Apple répare en garantie étendue les claviers papillon, Réactions à la publication du 24/06/2018

[Lionel]

Apple a officiellement reconnu le problème de claviers papillon de ses portables récents, qui lui vaut actuellement plusieurs procédures judiciaires.
Dorénavant, il est possible sans bourse délier de se faire réparer son clavier en garantie étendue.
Ceux qui auraient déjà payé une réparation pour ces causes pourront demander un remboursement.

Hélas, la réparation consiste à remplacer le clavier, en fait tout le capot supérieur de la machine par un identique. Elle fonctionnera donc de nouveau, jusqu'à la prochaine fois.

[P.S.] Merci à Pat94 pour le lien vers la note d'Apple :
https://www.apple.com/fr/support/keyboard-s...nd-macbook-pro/


Lien vers le billet original

[Bunios]

A ne pas acheter ces gammes là donc .....!!! Dans ces conditions.

Je serais curieux de savoir quand quelles proportions le taux de panne (à peu près) sur ces machines 2017 par exemple ?

Décidément, Apple n'a pas de "chance" ces derniers temps avec ces différentes gammes....sic

A+

Bunios

[ekami]

Apple ne reconnaitra jamais que ce clavier "papillon" est mal conçu dans sa partie mécanique, même si elle devra raquer des clopinettes si elle perd les action class lancées sur ce pb.
Mais si en plus ces claviers ont d'autres pbs dans la partie sous-jacente au mécanisme, elle se doit de les remplacer.
Il faut prier pour que ces modèles de claviers soient les derniers de leur espèce et seront remplacés par un modèle disruptif, sinon Apple va continuer d'être la risée de la planète geek.

[GIJoe]

Dix huit minutes de bonheur pour le "teardown"...

https://www.youtube.com/watch?v=YMueATtTcQg

Je salue la délicatesse de la retenue de Lionel car il avait déjà annoncé cette catastrophe industrielle dans l'une de ces précédentes news.



Ce message a été modifié par GIJoe - 24 Jun 2018, 14:29.

[otto87]

A ce prix là apple devrait fournir un clavier externe! Et dire que certains considéraient cette histoire de clavier comme une légende urbaine

Ce message a été modifié par otto87 - 24 Jun 2018, 14:14.

[Laurent17lr]

Dix huit minutes de bonheur pour le "teardown"...

https://www.youtube.com/watch?v=YMueATtTcQg

Je salue la délicatesse de la retenue de Lionel car il avait déjà annoncé cette catastrophe industrielle dans l'une de ces précédentes news.

Impressionnante vidéo . Comment se dire ingénieur devant autant de bêtise. franchement ça me sidère et je pèse mes mots

[ekami]

18 minutes pour le "teardown" d'un clavier (et la personne va plutôt vite !), vs moins d'une minute sur le clavier des premiers iBook (faisable par n'importe qui); ça me porte à penser que "c'était mieux avant"
Keyboard installed into iBook G4
--
En parlant de clavier externe, j'ai trouvé un remplaçant au feu clavier étendu filaire USB Apple, le LMP 17533, vendu au même prix (69 €) et visuellement presque identique (la typo des touches n'est pas identique, car il faut bien que certains petits détails diffèrent pour éviter un procès pour contrefaçon…).
Il est néanmoins possible que le firmware n'étant pas Apple, certaines combinaisons de touches "exotiques" ne fonctionnent pas, mais pour de la saisie il fait parfaitement le job.
LMP 17533 Clavier USB filaire Aluminium

Ce message a été modifié par ekami - 24 Jun 2018, 15:18.

[tchek]

Dix huit minutes de bonheur pour le "teardown"...

https://www.youtube.com/watch?v=YMueATtTcQg

Je salue la délicatesse de la retenue de Lionel car il avait déjà annoncé cette catastrophe industrielle dans l'une de ces précédentes news.

Le decollage du trackpad ...

[obs]

Dommage qu'il faille attendre un scandale, des pétitions et de multiples class actions pour en arriver à la prise en charge (provisoire).
Cela permettra probablement d'atténuer les sanctions suite aux class actions dont le dénouement ne fait aucun doute.

Ils n'avaient pas le choix à la vue des dernières ventes et cette extension de garantie était attendue comme le minimum syndical.
En attendant un macbook au clavier enfin fiable, car remplacer un clavier foireux par un clavier foireux, c'est juste reculer pour mieux sauter. Les MacBook (pro) à clavier papillon resteront des modèles à éviter, très difficiles à revendre d'occasion, sauf à des pigeons ou à vil prix.

