Mac Pro : au cœur de la démesure, Réactions à la publication du 04/06/2019

[Lionel]

Ne nous plaignons pas. Au moins il aura un refroidissement digne de ce nom.

[roseau]

C'est clair que c'est hors de portée du pékin moyen comme nous sommes, en plus quelle utilité en avons nous?
Pour les pro un investissement se regarde sur la durée et sur le retour sur investissement prévu, sur les cout de maintenance, les couts de licence etc

J'ai parcouru les posts au dessus, tous le monde rêve de produits à bas prix fabriqué par les esclaves chinois, africains et autres pakistanais

[otto87]

Mon dieu que c'est moche...

[dvd]

Petite remarque annexe : c'est quoi cette obstination à vouloir mettre des poignées sur une tour qui pèse un âne mort ? Vous en voyez souvent des gens se balader avec leur tour ?

Tu dois pas travailler dans une entreprise cool en open space ou tu peux attacher ton pc à ton fauteuil et venir travailler avec ton collègue à l'autre bout de la pièce

j'aimerai bien connaitre le nom de ces boites . dans la notre, ce type de machine (à plus de 20 000 euros la config PC) est bichonné, bardé de cable de sécurité et sont statiques: tous les branchements faits dessus sont extrêmement chiant à (dé)faire. faut limite une autorisation du PDG pour la bouger . on vient, se plug dessus et non l'inverse.
mais c'est vrai qu'à 50 000 euros il faut rentabiliser les roulettes...


Ce message a été modifié par dvd - 4 Jun 2019, 08:58.

[djdoxy]

Quand un ordinateur coûte le prix d'une voiture.

Toi t'as pas connu l'époque des Mac II
Le Mac IIfx, avait été lancé en 1990 à 9000$ (j'ai pas réussi à trouver les prix en Francs) soit 17000$ actuels...
Ce nouveau Mac Pro est vraiment pas cher en comparaison

Il y a quelque chose que tu ne comprends pas dans « Mac Pro[/size] » ?

A notre qu'Apple ne l'apelle pas « Mac Professional »
Pro, ca peut vouloir dire Professional mais ausis, Progres, Proctologue, Profit, Prout... A chacun de voir selon son usage et son point de vue

Et de maniere generale, un produit pro n'a pas besoin de marquer "Pro" dessus.
C'est un peu comme "Quality", un produit de qualité n'a pas besoin d'un étiquettte "High quality"


Ce message a été modifié par djdoxy - 4 Jun 2019, 09:04.

[otto87]

J'ai parcouru les posts au dessus, tous le monde rêve de produits à bas prix fabriqué par les esclaves chinois, africains et autres pakistanais

C'est pourtant la réalité : des machines hors de prix fabriqué en Asie

[ashurao]

Marrant qu'une machine de NICHE fasse tant parler des personnes qui ne se l'offriront pas de toute façon.

On se dirait sur le forum Caradisiac avec les mecs qui hurlent après le design ou le prix d'une BMW ou d'une Audi (c'est la règle de l'internet : il faut être E-NER-VE)

Je me souviens de l'Apple 2c qui coûtait quand même plus de 10K FF à l'époque avec souris et écran (merci papa merci maman)

Ou des premiers Macintoshes avec LaserWriter qui tapaient au prix d'une voiture moyenne de l'époque

Pourquoi cela aurait-il changé au jour d'aujourd'hui ? Vous vous attendiez à un Mac Pro au prix d'un iMac 21" ?

On va attendre quelques mois et on verra apparaître des machines dans le refurb à 5000 euros, là ça deviendra intéressant...

Déjà voir en effet les vraies possibilités d'extension de la bestiole, ensuite on avisera...

Parmi les « râleurs » comme tu les appelle, il y a sûrement des possesseurs de l’ancien Mac Pro « camion », qui démarrait à moins de 3000€, 2600€ pour l’entrée de gamme de 2012, et 3900€ pour le modèle juste au dessus, en 8 cœurs (au peut-être 12 d’ailleurs).
Donc non, Apple n’a pas toujours été hors de prix, c’est pas vraiment

j'en ai 3 des MacPros : un 1.1, un 3.1 (excellente machine sous Windows 10) et un 5.1 (bien gonflé comme il faut) (et j'oublie presque mes vieux G4 et G5)

Chacun coûtait déjà une blinde à l'époque par rapport aux PC sous Windows (puisque ça a l'air d'être l'étalon de comparaison économique)

Quoi de neuf en 2019 ? rien, le MacPro coûte toujours une blinde à l'achat (et encore, je n'aurais aucune utilité pour l'écran)

Ensuite, si je veux du "bon marché", j'ai de l'iMac ou du MacMini (qui coûtent toujours une blinde ou une demi-blinde par rapport au PC sous Windows)

Mais dire qu'Apple a pu être "bon marché", je me garderai de cette affirmation...

