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> Adobe GoLive CS2 et FileZilla, achat logiciel d'occasion ?
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ana
posté 17 Mar 2017, 17:39
Message #1


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Bonjour à tous,

Je me greffe sur ce sujet déjà ancien. Perturbée par la mauvaise humeur d'un employé de Strato (mon hébergeur), j'ai dû faire une bêtise dans le serveur de publication dudit site. De sorte que la partie locale est seule visible et la connexion impossible. Erreur 530 (?).
A force de perdre du temps et de l'énergie, j'ai demandé conseil à Adobe.
Sauf que : j'ai crée ce site en 2005 avec une version d'évaluation (CS) que j'imprimais page par page. Depuis, je me sers encore du site avec la version 8.0.1 dont je ne me rappelle pas comment je l'ai mise à jour. Je ne crois pas avoir jamais acheté quoi que ce soit.

Je ne trouve pas cette version en occasion. Quelqu'un aurait-il une piste ? (Je suppose que, neuf, cela ne doit pas être donné.)

Par ailleurs, je découvre FileZilla et j'ai pu télécharger par FTP un fichier du site hébergé vers le dossier Images de mon ordinateur portable.
Est-ce que l'on peut aussi transférer des fichiers du dossier Images ou Documents vers un répertoire du site hébergé ?
Une page trouvée sur Internet m'en fait douter car elle dit que l'outil sert à publier du site local vers le serveur de publication.

En vous remerciant,

bien cordialement,

Ana
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magicPDF
posté 17 Mar 2017, 23:45
Message #2


Macbidouilleur d'Or !
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Bonjour.


Je ne sais pas comment on peut publier un site web en "imprimant une version d'évaluation page par page" mais une chose est certaine : ce qui a été fait avec GoLive est à refaire complètement.

Parce-que GoLive n'existe plus, et parce-qu'un site qui à 12 ans est à refaire de toute façon.
cool.gif

Ce message a été modifié par magicPDF - 17 Mar 2017, 23:46.


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ana
posté 18 Mar 2017, 20:27
Message #3


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Bonsoir MagicPDF,

J'ai vu votre réponse la nuit dernière et je me suis endormie (difficilement) sur vos augures.
Version d'évaluation n'est peut-être pas le bon vocable (?) version démo en tout cas.

Oui, j'avais cru comprendre il y a bien des années que GoLive disparaissait, mais du moment que je pouvais continuer à faire marcher mon site, il n'y avait pas d'urgence.

Oui, certainement, dans l'idéal ce serait bien de le refaire, mais l'idéal n'est pas forcément la réalité, et la mienne ne me permet certainement pas d'envisager ce travail dans un avenir très proche.
Je ne peux donc que gagner du temps, encore. Puisque je n'ai rien à mettre à jour avant un moment.
En rêvant très fort, je peux toujours essayer de joindre Adobe pour leur expliquer une situation qui pourrait peut-être permettre que j'ai accès au moins par ftp au serveur.

Que me conseilleriez-vous pour migrer sur un logiciel aussi facile que GoLive ? Pour sauver les meubles, quoi…

Par ailleurs, je n'arrive pas à transférer (par une version 3.17.0.1) des dossiers de Documents (dans mon ordinateur) sur un répertoire extérieur à mon site. C'est normal ?

Merci de votre réponse,

bonne soirée,

Ana
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Ducace
posté 19 Mar 2017, 15:01
Message #4


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1. Downloader et transférer des fichiers ne dépend pas seulement d'un logiciel créateur de site.

Même si des Golive, Freeway, Dreamweaver, etc. possèdent des fonctions de regroupement et transfert.

On peut très facilement et gratuitement installer un plugin comme FireFtp sur son navigateur Firefox et ainsi transférer ce qu'on veut en ftp très facilement.

2. Pour réaliser ou mettre à jour un site, même s'il existe déjà réalisé par un logiciel disparu n'est pas bien difficile.

Il suffit d'installer un logiciel gratuit du genre SublimeText ou TextWrangler et modifier le code. Un peu d'Html n'est pas bien compliqué.

Sinon, il existe des solutions assez bon marché et facile d'emploi pour faire des sites internet: exemple Freeway.


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No6
posté 19 Mar 2017, 16:23
Message #5


Oui ?
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Citation (ana @ 17 Mar 2017, 17:39) *
Par ailleurs, je découvre FileZilla et j'ai pu télécharger par FTP un fichier du site hébergé vers le dossier Images de mon ordinateur portable.
Est-ce que l'on peut aussi transférer des fichiers du dossier Images ou Documents vers un répertoire du site hébergé ?