Ceux qui ont déboursé des centaines d'euros pour un vice de fabrication imputable uniquement à Apple pourront au moins récupérer l'argent qui leur a été demandé de façon illégitime. Des excuses publiques et des dédommagements supplémentaires d'un montant au moins égal aux frais engagés auraient été un minimum vu la galère qu'on subit ceux qui ont du affronter le SAV, parfois à plusieurs reprises, avec la machine immobilisée…

Apple ne reconnaitra jamais que ce clavier "papillon" est mal conçu dans sa partie mécanique, même si elle devra raquer des clopinettes si elle perd les action class lancées sur ce pb.

Apple non, même si la garantie étendue est un aveux. La justice oui, le verdict des actions en cours ne fait aucun doute.

Ce message a été modifié par obs - 24 Jun 2018, 15:41.

[tchek]

Dommage qu'il faille attendre un scandale, des pétitions et de multiples class actions pour en arriver à la prise en charge (provisoire).
Cela permettra probablement d'atténuer les sanctions suite aux class actions dont le dénouement ne fait aucun doute.

Ils n'avaient pas le choix à la vue des dernières ventes et cette extension de garantie était attendue comme le minimum syndical.
En attendant un macbook au clavier enfin fiable, car remplacer un clavier foireux par un clavier foireux, c'est juste reculer pour mieux sauter. Les MacBook (pro) à clavier papillon resteront des modèles à éviter, très difficiles à revendre d'occasion, sauf à des pigeons ou à vil prix.

Ceux qui ont déboursé des centaines d'euros pour un vice de fabrication imputable uniquement à Apple pourront au moins récupérer l'argent qui leur a été demandé de façon illégitime.

Apple ne reconnaitra jamais que ce clavier "papillon" est mal conçu dans sa partie mécanique, même si elle devra raquer des clopinettes si elle perd les action class lancées sur ce pb.

Apple non, même si la garantie étendue est un aveux. La justice oui, le verdict des actions en cours ne fait aucun doute.

Il est à souhaiter que tout ceux qui ont achetés un MBP clavier papillon se voit proposer un remplacement de leur machine par celle de la génération suivante ...

Ce message a été modifié par tchek - 24 Jun 2018, 15:39.

[ekami]

Dommage qu'il faille attendre un scandale, des pétitions et de multiples class actions pour en arriver à la prise en charge (provisoire).
Cela permettra probablement d'atténuer les sanctions suite aux class actions dont le dénouement ne fait aucun doute.

Ils n'avaient pas le choix à la vue des dernières ventes et cette extension de garantie était attendue comme le minimum syndical.
En attendant un macbook au clavier enfin fiable, car remplacer un clavier foireux par un clavier foireux, c'est juste reculer pour mieux sauter. Les MacBook (pro) à clavier papillon resteront des modèles à éviter, très difficiles à revendre d'occasion, sauf à des pigeons ou à vil prix.

Ceux qui ont déboursé des centaines d'euros pour un vice de fabrication imputable uniquement à Apple pourront au moins récupérer l'argent qui leur a été demandé de façon illégitime.

Apple ne reconnaitra jamais que ce clavier "papillon" est mal conçu dans sa partie mécanique, même si elle devra raquer des clopinettes si elle perd les action class lancées sur ce pb.

Apple non, même si la garantie étendue est un aveux. La justice oui, le verdict des actions en cours ne fait aucun doute.

Il est à souhaiter que tout ceux qui ont achetés un MBP clavier papillon se voit proposer un remplacement de leur machine par celle de la génération suivante ...

C'est justement parce que Apple sait que leur clavier papillon pose des pbs qu'ils proposent dès à présent un remplacement de la pièce et non une nouvelle machine, et encore moins une de la génération suivante.
Le bon côté des choses c'est que ça va donner du travail à certaines personnes, car je doute que le démontage/changement de clavier/remontage puisse être robotisé.

[obs]

A ce prix là apple devrait fournir un clavier externe! Et dire que certains considéraient cette histoire de clavier comme une légende urbaine

Et les utilisateurs comme des gros dégueulasses…

[tchek]

Dommage qu'il faille attendre un scandale, des pétitions et de multiples class actions pour en arriver à la prise en charge (provisoire).
Cela permettra probablement d'atténuer les sanctions suite aux class actions dont le dénouement ne fait aucun doute.