Je ne vois pas où j’ai écrit qu’apple Était bon marché, mais passons.
Tant mieux pour toi si tu as pu te prendre des Mac Pro qui coûtait une blinde.
Moi aussi, j’ai eu plusieurs Mac Pro. Un 2009 8 cœurs, et un 2010 6 cœurs et un powermac g5 avant ça. Et aucune de ces machines ne m’a coûté plus de 4K €. Et comme je l’ai écrit plus haut, les modèles d’entrée de gamme étaient à moins de 3k €, ce qui étaient très compétitif en terme de prix, pour une station de travail.
Mais le problème d’apple, c’est que les Mac grand public ont aujourd’hui 6, voir 8 cœurs, et que ces modèles vont déjà à plus de 3000€. Donc ils sont obligés de mettre leur gamme Pro hors de prix, sinon, comment justifier le prix de la gamme grand public.

[linden]

Machine Pro = TVA déductible non ?

6000$, où sont-ils ? CPU, prises 10Gb, CGU, PCIe 4, RAM, R&D, Design (?)

Pour l'utilisateur de base, autant s'acheter un MacMini (qui revient quand même à 1000-1500 balles en versions sympas)

Un bon point : au moins on n'aura pas de trolling de la part de Samsung ou Huawei

Moins bien : la cote du MacPro 5.1 va s'écrouler

Quant aux blagues type cheese grater, on les connaît depuis plus de 10 ans - c'est devenu même le nom de code du MacPro sur les sites et pages de fans...

Ha oui, pour Lionel, on sait maintenant quelle machine brancher sur une Freebox Delta

Ce message a été modifié par linden - 4 Jun 2019, 09:08.

[DiarOne]

Le Mac Pro était pour moi le dernier espoir de rester sur MacOS en dehors du hackintosh.
Merci Apple car la bascule vers Windows se fera à partir de l'année prochaine.
Une fois que ça serait fait, c'est tout mes ibidules qui suivront. Sachant que je ne suis pas le seul dans ce cas, Apple risque de perdre plus que de simples ventes, car les gens comme moi n'utiliseront plus iTunes, Apple Music, les stores ou iCloud. EN gros, on arrive au stade ou on se rend compte que durant 30 ans on s'est fait couillonner pour maintenant devoir basculer chez MS, pas parce qu'ils sont meilleurs ou mieux, mais parce qu'Apple nous pousse à y aller.

C'est. Steve Jobs qui doit se retourner dans sa tombe

Ce message a été modifié par DiarOne - 4 Jun 2019, 09:16.

[Lionel]

Machine Pro = TVA déductible non ?

pour les entreprises soumises à la TVA, pas au gens à leur compte comme les professions libérales ou indépendants.

[orpioo]

Ça commence à saouler cette réminiscence de l’art fasciste...

[dvd]

Le Mac Pro était pour moi le dernier espoir de rester sur MacOS en dehors du hackintosh.
Merci Apple car la bascule vers Windows se fera à partir de l'année prochaine.
Une fois que ça serait fait, c'est tout mes ibidules qui suivront. Sachant que je ne suis pas le seul dans ce cas, Apple risque de perdre plus que de simples ventes, car les gens comme moi n'utiliseront plus iTunes, Apple Music, les stores ou iCloud. EN gros, on arrive au stade ou on se rend compte que durant 30 ans on s'est fait couillonner pour maintenant devoir basculer chez MS, pas parce qu'ils sont meilleurs ou mieux, mais parce qu'Apple nous pousse à y aller.

