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Écrit par : Lionel 2 Nov 2018, 06:43

Les premiers tests des nouveaux MacBook Air montrent que les gains de performance par rapport aux précédents modèles sont relativement faibles. On peut ici blâmer Intel qui n'a pas fait de miracle sur ses processeurs sans avoir eu besoin d'en augmenter le nombre de coeurs.

En revanche, l'iPad Pro est impressionnant, surtout sa version 1 To qui est la seule à avoir 6 Go de RAM contre 4 Go pour les autres modèles.

On dépasse nombre de Mac et seul le MacBook Pro haut de gamme est bien plus véloce en multi-coeurs.
Apple n'a donc pas menti au sujet des performances de l'A12X. Il reste maintenant à savoir si à terme l'iPad pourra remplacer les ordinateurs portables.
Nous aurions pensé cela impossible il y a quelques années, maintenant c'est peut-être envisageable.

http://macbidouille.com/news/2018/11/02/les-performances-des-nouveaux-macbook-air-progressent-tres-peu

Écrit par : VSD 2 Nov 2018, 08:05

Avant c'était le tour de Motorola, maintenant l'on commence à blâmer (d'abord le blâme faut y aller progressivement ) puis l'on va virer Intel...et prendre AMD qui en son temps fera mieux... et ensuite... et la liste peu ainsi être très longue
Et tout ça pour quoi ? Pas pour moi ni pour certains qui ont encore des iMacs de 2010 et voir plus vieux !
L'éternel débat complètement con... de celui qui va le plus vite... Pas aussi vite que ça après tout !!! "des nouveaux MacBook Air montrent que les gains de performances par rapport aux précédents modèles sont relativement faibles"

Écrit par : Hebus 2 Nov 2018, 08:12

Ce MBA est plutôt une évolution du MBr 12 pouces, il faudrait plutôt le comparer à celui ci en fin de compte, puisque si j’ai bien compris c’est la même classe de Processeur avec un ventilateur ce coup ci.

Écrit par : apocrypha 2 Nov 2018, 08:14

C'est vraiment comparable deux architectures différentes avec le même outil de bench ?

Les chiffres donnés par l'une et l'autre peuvent-ils réellement être mis en concurrence pour savoir quel processeur va le plus vite ?

MacOS et tous les logiciels seraient plus rapides s'ils étaient compilés pour ARM ? J'ai du mal à le croire.

Écrit par : sebacar 2 Nov 2018, 08:20

Il faudrait exporter le même projet imovie (ou une autre appli présente sur mac os et iOS) sur un macbook et un iPad pro pour avoir une petite idée des perfs de ces appareils, non ?

Écrit par : shawnscott 2 Nov 2018, 09:17

Le problème des performances des Macs par rapport à l'iPad Pro, c'est aussi le surplace d'Intel depuis déjà quelques temps alors que les processeurs ARM suivent une belle progression.

Écrit par : Pat94 2 Nov 2018, 09:40

Bien sur c'est la faute à Intel, et l'ARM sera tellement mieux pour l'avenir, et pourra accessoirement assurer le blocage de l'écosystème

Écrit par : _Panta 2 Nov 2018, 09:42

c'est quoi un MBr ?

Écrit par : McCaron 2 Nov 2018, 09:43

ça me conforte donc dans l'idée que pour du portable et mes besoins pour Photoshop sans me ruiner, ce serait bien un MBP 13 quad coeurs avec 16 Go et non ce nouveau MBAr

Écrit par : cyril1 2 Nov 2018, 10:04

Depuis que mon MBPro 17' a lâché l'année dernière ( bug de la carte graphique), MBPro utilisé professionnellement..... j'ai donc passé une nouvelle commande chez Apple pour remplacer le MBPro 17', j'ai pris un Imac 21' full options...

Puis, j'ai aussi pris un Ipad Pro 12,9, avec Apple Pencil et Smart Keyboard.....

