécifiquement d’utiliser de telles instructions (flag -qopt-zmm-usage=high). L’AVX-512 est un gouffre en énergie, diminue fortement la fréquence du processeur et bien sur tire sur la bande passante mémoire comme personne. Donc sur un processeur qui n’offre pas une grosse bande passante (mémoire quad-channel), je ne suis pas sur que cela soit si utile.

L’AVX-512, c’est pour le moment surtout utile pour le calcul HPC. Pour le reste, son utilité reste à prouver. On en revient à ce que j’ai dit depuis le début : ce processeur n’est pas un Xeon Skylake. Sa bande passante mémoire devrait être de l’ordre de 65 GB/s alors que les Skylake ont une bande passante de 110 GB/s. On ne parle pas du même processeur à ce niveau.

Ce message a été modifié par DonaldKwak - 14 Dec 2017, 07:57.


--------------------
"Dites, monsieur le président, c'est vrai que comme dit mon papa vous nous espionnez sur internet ?"
"Il exagère. Et puis c'est pas ton père d'ailleurs"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 14 Dec 2017, 08:08
Message #12


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 328
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (DonaldKwak @ 14 Dec 2017, 07:48) *
Citation (iAPX @ 14 Dec 2017, 01:40) *
Je partirais sur la version 10-core (à cause de l'AVX-512 intégré plus que les 2 cores de plus)


Attention à ne pas trop espèrer de l’AVX-512. Même le compilateur Intel est conservateur et ne génère pas d’instructions AVX-512 tout seul quand on lui demande de compiler pour ces nouveaux processeurs (en utilisant le flag -xCORE-AVX512). Il faut lui demander spécifiquement d’utiliser de telles instructions (flag -qopt-zmm-usage=high). L’AVX-512 est un gouffre en énergie, diminue fortement la fréquence du processeur et bien sur tire sur la bande passante mémoire comme personne. Donc sur un processeur qui n’offre pas une grosse bande passante (mémoire quad-channel), je ne suis pas sur que cela soit si utile.

L’AVX-512, c’est pour le moment surtout utile pour le calcul HPC. Pour le reste, son utilité reste à prouver. On en revient à ce que j’ai dit depuis le début : ce processeur n’est pas un Xeon Skylake. Sa bande passante mémoire devrait être de l’ordre de 65 GB/s alors que les Skylake ont une bande passante de 110 GB/s. On ne parle pas du même processeur à ce niveau.

Intéressant car cela implique que le modèles 18 coeurs seront dans certains cas fortement pénalisés par cette bande passante.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bluesilence
posté 14 Dec 2017, 08:11
Message #13


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 1 078
Inscrit : 24 Jul 2001
Membre no 543



Ça me sidère

Apple avait fait déjà une belle connerie avec le macpro tube (ce qu'ils ont fini pas reconnaître!) et ils remettent le couvert avec encore un ordinateur figé où l'on ne peut rien changé hors de prix et puissant pour les 6 mois à venir...

Je suis prêt à tenir les paris que dans quelques mois/années ils reconnaîtront leur échec comme avec le macpro tube.

Une machine fermée où l'on ne peut rien changer ne devrait en aucun cas se voir "pro" et coûter des sommes pareil. Les pcistes n’ont pas fini de rigoler.

A la limite en location pour avoir les mises à jour très régulièrement (mise en place de la plus grosse carte graphique du marché une fois par an par exemple)...

Moi ça me dépasse...

Ce message a été modifié par bluesilence - 14 Dec 2017, 08:44.


--------------------
Hackintosh : i7 8700k 3,7Ghz - Carte mère Asus Maximus X Hero - Refroidissemnt liquide Corsair H100i V2 - 5 Ventilateurs Noctua NF-F12 - 2x32 Gigas de rams Vengeance DDR4 3200Mhz - Alim Corsair TX850M 80+Gold - Magic Keyboard Gris sidéral - Boitier Be Quiet Silent Base 800 Silver - 1xSamsung Evo 960 250G (pour windows) - 1xSeagate firecuda 530 1TB (pour macos) - 3x Crucial SSD MX500 - Carte son Antelope Synergy Zencore - Carte GFX AMD 580 (pour MACOS) - Carte GFX 3080TI (pour windows)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mediapress
posté 14 Dec 2017, 08:22
Message #14


