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> Retaper un Mac Performa 460, avec option éventuelle "récupération de données"
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MairusuPawa
posté 14 Oct 2014, 22:16
Message #1


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Bonjour à tous,

J'ai récupéré de feu mon grand-père un Performa 460. Conservé dans une cave au sec, il n'a pas été branché depuis une quinzaine d'années. J'aimerais le remettre en service et, si possible, récupérer les données qu'il contenait. J'ai donc déjà changé la pile CMOS, nettoyé l'ensemble à fond pour retrouver une couleur blanche (mon grand-père était fumeur…), et, pour rigoler, j'ai ajouté un port Ethernet via carte PDS. Le matériel est complet et en bon état; rien à signaler à priori du côté des condensateurs par exemple.

Problème : au démarrage, le Performa m'indique ne pas trouver d'OS. L'écran me montre une icône de disquette avec un point d'interrogation.

Je ne possède aucune disquette de démarrage, et j'ai tenté d'en créer plusieurs avec WinImage en m'inspirant de ce guide… sans succès. Que ce soit du DiskTools (7.0 ou 7.1), du Network Access Disk, du Mac 7.5.3, du Mac 7.0.1 - rien, les disquettes sont éjectées immédiatement. Une seule disquette a été reconnue par l'ordinateur, mais il s'agissait de l'installation de Mac OS 8; l'installeur m'a gentiment informé que cet OS ne pouvait pas s'installer sur mon mac (donc, je suppose que mon process de création de disquettes est ok, et que le lecteur de disquette fonctionne bien).

Note amusante - a priori les images de 7.5.1 sur le site d'Apple sont corrompues. En tout cas, j'ai tenté de les lancer dans Basilisk II (pour simuler une màj 7.0 → 7.5) et le système l'indique qu'elles sont corrompues, erreur CRC. J'ai vérifié plusieurs fois et les images que j'ai téléchargées correspondent bien à ce que Apple propose sur site, le soucis n'est probablement pas de mon côté (?).

Je suis donc bloqué ici. Comment puis-je faire pour restaurer ce Performa, et éventuellement récupérer les données qu'il contient (si encore ceci est possible) ?
Merci !

PS: Post Reddit: http://www.reddit.com/r/retrobattlestation..._battlestation/
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Pascal 77
posté 15 Oct 2014, 09:36
Message #2


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Performa 460, c'est un LCIII+ (68030/33Mhz), une machine sympa pour du "retro-gaming".

Citation (MairusuPawa @ 14 Oct 2014, 23:16) *
Comment puis-je faire pour restaurer ce Performa, et éventuellement récupérer les données qu'il contient (si encore ceci est possible) ?
Merci !


En première approche, je dirais que ça me parait assez compromis, car on peut raisonnablement penser que si le système installé sur le disque dur est aux abonnés absents, le reste du contenu du dit disque le soit aussi (et espérer très fort que ça ne soit pas le disque lui même, qui soit aux abonnés absents, parce que trouver un disque SCSI 3,5 pouces de nos jours … C'est pas gagné).

Concernant le système 7.5, je crois que j'ai encore ce qu'il faut pour installer un 7.5.5 français (7.5.3 + MàJ 7.5.5) en provenance du site des vieilleries Apple "localisées" (site hélas de plus en plus vide). Je vais vérifier et reviendrais te dire. Il y a aussi, sur le site des vieilleries d'Apple, dans la section "réseau", une image de disquette bootable, mais que je sois pendu si je me souviens de laquelle il s'agit, et de quel système il s'agit (ce Mac nécessite pour démarrer la dernière version du 7.1 accompagnée d'un "enabler", le "308", pas forcément facile à trouver, donc c'est plus simple de s'en tenir au 7.5.x, qui lui n'a pas besoin d'enabler).

Bon, je vais voir si je ne peux pas trouver en plus une image de disquette "Utilitaire 2" en 7.5.x ou 7.6.x dans mes archives. Je te tiens au courant.


--------------------
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MairusuPawa
posté 15 Oct 2014, 13:02
Message #3


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Citation (Pascal 77 @ 15 Oct 2014, 10:36) *
Performa 460, c'est un LCIII+ (68030/33Mhz), une machine sympa pour du "retro-gaming".
Je me souviens que petit, je jouais à Oxyd Magnum sur cette bête. Excellent jeu.
Bon, de nos jours y'a cecitongue.gif

Citation (Pascal 77 @ 15 Oct 2014, 10:36) *
En première approche, je dirais que ça me parait assez compromis, car on peut raisonnablement penser que si le système installé sur le disque dur est aux abonnés absents, le reste du contenu du dit disque le soit aussi (et espérer très fort que ça ne soit pas le disque lui même, qui soit aux abonnés absents, parce que trouver un disque SCSI 3,5 pouces de nos jours … C'est pas gagné).
J'en ai bien peur aussi. Je ne comprends pas comment cet ordi en est arrivé à ce stade - j'ai des vieux HDD IDE qui datent de cette période et qui sont restés dans des cartons, eux n'ont pas perdu leur contenu (vérifié il y a deux mois de ça en retombant dessus). Je n'ai hélas rien pour lire du SCSI sur une autre machine… ce qui aurait pu potentiellement m'arranger pour tenter de récupérer des choses ou, au pire, cloner (dd) le matériel dans son état actuel.