Bilan après moins d'une année....J'allume l'Imac 21 de temps en temps

J'utilise chaque jour l'Ipad Pro, tout ce que je faisais avec mon MBPro 17 et que je peux faire avec l'imac 21, je peux le faire avec l'Ipad Pro. Grâce à l'apple Pencil et l'écran tactile, l'approche est plus naturelle qu'avec une souris et un écran je trouve...

Le nouveau Ipad Pro 2018 est une folie ! et si on compare les prix....y a pas photo !

Je suis loin d'être un Fan boy....mais fort est de constater qu'ils ont mis le paquet dans le développement de cet Ipad Pro....

Photoshop CC arrive bientôt sur l'Ipad, c'est quand même un signe que de plus en plus de pro's utilisent cette tablette !

Alors ok, il n'y a pas de terminal, pas de bidouille du système, pas de MACPort, pas de HomeBrew, pas de soft style utilitaires qu'on utilise depuis des lustres que nos ordinateurs....et bien c'est tant mieux ! ouff

Écrit par : Papalou 2 Nov 2018, 10:15

Un Mac à Bobo Ringard ?

Écrit par : zed_bill 2 Nov 2018, 10:19

Le problème c'est que Geekbench est peut-être l'outil de benchmarking le moins fiable du marché.
Pour mesurer la puissance réel de l'A12X il faudra réaliser une série de tests pratiques comme :
- Traitements d'une photo sous Photoshop (puisque maintenant dispo pour IOS)
- Traitement vidéo sous iMovie
- Tâches bureautiques

Et comparer ensuite avec les résultats sous les différents Mac Intel, là on pourra vraiment parler d'alternative crédible ou pas.
Je ne doute pas de la puissance impressionnante de l'A12X qui est sans surprise le meilleur CPU ARM du marché, avec une confortable avance sur Qualcomm par exemple. Mais de là à rattraper Intel, j'ai encore de gros doutes.

Écrit par : sinbad21 2 Nov 2018, 10:27

Même si l’iPad Pro était 10 fois plus rapide il ne remplacera jamais un Mac, à cause de l’OS qui est un joujou pour enfant. Pas de Finder, pas de Terminal, les data confinées dans des espaces réservés aux applications, qu’est-ce que vous voulez faire avec ça ? Au tant se couper un bras.

Écrit par : titi. 2 Nov 2018, 10:27

Retour intéressant !

Quelle utilisation professionnelle ?




Meme question ? Quel est ton usage du Mac ?
Si c'est pour faire MS Office et autres travaux legers, ça tourne.

Pour mon boulot, c'est surtout des applications web. Mais il me faut 2 écrans 24" pour jongler entre plusieurs fenêtres.
Possible sur iPad Pro mais bien moins efficace. Donc jamais je ne pourrai bosser sur iPad.

Pour la prise de notes en réunion, oui, c'est bien plus pratique et rapide sur mon Lenovo X1 du boulot.
Très fin mais pas aussi léger que l'iPad.

Écrit par : codeX 2 Nov 2018, 10:28

Ne fais pas de ton cas une généralité. Il est certain que pour poster trois réponses à des new sur MacBidouille, un Mac de 2010, voir d'avant, est bien suffisant.

Écrit par : Ze Clubbeur 2 Nov 2018, 10:57

Personnellement, je ne suis pas étonné.
Apple bridant volontairement les processeurs dans ses Mac, rien d'étonnant qu'à force, les perfs de l'A12X finissent par dépasser celles des Intel.
Quant à remplacer les ordis par des tablettes... On en a déjà parlé plein de fois ici. Ce ne sont pas les mêmes utilisations. Un ordi en 13/15" restera toujours plus confortable à l'usage qu'une tablette 10/12"...

Écrit par : nono44 2 Nov 2018, 10:57

Macbook retina

Écrit par : Hebus 2 Nov 2018, 10:59

MacBook retina, 12 pouces

C’est le petit nom qui lui a été donné

Après ringard ou pas... je sais qu’une chose, c’est que c’est une excellente machine, malgré les réactions d’abrutis finit que l’on peut voir ici ou là...