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 445
Inscrit : 19 Jan 2005
Membre no 31 171



pourquoi pas un iMac Pro à 5000 €...
cela ne me dérange pas tant qu'il y a des iMacs "normaux" moins chers...

ce qui me dérange, c'est qu'on va dans une mode de consommation ou tout est jetable, y compris des ordis à 10 000 €... je pense qu'il faut au contraire, il faut faire des machines évolutives, et les garder un maximum de temps... Je sais que c'est contraire aux profits des entreprises, mais à ce train là de consommation, la planète ne pourra plus nous donner les ressources de productions et un jour, on s'apercevra qu'on a épuisé presque toutes nos ressources...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Panta
posté 14 Dec 2017, 08:52
Message #15


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 7 796
Inscrit : 24 Dec 2006
Lieu : "Over The Rainbow"
Membre no 76 401



Citation (raoulito @ 14 Dec 2017, 00:10) *
Donc Lionel va acheter un imac Pro ? ha ben ca c'est une bonne chose, tu nous raconteras smile.gif

Pas sur, faut voir d'abord si le clavier ne papillonne pas wink.gif


--------------------
- Macbook Pro M1 Pro 16.2"
- Macbook Pro TouchBar 15.4" T1 - 512GB/core i7@2,7Ghz - A VENDRE - Clavier neuf et batterie neuve, changés début 2023 (Garanti 6 mois) - SSD Samsung nVme toujours à 2,5GB/s - Gris sidéral
- Macbook Air 13,3" core i5 - iMac 27" core i5 - iPhone14 - Apple Watch 8
- Fbx Delta Devialet
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 14 Dec 2017, 08:57
Message #16


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 328
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (raoulito @ 14 Dec 2017, 00:10) *
Donc Lionel va acheter un imac Pro ? ha ben ca c'est une bonne chose, tu nous raconteras smile.gif

A moins que mes besoins n'évoluent, non. Vu mes besoins pro, une telle puissance m'est inutile et il est plus intelligent dans mon cas d'avoir deux iMac normaux en cas de pépins qu'un seul super burné.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zazen
posté 14 Dec 2017, 09:02
Message #17


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 504
Inscrit : 28 Aug 2004
Lieu : Paris
Membre no 22 635



Citation (bluesilence @ 14 Dec 2017, 09:11) *
Apple avait fait déjà une belle connerie avec le macpro tube (ce qu'ils ont fini pas reconnaître!) et ils remettent le couvert avec encore un ordinateur figé où l'on ne peut rien changé hors de prix et puissant pour les 6 mois à venir...

Je suis prêt à tenir les paris que dans quelques mois/années ils reconnaîtront leur échec comme avec le macpro tube.


C'est un iMac pro, il faut donc quand même qu'il ait la même forme qu'un iMac....
Apple s'adresse aux pros qui, comme déjà dit par d'autres, prendront une machine correspondant à leurs besoins, sans nécessité d'upgrade. Je ne sais pas s'il existe de tels pros, mais visiblement, Apple pense que oui.
Et l'année prochaine arrivera (peut être) la machine hautement modulable / upgradable promise, et tout le monde pourra choisir l'une ou l'autre selon son usage.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zoso2k1
posté 14 Dec 2017, 09:08
Message #18


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 250
Inscrit : 2 Jul 2001
Membre no 449



ce n'est tellement le concept de l'iMac Pro qui me pose problème mais plutôt celui de son évolution.

Deux choix :

- Machine que l'on peut faire évoluer : Apple a dit non sauf à vendre un rein

ou

- Machine qui va être renouveler tous les ans : pas comme le Mac Pro 2013, le contre exemple de cette politique.

Si cette machine évolue toutes les années en fonction des évolutions du marché, elle trouvera une clientèle sinon ce n'est même pas la peine d'envisager son achat.

De plus les modèles vendus aujourd'hui n'auront que 32 Go de RAM selon la rumeur, j'espère que ce n'est pas le cas car les logiciels qui ont besoin d'une telle puissance ont aussi besoin d'une grande quantité de RAM.