Citation (Pascal 77 @ 15 Oct 2014, 10:36) *
Concernant le système 7.5, je crois que j'ai encore ce qu'il faut pour installer un 7.5.5 français (7.5.3 + MàJ 7.5.5) en provenance du site des vieilleries Apple "localisées" (site hélas de plus en plus vide). Je vais vérifier et reviendrais te dire.
(…)
Bon, je vais voir si je ne peux pas trouver en plus une image de disquette "Utilitaire 2" en 7.5.x ou 7.6.x dans mes archives. Je te tiens au courant.
Ça serait super.

Citation (Pascal 77 @ 15 Oct 2014, 10:36) *
Il y a aussi, sur le site des vieilleries d'Apple, dans la section "réseau", une image de disquette bootable, mais que je sois pendu si je me souviens de laquelle il s'agit, et de quel système il s'agit (ce Mac nécessite pour démarrer la dernière version du 7.1 accompagnée d'un "enabler", le "308", pas forcément facile à trouver, donc c'est plus simple de s'en tenir au 7.5.x, qui lui n'a pas besoin d'enabler).
A priori il y a deux versions, une sur 7.0 et une avec 7.1 - j'ai tenté les deux et ça a été un échec, le Performa les recrache dès insertion.

Ce message a été modifié par MairusuPawa - 15 Oct 2014, 13:12.
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Pascal 77
posté 15 Oct 2014, 14:24
Message #4


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Citation (MairusuPawa @ 15 Oct 2014, 14:02) *
A priori il y a deux versions, une sur 7.0 et une avec 7.1 - j'ai tenté les deux et ça a été un échec, le Performa les recrache dès insertion.


Ça, c'est normal, si ça n'est pas 7.5.x, ça ne peux pas marcher faute d'enabler.

J'ai retrouvé le 7.5.3 + MàJ 7.5.5, mais ça va être un peu laborieux pour le rentrer dedans si tu n'as que les disquettes (vu qu'il n'y a qu'un seul lecteur, ça va être la valse permanente entre la disquette système et celles des données, toutefois, c'est faisable, je l'ai fait aux débuts de mon Duo 230. Le 7.5.3, c'est une image de CD en 17 segments, qu'il faut tous copier sur le disque dur avant de monter l'image (de mémoire, auto-montable en double-cliquant sur le segment 1, il me semble), par contre, la mise à jour 7.5.5, ce sont 4 images de disquettes, et si tu peux te contenter de monter la première sur le bureau, les 3 autres, il faut obligatoirement en faire des disquettes physiques (avec DiskCopy, fourni avec le système 7.5.3, heureusement), il ne reconnait pas les images disque.

La mise à jour 7.5.5 est très stable sur un Mac 68K (un peu moins sur un PPC, mais largement plus que la 7.5.3 quand même), c'est entre autre la seule 7.5.x où la mémoire cache disque fonctionne.

Je n'ai pas d'image de disquette bootable, mais je dois avoir une disquette physique dans un coin, je collectionne les vieux portables Mac, et j'en ai 3 sous systèmes 7.x (7.5, 7.5.5 et 7.6.1), donc je peux en faire une (avec l'utilitaire pour formater le disque, je pense que ça pourrait servir).

Ce message a été modifié par Pascal 77 - 15 Oct 2014, 14:46.


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ch21
posté 15 Oct 2014, 15:15
Message #5


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D'après cette page l'enabler 003 pourrait faire l'affaire https://discussions.apple.com/thread/146043...=0&tstart=0
Celui-là est facile à trouver (même chez moi wink.gif )
On pourrait le mettre dans une D7 du 7.1 à la place du 040 de la D7 Utilitaires 2 ? Et installer un système mini sur le disque ?

Ce message a été modifié par ch21 - 15 Oct 2014, 17:49.


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Pascal 77
posté 15 Oct 2014, 17:16
Message #6


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Citation (ch21 @ 15 Oct 2014, 16:15) *
D'après cette page l'ensabler 003 pourrait faire l'affaire


Qu'est-ce que tu cherches à ensabler ? whistle.gif

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Bon sérieux, MairusuPawa, télécharge ceci, tu obtiendras après dézippage un dossier contenant les 17 segments de l'image CD du 7.5.3 français, les 4 images disquettes de sa mise à jour 7.5.5 et une image disquette "SOS Disk.img" comportant un système 7.5 minimum (américain) ainsi que l'utilitaire permettant la maintenance du disque dur : vérification, formatage et peut-être un peu de réparation s'il n'est pas trop abimé (à vérifier, je ne sais plus trop pour ce dernier point).

J'ai testé la disquette de démarrage sur mon PowerBook Duo230 (même "moteur" que ton Performa 460 : 68030/33), elle fonctionne parfaitement, quant au reste, c'est ce dont je me suis servi pour installer le 7.5.5 de mon PowerBook 190 (en passant par un ZIP100 SCSI, un poil plus pratique que les disquettes 1,4 Mo biggrin.gif).