C'est. Steve Jobs qui doit se retourner dans sa tombe

iTunes n'existe plus plus sérieusement je te trouve très dur. à une époque l'expérience utilisateur d'apple était supérieure à Windows. Aujourd'hui ce n'est plus le cas, selon moi. Est-ce pour autant qu'il faut tout jeter à la poubelle ? je n'en suis pas sûr.
Néanmoins, je te rejoins sur ta dernière phrase, Apple fait tout pour décourager les utilisateurs historiques de Mac: machines fermées ultra chères, réparabilité horrible, clavier hs au bout d'un an. après est-ce voulu inconsciement ? ils veulent faire évoluer leur business, et c'est normal de se débarrasser des encombrants (c'est affectueux).

[Glain]

Petite remarque annexe : c'est quoi cette obstination à vouloir mettre des poignées sur une tour qui pèse un âne mort ? Vous en voyez souvent des gens se balader avec leur tour ?

Tu dois pas travailler dans une entreprise cool en open space ou tu peux attacher ton pc à ton fauteuil et venir travailler avec ton collègue à l'autre bout de la pièce

j'aimerai bien connaitre le nom de ces boites . dans la notre, ce type de machine (à plus de 20 000 euros la config PC) est bichonné, bardé de cable de sécurité et sont statiques: tous les branchements faits dessus sont extrêmement chiant à (dé)faire. faut limite une autorisation du PDG pour la bouger . on vient, se plug dessus et non l'inverse.
mais c'est vrai qu'à 50 000 euros il faut rentabiliser les roulettes...

Désolé j'en connais pas. Mais c'est la seule explication que je voyais

20k le pc c'est de la belle bête. tu devrais être content du coup tu es dans la cible au dire de certains

[esaeberg]

J’avoue ne pas avoir regardé la keynote, mais du coup le coté modulaire avec des blocs qui s’empilent,etc ... ca tombe a l’eau et c’est en fait aussi modulaire que l’ancien macpro camion ou n’importe quelle tour de PC dans laquelle on ajoute des cartes pci express ? Ou j’ai loupé quelque chose ?

Il faudra attendre les témoignages dans 6 mois... Sur le principe ça semble aussi flexible qu'avant, sauf qu'Apple a les moyens de tout verrouiller avec la puce T (comme l'indique Lionel); une autre conversation touche l'alimentation des cartes PCI "non-Apple" (connecteurs/câbles disponibles?)... Je ne sais si la question est déjà abordées, mais sera-t-il possible d'étendre le stockage interne? Au mieux avec des cartes PCIe équipées de connecteurs pour SSD M.2, ou bien Apple fera les uniques extensions compatibles avec des SSD soudés?...
Bref, Ive l'a dit dans le petit spot de présentation (la seule chose que j'ai regardée ce matin): les possibilités sont virtuellement infinies

Le nouveau MacPro a deux emplacements SSD au format carte mais d'après les photos, c'est pas au format M.2

Faudra donc voir comment la puce de sécurité accepte les upgrades

[ades]

Machine Pro = TVA déductible non ?

pour les entreprises soumises à la TVA, pas au gens à leur compte comme les professions libérales ou indépendants.

humm humm… indépendant et profession libérale depuis quelquessss années j'ai tjs récupéré et collecté la TVA

[Glain]

Machine Pro = TVA déductible non ?

pour les entreprises soumises à la TVA, pas au gens à leur compte comme les professions libérales ou indépendants.

Ben si si tu es en TVA. Je déduis ma tva de mes achats comme je suis en bnc. Tu peux pas la déduire si tu es micro-entrepreneur.

[vlady]

Machine Pro = TVA déductible non ?

6000$, où sont-ils ? CPU, prises 10Gb, CGU, PCIe 4, RAM, R&D, Design (?)

Pour l'utilisateur de base, autant s'acheter un MacMini (qui revient quand même à 1000-1500 balles en versions sympas)

Un bon point : au moins on n'aura pas de trolling de la part de Samsung ou Huawei

Moins bien : la cote du MacPro 5.1 va s'écrouler

Quant aux blagues type cheese grater, on les connaît depuis plus de 10 ans - c'est devenu même le nom de code du MacPro sur les sites et pages de fans...

Ha oui, pour Lionel, on sait maintenant quelle machine brancher sur une Freebox Delta

Les prix US sont HT.

Le trash can n'a pas fait "s'écrouler" les prix du 5.1. Le nouveau mac pro avec ses prix ultra-stratosphériques (2800 vs 7000 euros TTC, pour la version de base, ça fais quand même mal au postérieur) ne le fera pas non plus.

Apple maintient le taux d'aberration constant. L'aberration de design a été remplacée pas l'aberration de prix.