--------------------
9600@G4/1000, ATI 7000 Panther et 9.1, 896 Mo, 500 Go IDE, DVD-RW, M-Audio IMac G4/1,25 20" Leopard, 2 Go, 320 Go + 320 Go FW.
i7 3770K@4,5 GHz Mountain Lion 16 Go RAID 0 SSD 2*512 Go, 10 To RAID 5, Nvidia 670 2Go, Blu-ray, Ecran 27" HP 2560*1600
i5 2500K@4 GHz Snow Leopoard, 16 Go, 10 To RAID 5, ATI 5770 1 Go
iPod 5 Go première génération iPod U2 40 Go première génération iPod 40 Go troisième génération

« La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! »

Albert Einstein

Le jour où le Mac fonctionnera de la même manière que l'iPhone, je passerai à Windows.
Lionel. Macbidouille. 25 juin 2010.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SuperCed
posté 14 Dec 2017, 09:42
Message #19


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 831
Inscrit : 19 Jul 2001
Lieu : Живим у Греноблу
Membre no 519



J'espère juste que l'iMac sera plus costaud que la version mi 2010 27 pouces que j'ai réparé avant hier. Pour info, à l'époque, je l'avais payé 1400 EUR TTC sur le refurb. A vous de comparer avec les modèles d'aujourd'hui...

Il a eu pas mal de soucis.
Sous garantie : 3 changement d'écran + un changement du graveur DVD.
Après un orage, carte Ethernet cassée (mais bon ça peut arriver...)
Puis hors garantie, carte graphique HS que je viens de changer moi même car le matos est obsolète et les centres de maintenance refusent de le changer eux. c'est un peu pénible de démonter soi-même un iMac, il y a pas mal d'étapes délicates.

Par contre, pour avoir eu l'AppleCare pendant les 3 premières années, ça s'est super bien passé. La boite Maintronic Dauphine était réactive, efficace, et tout était sur site.

Reste que seulement 3 ans pour un ordinateur à ce prix, je trouve ça très juste. Aujourd'hui, vu l’évolution assez lente des machines, on peut les garder 10 ans! Les nouveaux Mac Mini sont moins rapides que ces iMac "obsolètes" de 2010...


--------------------
Хајде Јано коло да играмо
iMac 27 mi 2010
Macbook air mi 2011
Mac Mini M1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlxV
posté 14 Dec 2017, 09:44
Message #20


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 863
Inscrit : 7 Feb 2012
Membre no 174 401



Citation (iAPX @ 14 Dec 2017, 01:40) *
Au passage je recommanderais quand-même de viser un peu plus haut dès le départ, comme pour un ordinateur portable, étant à peu près aussi évolutif, et que pour moi vu le niveau de performance, 64GB devrait être le minimum, sauf à être totalement sûr de n'utiliser pendant 3 à 5ans que des logiciels ne consommant largement moins de 32Go,


+1, c'est très vrai. 64Go sont quasi impératifs

Citation (iAPX @ 14 Dec 2017, 01:40) *
qu le SSD interne est évident mais que pour la 5K 6K 8K vaut mieux taper plus haut en capacité interne que 1To, pour accélérer les échanges avec les fichiers temporaires (obtenir 3Go/s de débit en disque dur faut 10 disques vides au minimum en RAID-0 et plutot une vingtaine en RAID-50, le jour où un tel périphérique TB3 existera!!!),


Là par contre je me porte en faux.
Pour la 4K, un débit de 500Mo/s suffit largement, et un NAS TB3 comme celui de chez QNAP (TS-453-BT3) avec 4 SSD SATA en RAID 0 t'apportera un stockage de 2 à 12To suivant les SSD que tu mets dedans, et un débit R/W entre 500 et 1To/s. Le tout pour un cout minime : 1000€ le boitier, et 4x les SSD que tu choisis (512, 1To, 2To ou 4To)
La solution revient moins cher ou aussi cher que l'option 4To intégré, et permet plein de choses en plus : c'est un NAS donc partage des datas, évolutivité, port 10GbE avec partage réseau (en gros, le Mac se connecte en TB3 et en plus du NAS, il bénéficie d'un port 10 Base T 10GbE. Pour l'iMac pro c'est moins important, il en est doté, mais pour un MBP ou un iMac i7 c'est très intéressant)

Citation (iAPX @ 14 Dec 2017, 01:40) *
ainsi que la GPU, avoir un peu plus de GDDR5 peut éviter de plafonner sur de gros projets, donc la version 16Go plutot que la version 8Go.