C'est le mode de fonctionnement classique pour gérer un site internet.
Bon , visiblement t'es une bille au niveau de la théorie du fonctionnement d'internet. ??

Alors quelques bases :
FTP signifie File Transfert Protocol <=> transfert de fichiers, dans les deux sens depuis ton ordi vers le serveur ou inversement, du transfert quoi.

Donc FileZilla te permet de te brancher sur ton serveur distant (Strato) ou plus précisément sur le disque dur ou ton site est hébergé.
Tu peux y mettre tout ce que tu veux sur ce disque, comme s'il était chez toi.

La seule différence de ce disque dur, c'est qu'il peut être accédé par internet avec le protocole http, qui contrairement au protocole FTP, ne permet que de lire via un navigateur web (Safari / Chrome / FrireFox ect ...) les fichiers qui y sont présents.
L'autre différence du protocole http, c'est qu'il ne peut lire que des fichiers au format html, et que par "convention" le premier fichier qu'il accede sur ton site doit s’appeler "index.html" (en général).

Ton logiciel GoLive fabrique ses fameux fichiers au format html, il se débrouille pour y inclure les images son et vidéo dedans en respectant les normes d'écriture du langage html.

Le problème de Golive, c'est que le langage HTML (le langage de description des pages internet) à beaucoup évolué depuis et que pour Adobe maintenir un logiciel de fabrication de page internet basé sur des normes évoluant sans cesse tout en devant rester compatible avec les anciennes normes d'écriture devenait un véritable cauchemard technique et un gouffre financier pour lequel tout avenir de rentabilité et d'image d'Adobe serait catastrophique (les pages faites avec Golive ne peuvent pas rivaliser en efficacité et en "coolitude" avec celles qu'on trouve maintenant "parttout" sur internet,
et j'imagine que pour les question de responsivité on peut oublier ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Site_web_adaptatif ) alors qu'aujourd'hui 1 internaute sur deux est sur smartphone.


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"Je sais que vous croyez comprendre ce que vous pensez que j'ai dit, mais je ne suis pas sûr que vous réalisiez que ce que vous avez entendu n'est pas ce que je pense."
(Alan Greenspan)
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ana
posté 19 Mar 2017, 17:31
Message #6


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Bonjour Ducace,

Votre réponse est très concise, bien que j'ai soulevé deux questions, ce qui complique pour ma propre compréhension.

Le problème est arrivé parce que je voulais transférer un dossier assez lourd de vidéos et photos à quelqu'un et je me suis souvenue que je transférais des fichiers très lourds à notre photograveur par accès FTP à mon site. Enfin sur un répertoire de mon espace hébergé qui est en dehors du site d'ailleurs. Mais tout cet espace se gère par GoLive bien sûr.

J'essaierai le plug-in dont vous me parlez, pour ce qui est du FTP

Distinctement de cette question, je n'ai toujours travaillé que dans l'espace local du site, puis publié.
Je n'ai pas besoin d'actualiser quoi que ce soit sur le site avant un bon moment mais je ne compte quand même pas trop sur Adobe pour qu'il me redonne l'accès à l'utilisation de GoLive.

Ce que je voudrais c'est pouvoir recopier intégralement le site dans un autre logiciel et m'occuper de le refaire quand ce sera le bon moment. Pensez-vous que ce serait possible avec Freeway. ?Je ne connais absolument rien au langage HTML et ce n'est pas non plus un moment favorable pour m'y mettre. Bizarrement, je n'ai trouvé nulle part le prix de Freeway Pro (7).

Merci à vous,

Ana
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ana
posté 19 Mar 2017, 17:53
Message #7


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"Je sais que vous croyez comprendre ce que vous pensez que j'ai dit, mais je ne suis pas sûr que vous réalisiez que ce que vous avez entendu n'est pas ce que je pense."
(Alan Greenspan)

Un bon préambule. Je réponds quand même. Non, je n'ai jamais géré mon site comme ça (cf réponse à Ducace), je ne vois pas ce que cela m'aurait apporté. Peu importe d'ailleurs. En tout cas, je suis probablement une bille en “pratique”, car je ne vois pas dans Filezilla de commande explicite pour balancer de mon ordi sur le site hébergé. cela devrait effectivement logiquement marcher dans les deux sens.