Ce message a été modifié par vlady - 4 Jun 2019, 09:42.

[teac68]

Machine Pro = TVA déductible non ?

Non, pas que.
Comme l'a précisé Lionel et d'autres, suffit d'être assujetti à TVA pour pouvoir récupérer la TVA ... même sur les stylos bic.

[charbo]

Machine Pro = TVA déductible non ?

pour les entreprises soumises à la TVA, pas au gens à leur compte comme les professions libérales ou indépendants.

Bien sure que que les professions libérales récupèrent la TVA. Ils ont les choix jusqu'a 32 000 € de CA, au dela ils sont obligatoirement soumis à la TVA (et la récupèrent). Seuls les auto entrepreneurs ne sont pas soumis à la TVA.

Franchement le nouveau MP est cher mais il va durer dans le temps, pourra etre amélioré et se vendra bien en occaz.

c'est pour les pro qui brassent de gros budgets, tout le monde peut comprendre qu'un autobus coute 200 000€. Quand je vois ici des mecs qui sont encore super content de leur MP de 2012... faut arreter de se plaindre parce que l'on ne peut pas se payer ce materiel pro, même en restant chez Apple il y a des solutions qui permettent à un indépendant de bosser.

Pour l'écran, je ne pense pas la même chose du tout, mais bon, pour le coup il y a du choix sur le marché. Celui ci est vraiment fait pour ce la péter.

[M_Marc]

Quand un ordinateur coûte le prix d'une voiture.

De toute façon, ça fait des années que je n'attends plus rien de Tim Cook d'Apple et que je suis résigné à changer de crèmerie.

il y a bien des voitures qui coutent le prix d'une maison

Ou des maisons qui coutent le prix d'une voiture.... ou des camping car qui coutent le prix d un maison...
Ou trouve aussi des bijoux/montres au prix d'un ordinateur/voiture/maison, cela depands de plein de facteur.

Si ma memoire est bonne je me souvient d'avoir acheter le mac pro 2008? et 2013 et il me semble que c'était toujours dans ces prix la....

[DiarOne]

Marrant qu'une machine de NICHE fasse tant parler des personnes qui ne se l'offriront pas de toute façon.

On se dirait sur le forum Caradisiac avec les mecs qui hurlent après le design ou le prix d'une BMW ou d'une Audi (c'est la règle de l'internet : il faut être E-NER-VE)

Je me souviens de l'Apple 2c qui coûtait quand même plus de 10K FF à l'époque avec souris et écran (merci papa merci maman)

Ou des premiers Macintoshes avec LaserWriter qui tapaient au prix d'une voiture moyenne de l'époque

Pourquoi cela aurait-il changé au jour d'aujourd'hui ? Vous vous attendiez à un Mac Pro au prix d'un iMac 21" ?

On va attendre quelques mois et on verra apparaître des machines dans le refurb à 5000 euros, là ça deviendra intéressant...

Déjà voir en effet les vraies possibilités d'extension de la bestiole, ensuite on avisera...

C'est une façon de voir les choses...
On peut aussi voir moins loin.
Le Mac Pro 5.1 était à moins de 3000€ l'entrée de gamme (loin du prix d'une voiture neuve), un budget conséquent mais accessible aux pros.
Et même à ce prix, il était déjà bien cher par rapport au cout de prod et de R&D.

Nous étions beaucoup à attendre cette annonce car contrairement à vous, nous avions besoin d'un Mac modulaire. Mais si pour vous, modulaire veut dire mettre entre 6000 et 50.000€, pour nous c'est l'inverse. Le modulaire doit permettre d'avoir un Mac Pro à moindre cout si on peut se passer de carte graphique, ou autre composant hyper cher et pas forcément utile en fonction des besoins. Ou le choix de prendre le minimum pour le faire évoluer avec le temps. Ce qui n'est clairement pas le cas, sauf si pour vous le minimum doit se facturer à 6000€.

[almux]

Ce Mac Pro coûte 1000 balles de moins que celui acheté en 2008 et en fait probablement 20x plus!
Maintenant à la retraite, je n'en ai (malheureusement) plus l'utilité.
Mais, bien sûr, pour la plupart d'entre nous - qui ne sauraient que faire d'un monstre de puissance pareil - il ne paraît pas aussi bon marché que ça.
Chacun-e son métier...