La aussi ça dépend des métiers

Citation (iAPX @ 14 Dec 2017, 01:40) *
Je partirais sur la version 10-core (à cause de l'AVX-512 intégré plus que les 2 cores de plus)


et là tu m'apprends un truc smile.gif


--------------------
Machine principale : [NEW] MacBook Pro 14", M1Max / 32Go RAM / 2To SSD 😍😍😍😍 + Ecran Pro Display 32'' 😍😍😍😍😍😍😍😍
Machine complémentaire : Ipad Pro 2020, 11", 256Go + Magic Keyboard 😍😍😍
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thomazz
posté 14 Dec 2017, 09:54
Message #21


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 137
Inscrit : 26 Dec 2004
Membre no 29 491



"— la possibilité d'avoir une garantie avec intervention sur site sous 24h avec obligation de résultat rapide"

Je suis entièrement d'accord et pense même que cela devrait être le cas pour toute les machines dites pro, étant donné le niveau de prix et ce que font des marques comme HP et Lenovo chez qui pour une somme modique il est possible de souscrire des extensions de garantie J+1 ou même H+4 avec intervention sur site et réparation. Même pour des PC à 500 €.

Je reste un grand amateur de l'environnement Apple, le support téléphonique est de bonne qualité, mais les pratiques commerciales et le SAV seront sans doute responsable d'un switch back, le cas échéant.

Thomas.

Ce message a été modifié par thomazz - 14 Dec 2017, 09:55.


--------------------
MacMini M1 - MacBookAirM2
Iphone
Tous ce petit monde uptodate

PC sous Windows 11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JayTouCon
posté 14 Dec 2017, 10:07
Message #22


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 5 083
Inscrit : 2 Sep 2010
Membre no 158 552



Citation (os2 @ 14 Dec 2017, 04:35) *
quand même dommage que ça soit qu'un 27" pources

oui je ne saisi pas pourquoi ils n'ont pas cherché à le différencier visuellement de l'imac au catalogue en proposant un 30' comme il y a quelques années
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ekami
posté 14 Dec 2017, 10:20
Message #23


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 5 429
Inscrit : 9 Apr 2004
Membre no 17 402



Citation (os2 @ 14 Dec 2017, 05:35) *
quand même dommage que ça soit qu'un 27" pources

Oui, s'ils voulaient taper fort il existe des dalles 8K, et luxe suprême, des écrans non brillants whistle.gif


--------------------
Exif Photoworker: Renommez et organisez vos photos et vidéos en quelques clics (téléchargement et période d'essai gratuits).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enka
posté 14 Dec 2017, 10:29
Message #24


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 430
Inscrit : 3 Oct 2001
Lieu : 95
Membre no 928



Citation (DonaldKwak @ 14 Dec 2017, 07:48) *
Citation (iAPX @ 14 Dec 2017, 01:40) *
Je partirais sur la version 10-core (à cause de l'AVX-512 intégré plus que les 2 cores de plus)


Attention à ne pas trop espèrer de l’AVX-512. Même le compilateur Intel est conservateur et ne génère pas d’instructions AVX-512 tout seul quand on lui demande de compiler pour ces nouveaux processeurs (en utilisant le flag -xCORE-AVX512). Il faut lui demander spécifiquement d’utiliser de telles instructions (flag -qopt-zmm-usage=high). L’AVX-512 est un gouffre en énergie, diminue fortement la fréquence du processeur et bien sur tire sur la bande passante mémoire comme personne. Donc sur un processeur qui n’offre pas une grosse bande passante (mémoire quad-channel), je ne suis pas sur que cela soit si utile.

L’AVX-512, c’est pour le moment surtout utile pour le calcul HPC. Pour le reste, son utilité reste à prouver. On en revient à ce que j’ai dit depuis le début : ce processeur n’est pas un Xeon Skylake. Sa bande passante mémoire devrait être de l’ordre de 65 GB/s alors que les Skylake ont une bande passante de 110 GB/s. On ne parle pas du même processeur à ce niveau.