Merci pour les explications sur les déboires de l'antédiluvien GoLive, et pour la source Wikipédia sur le web adaptatif.
C'est sûr qu'après une grande absence, au retour, le paysage a des chances d'avoir bien changé. C'est rien de le dire.

Hugh !

Ana

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No6
posté 19 Mar 2017, 19:30
Message #8


Oui ?
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La phrase de A.Greenspan n’est pas un préambule, c’est juste la signature que j’ai choisi dans les préférences de mon compte sur MacBidouille.

Je ne l’ai pas mise pour encenser A.G. (je le méprise plutôt) mais parce que j’apprécie la phénoménologie de l’absurdité (sinon je ne serais plus sur ce site depuis longtemps).

Sinon, pour en revenir à FileZilla c’est juste un logiciel de FTP, comme CyberDuck par exemple.
C’est du niveau d’un explorateur de fichier avec une fonction FTP en plus.

Ça n’a aucune autre ambition et cela ne permet pas de « faire » un site internet.

Pour Fabriquer dess pages internet n’importe quel logiciel de traitement de texte peut permettre de les créer, même Word ou Libre Office Writter peuvent sauvegarder leurs fichiers en format HTML. Mais le résultat n’est pas forcément génial.

Pour ma part j’utilise Atom pour réaliser mes fichiers Internet que je transfert ensuite en FTP, ce qui est juste une pratique comme une autre, et que je crois majoritaire dans la profession de Web Dev.

Ducace propose aussi Sublime Text ou TextWrangler qui sont des logiciels équivalent à Atom.

Pour ce qui en est de Freeway Pro, la société Softpress l’appel tout simplement Freeway (tout court, et la solution « gratuite s’appelle Freeway express).
C’est par la => http://softpress.com/freeway-pro/


Ceci étant, vu que le developpement d'HTML risque de rester stable avec sa version 5, un logiciel comme FreeWay malgré tout limité, peut faire l'affaire pour un bout de temps, mais il risque à (moyen?) terme de souffrir de la même obsolescence qui à présidé à la chute de GoLive. Ce n'est juste que mon avis, bien évidement.

Bonjours chez vous ! cool.gif

Ce message a été modifié par No6 - 19 Mar 2017, 19:34.


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"Je sais que vous croyez comprendre ce que vous pensez que j'ai dit, mais je ne suis pas sûr que vous réalisiez que ce que vous avez entendu n'est pas ce que je pense."
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ana
posté 21 Mar 2017, 22:20
Message #9


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Bonsoir No6,

Et bien si tu penses que Freeway Express est suffisant, pourquoi acheter tout de suite la version Pro en effet ? Mais crois-tu que je puisse recopier intégralement dans un premier temps mon site ? (toujours dans le souci de privilégier mes priorités actuelles). J'avais lu, il y a des lustres que l'on pouvait intégralement recopier un site. Je ne vois pas comment mais… Je n'ai toujours pas eu le temps de recontacter Adobe. J'espère y arriver demain.

Pour ce qui est du FTP, comme je l'ai dit je ne m'en suis jamais servi pour mettre mon site à jour. Quand aux logiciels de FTP, je n'ai pas encore eu le temps de regarder du côté du conseil de Ducace, mais en abandonnant Filezilla au profit d'un autre logiciel que j'avais également téléchargé, il n'y a eu aucun problème. Et j'ai pu transmettre mes dossiers.

Très bonne soirée,

Ana
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magicPDF
posté 22 Mar 2017, 13:51
Message #10


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Citation (ana @ 18 Mar 2017, 20:27) *
Je ne peux donc que gagner du temps, encore. Puisque je n'ai rien à mettre à jour avant un moment.

- Un site qui a 12 ans et qui n'a pas à être mis à jour est soit parfait de chez parfait, soit mort (inutile) depuis longtemps.

- Version démo ou d'évaluation c'est pareil, on ne peut pas "imprimer un logiciel page par page", ça ne veut rien dire.


Citation
Je n'ai toujours pas eu le temps de recontacter Adobe. J'espère y arriver demain.

Si tu veux gagner du temps, laisse tomber tout de suite. Même si tu avais une licence ça ne servirait à rien.

Dans la catégorie "gratuit et excellent" je conseille le logiciel Blue Griffon : http://bluegriffon.org

Ce message a été modifié par magicPDF - 23 Mar 2017, 10:43.