Ils n'avaient pas le choix à la vue des dernières ventes et cette extension de garantie était attendue comme le minimum syndical.
En attendant un macbook au clavier enfin fiable, car remplacer un clavier foireux par un clavier foireux, c'est juste reculer pour mieux sauter. Les MacBook (pro) à clavier papillon resteront des modèles à éviter, très difficiles à revendre d'occasion, sauf à des pigeons ou à vil prix.

Ceux qui ont déboursé des centaines d'euros pour un vice de fabrication imputable uniquement à Apple pourront au moins récupérer l'argent qui leur a été demandé de façon illégitime.

Apple ne reconnaitra jamais que ce clavier "papillon" est mal conçu dans sa partie mécanique, même si elle devra raquer des clopinettes si elle perd les action class lancées sur ce pb.

Apple non, même si la garantie étendue est un aveux. La justice oui, le verdict des actions en cours ne fait aucun doute.

Il est à souhaiter que tout ceux qui ont achetés un MBP clavier papillon se voit proposer un remplacement de leur machine par celle de la génération suivante ...

C'est justement parce que Apple sait que leur clavier papillon pose des pbs qu'ils proposent dès à présent un remplacement de la pièce et non une nouvelle machine, et encore moins une de la génération suivante.
Le bon côté des choses c'est que ça va donner du travail à certaines personnes, car je doute que le démontage/changement de clavier/remontage puisse être robotisé.

ben, la génération suivante n'est pas encore sur le marché ...
Mais quand elle le sera ...

[Paolo]

Et les utilisateurs comme des gros dégueulasses…

Je ne mange pas à moins de deux mètres de mon MBP 15' et je souffle dix fois par jour sur le clavier en espérant qu'une poussière ou autre cochonnerie ne vienne bloquer une touche. Cela fait bientôt un an que je l'ai et pour l'instant tout va bien… pour l'instant !

[Pat94]

Dix huit minutes de bonheur pour le "teardown"...

https://www.youtube.com/watch?v=YMueATtTcQg

Je salue la délicatesse de la retenue de Lionel car il avait déjà annoncé cette catastrophe industrielle dans l'une de ces précédentes news.

Oui dix-huit minutes pour le démontage avec coupe des rivets à la meule et démontage du pad à la lame, vingt deux pour le remontage compris points de collage en lieu et place des rivets virés, question réparabilité cela fait froid dans le dos, surtout qu'à première vu, le technicien n'en était pas à son coup d'essai, et là nous ne parlons pas des accidents qui vont certainement se produire lors de cette intervention.
Sans aucune arrière-pensée il me semble que ces machines sont plutôt prévues pour être "jetable" en cas de défaut. (si j'avais vu cela avant d'acheter celui de ma fille, je ne serais abstenu...)

[shawnscott]

On peut espérer qu'Apple retiendra la leçon et concevra des ordinateurs plus facilement réparables à l'avenir. J'en doute malheureusement…

[PO_]

Puisqu' Apple reconnait qu'il y a un problème, cela ne s'apparente-t'il pas à un vice caché ? Dans ce cas, quelle est la durée de la garantie ? Je pensais qu'en France, la garantie pour vice caché était illimitée, mais sur un autre forum, quelqu'un m'a dit que c'était 5 ans pour les produits informatiques.

Quelqu'un pour confirmer l'une ou l'autre des durées ?

[SartMatt]

Puisqu' Apple reconnait qu'il y a un problème, cela ne s'apparente-t'il pas à un vice caché ? Dans ce cas, quelle est la durée de la garantie ? Je pensais qu'en France, la garantie pour vice caché était illimitée, mais sur un autre forum, quelqu'un m'a dit que c'était 5 ans pour les produits informatiques.

2 ans à partir du moment où tu constates le vice. Et le délai entre l'achat et la constatation du vice est illimitée.

[g4hd]

Bof

Pour Apple, il n'est même pas question d'imaginer que le clavier fût raté… puisque c'est juste une question de statistiques.
Quelle proportion de produits défaillants parmi la totalité des MacBook concernés ?
1 % - 2% - 5% - 10 % ? ou même peut-être 1 ou 2 ‰ ?

Au pire, il y a une majorité de "chanceux" qui n'ont aucun souci avec ça et ils peuvent donc témoigner que ces machines sont simplement parfaites.