Un premier test qui prend en compte l'AVX-512 :
http://hrtapps.com/blogs/20171212/


--------------------
MacMini 2012 6,2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djdoxy
posté 14 Dec 2017, 10:32
Message #25


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 972
Inscrit : 17 Apr 2002
Lieu : Entre Nîmes et Montpellier
Membre no 2 280



Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 00:00) *
— la possibilité d'avoir une garantie avec intervention sur site sous 24h avec obligation de résultat rapide
— que les SAV agréés Apple aient en permanence en stock toutes les pièces nécessaires à refaire partir au plus vite un iMac Pro.

C'est ca qui fait qu'un ordinateur est "pro" ou non, pas juste une serigraphie "Pro" sur l'écran accompagné d'un prix élevé.

J'ai eu l'occasion de tester (au boulot) des pannes sur du matos Apple: MacBook "pro" 2011 avec CG HS (2 fois!), et MacBook Air avec batterie qui affichait un probleme et pris en charge sous Apple Care
Mais j'ai un collegue qui a pu tester sur du matos PC (Dell ou peut être HP

Chez Dell/HP, un coup de fil le matin et le mec était la dans l'après midi pour changer la piece

Chez Apple, j'ai pu tester un APR pour le MBP et un Apple Store pour le MBA.
Chez l'APR il m'ont gardé la machine presque une semaine pour changer la carte mere.
A l'Apple store, j'ai du prendre rendez vous et il m'ont gardé la machine une journée complete (déposée le jour du rendez vous, récuperée le lendemain)

Bilan, Apple c'est tout sauf pro, et la morale c'est que tout pro qui se respecte et qui bosse sous Apple se doit d'avoir une machine de secours pour pouvoir continuer à travailler le temps que son mac soit réparé en cas de panne.



--------------------
Heureux switcher depuis le 18/02/2005 mais désormais apostat
iMac 27" Late 2015
Hackintosh Core i5 3.4Ghz sur P8Z77-V avec une RX580 sous Mac OS X Mojave
Go to the top of the page
 
+Quote Post
qslprod
posté 14 Dec 2017, 10:38
Message #26


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 987
Inscrit : 7 Nov 2003
Membre no 11 424



Bravo Lionel, Bon article!

Je pense l'acheter. En revanche pour la config à choisir c'est dur ? confused5.gif

Je suis indépendant et fais plusieurs choses:
- Montage de mes clips musicaux en 4K 10bits (3/4 montages/an) (durée 3/4Min)
- Export de videos 4K after Effect pour ma chaine Youtube. (durée 3/4Min)
- MAO sur Cubase
- Photoshop, web design.

Ducoup j'ai pas toujours besoin de puissance au quotidien.
Actuellement j'ai un Mac Pro 2013, 1TO SSD, 32go de RAM, 6coeurs, D500 (le top) que je change uniquement pour mon amortissement comptable.

Je pense garder l'imac pro 2 ans et je le revendrai avec 1 an d'AppleCare.
AUssi j'ai pensé acheter une autre mac que cet imacpro en attendant le nouveau Macpro mais je vois pas d'idée intéressante ?

Merci les amis pour vos conseils sur ce nouvel achat, à part vous je parle à mon mur smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DonaldKwak
posté 14 Dec 2017, 10:39
Message #27


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 392
Inscrit : 15 Aug 2017
Membre no 202 990



Citation (Lionel @ 14 Dec 2017, 08:08) *
Intéressant car cela implique que le modèles 18 coeurs seront dans certains cas fortement pénalisés par cette bande passante.


Mettre autant de coeurs avec une bande passante mémoire "old school" n'est pas forcément une très bonne idée. Mais Intel l'a très bien fait sur les Xeons Broadwell qui pouvaient avoir de mémoire jusqu'à 22 coeurs et qui avaient une bande passante de 65 GB/s par socket. Depuis les Xeons Skylake, on monte jusqu'à 110 GB/s par socket ce qui laisse plus de marge. Sur les Xeons Basin Falls comme ceux présents dans l'iMac Pro, la mémoire reste de la quad channel. Je n'ai aucune mesure précise, mais j'imagine qu'on ne sera pas au dessus de 70 GB/s. La bande passante, c'est le point crucial où les processeurs AMD pour serveurs nouvelle génération sont au dessus du lot. Ils montent à plus de 150 GB/s par socket ( http://www.amd.com/system/files/2017-06/AM...nal-Results.pdf ) car ils utilisent de la mémoire 8-channel.