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Ducace
posté 28 Mar 2017, 17:55
Message #11


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Citation (ana @ 19 Mar 2017, 17:31) *
Bonjour Ducace,

...Pensez-vous que ce serait possible avec Freeway. ?Je ne connais absolument rien au langage HTML et ce n'est pas non plus un moment favorable pour m'y mettre...

Oui, Freeway permet d'importer du code html existant.


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No6
posté 28 Mar 2017, 19:31
Message #12


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Citation (ana @ 21 Mar 2017, 22:20) *
Bonsoir No6,

Et bien si tu penses que Freeway Express est suffisant, pourquoi acheter tout de suite la version Pro en effet ? Mais crois-tu que je puisse recopier intégralement dans un premier temps mon site ? (toujours dans le souci de privilégier mes priorités actuelles). J'avais lu, il y a des lustres que l'on pouvait intégralement recopier un site. Je ne vois pas comment mais… Je n'ai toujours pas eu le temps de recontacter Adobe. J'espère y arriver demain.

Pour ce qui est du FTP, comme je l'ai dit je ne m'en suis jamais servi pour mettre mon site à jour. Quand aux logiciels de FTP, je n'ai pas encore eu le temps de regarder du côté du conseil de Ducace, mais en abandonnant Filezilla au profit d'un autre logiciel que j'avais également téléchargé, il n'y a eu aucun problème. Et j'ai pu transmettre mes dossiers.


Salut ana, j’ai raté ton post, mais voici tout de même « ma » réponse

Du FTP, tu en a fait dès le début avec GoLive.
Quand tu mettais à jour ton site, sans que puisse en avoir conscience, une partie logicielle de GoLive devait acheminer tes pages Web vers ton hébergeur, autrement dit réaliser un transfert d’information de ton mac chez toi, vers le serveur Internet ou ton site est hébergé.
Ce type de transfert doit obligatoirement obéir à un ensemble de règles pour établir le dialogue entre ces 2 machines (la tienne et celle du serveur), ce qui permet de vérifier que les données sont bien arrivées intactes, si le serveur est bien prêt à les recevoir, etc.

On appelle cela un protocole, et c’est un peu la même idée que dans la diplomatie entre 2 pays, pour être sur de bien se comprendre.

Le protocole pour s’échanger des Fichiers entre 2 machines via Internet, c’est le protocole FTP, qui comme son acronyme l’indique en Anglais signifie File Transfert Protocole.

Tu pratique aussi un autre protocole sans t’en rendre compte : le HTTP, qui est utilisé par tous les types de navigateurs existants.

Si demain tu utilise Freeway ce logiciel utilisera aussi le protocole FTP pour mettre à jour les pages de ton site, de la même manière invisible à tes yeux que le faisait GoLive.

FileZilla, ne sait faire que du FTP et rien d’autre. Alors quitte à me répéter, il permet donc de pouvoir transférer des fichiers entre ton Mac et le serveur de ton hébergeur.

Tu peux par exemple récupérer l’intégralité des fichiers présents sur ton site, via FileZilla ou CyberDuck, mais ces deux logiciels ne te permettront pas de les modifier ou de les visualiser (mais juste de les transférer, ce qui est une étape incontournable).

Si tu veux simplement lire les fichiers que tu à récupéré, et dans la mesure ou ce sont bien des fichiers HTML, tu peut utiliser directement ton navigateur pour les visualiser.

Si tu veux pouvoir les modifier, mais juste sur ton Mac, alors tu peux utiliser un logiciel de traitement de texte -qui sait "faire" avec le format HTML*. Cela suppose aussi que tu ai quelques connaissances dans ce formatage de l’information. Il y a de très bon tutoriels sur le langage HTML, une histoire de temps et de patience, bien sur.

Mais cela ne fera que les modifier chez toi, mais pas sur ton serveur.

(* = SublimeText ou TextWrangler ou Atom ou VisualStudioCode, ...).

Il y a des différences entre GoLive et Freeway.
En gros, GoLive produisait du HTML en suivant sa propre sauce, et la cuisine est différente avec Freeway.

Donc ne t‘attend pas à pouvoir travailler directement avec Freeway (ou un autre) sur tes anciens fichiers réalisés avec GoLive.

Faudra sans doute que tu reparte à zéro pour ton site, enfin pas tout à fait, tu disposera toujours des textes et des images de ton ancien site.

Ce message a été modifié par No6 - 28 Mar 2017, 19:45.


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