[PAX3]

Et les utilisateurs comme des gros dégueulasses…

Je ne mange pas à moins de deux mètres de mon MBP 15' et je souffle dix fois par jour sur le clavier en espérant qu'une poussière ou autre cochonnerie ne vienne bloquer une touche. Cela fait bientôt un an que je l'ai et pour l'instant tout va bien… pour l'instant !

et n'oublie pas de retenir ta respiration quand tu travailles dessus !


Sinon ou sont Hebus et Raoulito, eux qui n'ont jamais de problème avec leur matos, curieux que la pomme reconnaisse un problème qui n'existe pas, théorie du complot, fake news ?

Ce message a été modifié par PAX3 - 24 Jun 2018, 18:36.

[tchek]

Bof

Pour Apple, il n'est même pas question d'imaginer que le clavier fût raté… puisque c'est juste une question de statistiques.
Quelle proportion de produits défaillants parmi la totalité des MacBook concernés ?
1 % - 2% - 5% - 10 % ? ou même peut-être 1 ou 2 ‰ ?

Au pire, il y a une majorité de "chanceux" qui n'ont aucun souci avec ça et ils peuvent donc témoigner que ces machines sont simplement parfaites.

Bon, apparement, dés qu'une merde vient se loger sous une touche, c'est mort.
Qu'on ne me parle pas du coup de la soufflette hein ... Donc c'est tout les MBP Papillons.

Ce message a été modifié par tchek - 24 Jun 2018, 18:26.

[kwak-kwak]

Dix huit minutes de bonheur pour le "teardown"...

https://www.youtube.com/watch?v=YMueATtTcQg

Je salue la délicatesse de la retenue de Lionel car il avait déjà annoncé cette catastrophe industrielle dans l'une de ces précédentes news.

Oui dix-huit minutes pour le démontage avec coupe des rivets à la meule et démontage du pad à la lame, vingt deux pour le remontage compris points de collage en lieu et place des rivets virés, question réparabilité cela fait froid dans le dos, surtout qu'à première vu, le technicien n'en était pas à son coup d'essai, et là nous ne parlons pas des accidents qui vont certainement se produire lors de cette intervention.
Sans aucune arrière-pensée il me semble que ces machines sont plutôt prévues pour être "jetable" en cas de défaut. (si j'avais vu cela avant d'acheter celui de ma fille, je ne serais abstenu...)

C'est bien plus de 18 minutes, la vidéo est en accélérée (notamment sur la meuleuse). A noter que le changement du clavier amène à la quasi destruction de la batterie au centre (il tire sur les nappes et applique une torsion dessus). il y a d'ailleurs des chances non négligeables que la batterie explose dans l'opération (ou quelques temps après si on la remet).

D'ailleurs le gars ne "ressoude" pas le clavier au remontage...


Coté Apple, c'est criminel de concevoir un ordinateur ainsi... Je n'arrive à comprendre que l'on ne parvienne pas à légiférer sur le sujet. Si certains ne comprennent pas, voici comment on change un clavier sur un ThinkPad. (notez que c'est une notice faite par le fabriquant)

Ce message a été modifié par kwak-kwak - 24 Jun 2018, 19:23.

[broitman]

un carnage

Ce message a été modifié par broitman - 24 Jun 2018, 19:35.

[otto87]

Sinon ou sont Hebus et Raoulito, eux qui n'ont jamais de problème avec leur matos, curieux que la pomme reconnaisse un problème qui n'existe pas, théorie du complot, fake news ?

Certains posts lors de la première évocation du problème ont gagné en saveur avec cette nouvelle .

Coté Apple, c'est criminel de concevoir un ordinateur ainsi... Je n'arrive à comprendre que l'on ne parvienne pas à légiférer sur le sujet. Si certains ne comprennent pas, voici comment on change un clavier sur un ThinkPad. (notez que c'est une notice faite par le fabriquant)

Il y a une belle différence : la game ThinkPad vise réellement les pro et Slimfat ne travaille pas dans leur unité de design

Mais le pire dans l'histoire, c'est qu'apple ne peut pas changer de direction... les prochains seront forcement plus fins, plus soudé et collé... ou Apple devra reconnaître ses erreurs, ce qui est par nature impossible...

Ce message a été modifié par otto87 - 24 Jun 2018, 19:51.

[divoli]

(...)

Cela aurait été intéressant de mettre un lien vers le programme de réparation d'Apple.

Et là on s'aperçoit que pas moins de 9 modèles sont concernés, le plus ancien datant du début 2015. Ouch !

Ce message a été modifié par divoli - 24 Jun 2018, 20:06.

[otto87]

(...)