Tout dépendra du type de logiciel utilisé, mais pour ceux qui ont des charges de travail limités par la bande passant de la RAM, effectivement mettre autant de coeurs n'aura pas beaucoup d'intérêt. C'est vraiment logiciel par logiciel qu'on verra l'intérêt d'avoir autant de coeur. C'est pour cela qu'il faut attendre les benchmarks sur des vrais applications, et non pas les trucs genre GeekBench.

Ce message a été modifié par DonaldKwak - 14 Dec 2017, 10:40.


--------------------
"Dites, monsieur le président, c'est vrai que comme dit mon papa vous nous espionnez sur internet ?"
"Il exagère. Et puis c'est pas ton père d'ailleurs"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tilho
posté 14 Dec 2017, 10:54
Message #28


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 47
Inscrit : 12 Jul 2012
Membre no 177 587



Citation (iAPX @ 14 Dec 2017, 02:40) *
Citation (Lionel @ 13 Dec 2017, 18:00) *
...
Dans le titre, nous disons ne pas être hostiles à ce concept de Mac Pro à certaines conditions. Ces conditions sont liées à des années d'expérience sur les iMac. Ce sont des machines géniales tant qu'elles marchent bien, mais si quoi que ce soit coince, c'est l'enfer.
Donc, voici ce que nous voudrions avant d'envisager sereinement de confier une activité professionnelle à ces outils :
— une garantie de trois ans pièces et main d'oeuvre ou un Apple Care à un prix minime pour ce service ;
— la possibilité d'avoir une garantie avec intervention sur site sous 24h avec obligation de résultat rapide ;
— que les SAV agréés Apple aient en permanence en stock toutes les pièces nécessaires à refaire partir au plus vite un iMac Pro.

Pour certains ces demandes paraîtront déraisonnées, mais si vous sortez du monde Apple pour aller chez des fabricants de PC professionnels comme Dell ou HP, vous verrez que ce genre de service est monnaie courante, surtout pour des machines coûtant ces prix et parfois bien moins.
...

+1 c'est parfaitement raisonnable, car hors la majorité qui se rtrouvront dans un bureau avec vue (ou une série télé), quelques uns seront utilisés pour faire du vrai travail (même d'autres softs que Outlook ou Word, soyons fou!), et dans ce cas pour une workstation on n'achète pas un matériel dont on se fout mais un service.

Non, c'est déraisonnable.

Un technicien ne peut en aucun cas GARANTIR un diagnostic et une réparation (surtout de qualité) dans un délais court et avec le client qui râle sur le dos. C'est humain. Certaines (rares) pannes intermittentes sont parfois longues à diagnostiquer et/ou réparer. On peut toujours faire une comparaison avec Dell ou HP avec ce qu'ils proposent sur le papier et voir ce que les "techniciens" font parfois réellement sur le terrain... c'est beau, le client est content, il voit le résultat immédiat et ça donne une bonne image... et ignore tout sur la qualité de réparation, les protections antistatiques et la provenance de la pièce de remplacement. Pour avoir vécu une réparation sur site par HP dont j'ai du ... expliquer au technicien comment faire.

Une solution qui serait parfaitement raisonnable, ce serait une machine de prêt identique durant la réparation, et effectivement que tous les centres aient toutes les pièces principales en stock. Ça oui !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
qslprod
posté 14 Dec 2017, 11:00
Message #29


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 987
Inscrit : 7 Nov 2003
Membre no 11 424



+1 pour la machine de prêt
Go to the top of the page
 
+Quote Post
406
posté 14 Dec 2017, 11:33
Message #30


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 3 691
Inscrit : 16 Sep 2002
Lieu : un pommé dans le neuf trois
Membre no 3 524



Ok pour la machine de prêt mais comment on sort vos données rapidement s'il ne boot plus ??
y'a une procédure de sauvetage ? (oui, je sais. on fait des copies de sauvegarde mais bon...)


--------------------
Macbook pro 15" i7 quad 2ghz - SSD crucial m4 120G - 1 téra HD, Eizo S2433, mx REV au repos
Hackintosh - Tour NZXT H440 blanche (et classe) - i7 4790 3,6ghz - SSD crucial 550 - GTX 760 OC - Eizo S2433
Imac retina 5K i7 4.2 Ghz
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pages V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Nous sommes le : 29th March 2024 - 07:07