Ce message a été modifié par Pascal 77 - 15 Oct 2014, 17:23.


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ch21
posté 15 Oct 2014, 17:52
Message #7


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De quoi tu parle ? whistle.gif

Pis de toutes façons c'était plus marrant d'essayer une seule D7 que ta kyrielle de D7 ! evil2.gif

Ce message a été modifié par ch21 - 15 Oct 2014, 17:57.


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MairusuPawa
posté 16 Oct 2014, 00:11
Message #8


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Citation (Pascal 77 @ 15 Oct 2014, 18:16) *
Bon sérieux, MairusuPawa, télécharge ceci
Merci ! biggrin.gif
Par contre petit soucis d'encodage dans ce fichier j'ai l'impression:
(sous Windows comme sous Linux)

J'ai tenté d'extraire le SOS Disk, mais WinImage ne veut pas l'ouvrir / l'écrire sur une disquette. Pas eu l'occasion d'expérimenter davantage aujourd'hui.
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baron
posté 16 Oct 2014, 03:39
Message #9


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Citation (MairusuPawa @ 16 Oct 2014, 01:11) *
Par contre petit souci d'encodage dans ce fichier j'ai l'impression:
(sous Windows comme sous Linux)
Pour ce que j'en connais, sauf utilitaire spécialisé, aucun de ces deux systèmes d'exploitation ne peut gérer le double système d'encodage des fichiers (des documents mais surtout des applications) propre à MacOS avant les versions X : la data fork (reconnue partout) et la resource fork (propre aux Mac) qui inclut tous les éléments d'interface et de code !

Après téléchargement, il ne faut donc pas extraire ou décompresser les fichiers avec ces systèmes d'exploitation. Il faut les dézipper avec un Mac encore capable de travailler en mode Classic (c-à-d. avec (une émulation de) Mac OS 7…9), avant de les copier sur disquettes.

Ce message a été modifié par baron - 16 Oct 2014, 03:44.


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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Pascal 77
posté 16 Oct 2014, 11:03
Message #10


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Effectivement, un dézippage sur PC brise irrémédiablement les liens entre ressource-Forks et data-forks, il faut procéder sur Mac pour le dézippage, toutefois, pas nécessairement sous OS 9, jusqu'à au moins 10.6.8, ça ne pose pas de problème, mais au delà de 10.5.8, impossible de transférer ça sur disquettes, le HFS (format Mac OS "pas étendu") étant en lecture seule sous 10.6.

Ce message a été modifié par Pascal 77 - 16 Oct 2014, 11:04.


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MairusuPawa
posté 16 Oct 2014, 14:19
Message #11


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Oki doki. Bon, j'ai vraiment très peu d'expérience avec du Mac Legacy, j'apprends sur le tas smile.gif

Un peu de progrès : j'ai enfin réussi à lancer proprement Basilisk2, avec OS 7.5.5 et StuffIt installé.
Vu que mon root unix était réglé sur le dossier contenant les images de 7.5.3 téléchargées sur le site d'Apple, j'ai tenté de lancer "System_7.5.3_01of19.smi.bin" histoire de voir, mais ça ne donne pas de résultats encourageants:

(C'est une erreur de StuffIt, non ? Ce n'est donc pas MacOS qui tente d'exécuter le .bin là ?)

Je n'ai pas encore tenté quoi que ce soit avec le .zip plus haut, je reprendrai les expérimentations un peu plus tard.

Ce message a été modifié par MairusuPawa - 16 Oct 2014, 14:22.
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Pascal 77
posté 16 Oct 2014, 15:06
Message #12


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Citation (MairusuPawa @ 16 Oct 2014, 15:19) *
C'est une erreur de StuffIt, non ? Ce n'est donc pas MacOS qui tente d'exécuter le .bin là ?)


Euuuh … Nan, c'est une erreur ShrinkWrap, ça, StuffIt, c'est StuffIt, ShrinkWrap, c'est ShrinkWrap, ce sont deux applications différentes. Pour les archives ".zip", le mieux, c'est ZipIt, il doit sûrement encore être possible de le trouver via internet !


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GIJoe
posté 16 Oct 2014, 17:02
Message #13


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Il me semble qu'il te faut l'application Disk Copy pour pouvoir ouvrir un fichier .smi si celui-ci est récalcitrant.
Normalement, c'est un fichier "self mounting image" et en cliquant dessus, il devrait se monter tout seul.

smile.gif


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Pascal 77
posté 16 Oct 2014, 17:13
Message #14


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Ah oui, j'avais lu en diagonale, comme je le disais, le premier fichier de l'image CD est auto montable … à condition que les 16 autres segments de l'archive soient dans le même répertoire, il faut donc tous les copier sur le disque dur pour pouvoir monter l'image.


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MairusuPawa
posté 22 Oct 2014, 17:39
Message #15


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Bon… j'ai tenté pas mal de trucs, mais sans succès. Je n'arrive même plus à faire lire au Mac la disquette de l'install de OS8 (qui bootait, même si c'était juste pour m'afficher une erreur). Il va falloir que j'essaie de nettoyer le lecteur.
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