[Glain]

... faut arreter de se plaindre parce que l'on ne peut pas se payer ce materiel pro, même en restant chez Apple il y a des solutions qui permettent à un indépendant de bosser.

De moins en moins, c'est bien le problème. Apple s'est écarté de beaucoup d'industries, 3D entre autres. J'ai commencé la 3D sur mac.
Même des applis comme photoshop je crois sont plus rapides sur pc maintenant
pour un mec qui louait son mac quand j'allais en entreprise parce que j'avais fait la démonstration que j'allais plus vite avec mon mac ça fait un pincement.

[icounil]

Ailleurs pour 6000 balles, il y a ça. En terme de modularité, c'est pas mal.
Bon faut prévoir un petite armoire ventilée voir climatisée pour le bruit et la chaleur, mais à choisir... il n'y a pas photo.

https://www.dell.com/en-us/work/shop/workst.../xctopr7920us_4

[Skan]

On trouvera rapidement des "pieds" à 100EUR qui seront au moins tout aussi bien!

A 6.000EUR il y moyen de se faire un très joli Hackintosh, non?
Je souhaite tout de même longue vie à ce Mac Pro d'entrée de gamme. Si cet ordi dure, peut-être que des professionnels suivront…

[vlady]

On trouvera rapidement des "pieds" à 100EUR qui seront au moins tout aussi bien!

A 6.000EUR il y moyen de se faire un très joli Hackintosh, non?
Je souhaite tout de même longue vie à ce Mac Pro d'entrée de gamme. Si cet ordi dure, peut-être que des professionnels suivront…

Et dans un an ou deux, peut être, on les retrouvera à -30% sur Amazon ?

[JayTouCon]

je n'ai pas trouvé de configuration PC équivalente à ce mac pro (1.5 To Ram) mais cela me semble quand même cher quand on voit les cartes graphiques qu'apple mets dedans. sortir une machine pareille sans du nvidia me semble un peu risqué sur le marché actuel. OK AMD revient bien et propose de belles choses sur le feuille de route mais quand même.et puis, d'un point de vue purement pragmatique, ca a beau être un Mac, je ne validerai jamais l'achat de cette machine quand on connait le service qu'il y a (pas) derrière. pour bosser avec Dell/HP leur SAV est nickel. ils se déplacent H24/48 au plus tard; te prêtent une nouvelle machine/pièce si besoin. Ils ne te garantissent pas la réparation de l'appareil mais déjà se déplacent. Quand je vois que pour certains macbook pro j'ai dû me coltiner l'apple store...je n'ai pas eu vent de ces services par la pomme.les softs pro tournent quasi tous sur windows/mac, la plus value de cette machine me semble limitée.

parfaitement résumé. c'est pour cela que je trouve que la pomme 'singe'. c'est la différence entre le plaqué or et l'or. c'est vendu très très cher pour une config de base inutilisable sérieusement (256go de ssd).
on peut faire de jolies démonstrations, c'est mignon, ca fait hurler les happy fews dans la salle (assez ridicules hier soir, ca hurlait pour la présentation de la calculette sur la montre) mais pour un pro le SAV doit être là.

ce qui remplacerait (et encore l'actuel mac pro) serait peut être le néo mac mini qui tourne à 3000 euros en configuration musclée.

c'est tout un pan dont la pomme se prive et clairement je ne vois pas qui à part des grosses boites de production ce produit peut s'adresser. c'est un produit de démonstration pour une démo. peut être en location s'il est fiable donc avec peu de SAV ca peut s'entendre.

[totojpg]

Deux emplacements SSD au format carte? C'est une plaisanterie?

[kenos]

"Excuse-moi de te dire ça, mon pauvre Ive, mais tu confonds un peu tout. Tu fais un amalgame entre la coquetterie et la classe. Tu es fou. Enfin si ça te plaît... Mais moi, si tu veux mon opinion, ça fait un peu... has been."
George Abitbol.

[vlady]

Deux emplacements SSD au format carte? C'est une plaisanterie?

C'est pour le boot sur T2 (encore merci qu'ils sont extractibles). C'est bourré de slots PCI express, de quoi mettre les SSD NVMe (ou autres trucs)...

La bécane elle même est très bien (ça change de ces merdouilles de portables et autres iMacs), mais le prix, juste halluciant.

Ce message a été modifié par vlady - 4 Jun 2019, 10:28.