Cela aurait été intéressant de mettre un lien vers le programme de réparation d'Apple.

Et là on s'aperçoit que pas moins de 9 modèles sont concernés, le plus ancien datant du début 2015. Ouch !

Le plus fou c'est que 3 ans plus tard, c'est toujours dans des machines neuves Une des personnes concerné par le problème l'a eu des 3 mois d’utilisation et Apple 3 ans plus tard réagit avec une solution relativement bancale, puisque c'est le même clavier qui *corrige* le problème... Pour une boites avec des centaines de milliards de dollars sous le coude, ca fait franchement pas sérieux du tout, voir je-m’en-foutiste au vu des prix des machines...

[SartMatt]

Coté Apple, c'est criminel de concevoir un ordinateur ainsi... Je n'arrive à comprendre que l'on ne parvienne pas à légiférer sur le sujet. Si certains ne comprennent pas, voici comment on change un clavier sur un ThinkPad. (notez que c'est une notice faite par le fabriquant)

En plus sur un ThinkPad, si tu as de la poussière qui gêne sous une touche, suffit de verser de l'eau pour la dégager

[Pat94]

@Divoli

Cela aurait été intéressant de mettre un lien vers le programme de réparation d'Apple.

http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=408523

[divoli]

(...)

Cela aurait été intéressant de mettre un lien vers le programme de réparation d'Apple.

Et là on s'aperçoit que pas moins de 9 modèles sont concernés, le plus ancien datant du début 2015. Ouch !

Le plus fou c'est que 3 ans plus tard, c'est toujours dans des machines neuves Une des personnes concerné par le problème l'a eu des 3 mois d’utilisation et Apple 3 ans plus tard réagit avec une solution relativement bancale, puisque c'est le même clavier qui *corrige* le problème... Pour une boites avec des centaines de milliards de dollars sous le coude, ca fait franchement pas sérieux du tout, voir je-m’en-foutiste au vu des prix des machines...

Je ne sais pas si Apple a la possibilité de mettre un tout autre clavier, sans revoir toute la conception des Mac concernés. Ce problème s'est étalé sur 3 ans et maintenant ce sont de nombreux Mac qui se retrouvent défectueux ou peuvent l'être à tout moment (ce qui signifie que le problème pourrait apparaître ou ré-apparaître à tout moment, si j'ai bien compris).

Apple a toujours été à la pointe niveau design. Mais si c'est pour en arriver là, franchement...

Cela doit faire près de 20 ans que j'utilise des portables Mac, je n'ai pas le souvenir qu'il y ait eu un problème d'une telle ampleur impliquant des claviers, qui plus est sur plusieurs générations d'affilées. Là, ça craint.

Ce message a été modifié par divoli - 24 Jun 2018, 21:09.

[vlady]

(...)

Cela aurait été intéressant de mettre un lien vers le programme de réparation d'Apple.

Et là on s'aperçoit que pas moins de 9 modèles sont concernés, le plus ancien datant du début 2015. Ouch !

Le plus fou c'est que 3 ans plus tard, c'est toujours dans des machines neuves Une des personnes concerné par le problème l'a eu des 3 mois d’utilisation et Apple 3 ans plus tard réagit avec une solution relativement bancale, puisque c'est le même clavier qui *corrige* le problème... Pour une boites avec des centaines de milliards de dollars sous le coude, ca fait franchement pas sérieux du tout, voir je-m’en-foutiste au vu des prix des machines...

Je ne sais pas si Apple a la possibilité de mettre un tout autre clavier, sans revoir toute la conception des Mac concernés. Ce problème s'est étalé sur 3 ans et maintenant ce sont de nombreux Mac qui se retrouvent défectueux ou peuvent l'être à tout moment (ce qui signifie que le problème pourrait apparaître ou ré-apparaître à tout moment, si j'ai bien compris).

Apple a toujours été à la pointe niveau design. Mais si c'est pour en arriver là, franchement...

Cela doit faire près de 20 ans que j'utilise des portables Mac, je n'ai pas le souvenir qu'il y ait eu un problème d'une telle ampleur impliquant des claviers, qui plus est sur plusieurs générations d'affilées. Là, ça craint.

Design du "faire joli" qui aide à faire sortir le pognon des poches de clients. Mais Apple est aussi très à la pointe pour utiliser les techniques d'assemblage les plus barbares, dignes des assembleurs asiatiques de pire espèce...

Ce message a été modifié par vlady - 24 Jun 2018, 21:22.