L’effet de meute est toujours minable.

Écrit par : Ze Clubbeur 2 Nov 2018, 11:02

Parle pour toi. Quand tu bosses en environnement Linux, avoir un terminal sous la main, c'est indispensable.

Écrit par : ekami 2 Nov 2018, 11:27

Un score de plus de 5000 en monocore est impressionnant en effet.
Bon et bien il ne manque plus que macOS à ces nouveaux iPads…
Et zut, Apple va faire l'inverse coller des procs ARM sur les Macs dans qqes années.
Ceci dit, vu le peu de Macs qu'ils vendent, dans 5 ans ça ne gênera plus personne, les seuls Macs vendus le seront à des développeurs iOS.
Je cherche à remplacer mon vaillant MacMini 2012 pour un mac avec le plus gros score monocore, et c'est l'iMac 27" qui arrive en tête avec 5500.
Bien sur, je ne ferais pas la même chose avec un écran rétina 5k et avec un iPad Pro, mais si ARM continue sa montée en puissance, Apple ira faire son marché ailleurs.
Ce sera le début d'une autre époque, et ce sera probablement sans moi (mais tout le monde s'en tape des utilisateurs historiques)

Écrit par : Hebus 2 Nov 2018, 11:34

Il y a des terminaux ssh sous iOS, un tas

Il y avait eu un article sur un gars qui faisait son dev sur iPad Pro... serveur de compilation...

Écrit par : Anozer 2 Nov 2018, 11:36

Question de néophyte : est-ce que ça a un sens de comparer des benchmarks d'appareils qui tournent avec différents OS ? Car j'imagine que ce dernier a forcément un impact sur les perfs.

Écrit par : Hebus 2 Nov 2018, 11:45

Et je viens juste de configurer mon terminal Termius sous iPhone X, pour me connecter sur mes instances Amazon... ça marche sans soucis... génération de clés... copy paste par Continuity sur le Mac pour ajouter ma clef..

Bref, là dessus par contre on dira qu'un iPhone ou un iPadPro suffisent amplement


@Anozer

GeekBench fait justement des test avec du code cross plate forme, pour comparer des tâches d'exécution réelles... Il faut aller lire sur leur site les détails des tests réalisés.

Écrit par : marc_os 2 Nov 2018, 11:50

Pourrais-tu étayer cette affirmation stp ?

Écrit par : g4hd 2 Nov 2018, 11:50

S’il y avait un défaut à reprocher aux MacBook Air… c’était l’écran.
Avec son large cadre en alu tout autour.
Il y avait un avantage cependant : la légèreté incroyable de l’objet.
Désormais, il y a un écran bord à bord de qualité : c’est un changement énorme qui était ardemment souhaité par les usagers.
En revanche, cet écran pèse lourd et dévalorise (à mes yeux) la possession de ce MBair vs l’ancien, tellement léger.

Est-ce que c’est l’option Retina qui alourdit méchamment ?
Y aurait-il eu une variante possible avec un écran superbe qui ne pèse rien ?

Je regrette chaque jour mon MBair 11" qui fut certainement mon préféré parmi une dizaine au fil de 20 ans de Mac portables.

Écrit par : Hebus 2 Nov 2018, 11:54

Par les contraintes thermiques ... tout simplement

Bon, ceci dit, gros confort d'usage du MBP 2018, on a largement de quoi faire... Avec 32 GB en plus, c'est le grand confort.

L'important c'est l'usage.

tient au sujet de l'écran pas 1080 du Xr

Écrit par : marc_os 2 Nov 2018, 12:05

Euh... Pour info, l'OS de l'iPad, ce n'est pas Linux.
Par contre, si tu as besoin d'un terminal pour accéder depuis iOS à un ordi sous Linux via ssh, c'est tout à fait possible.
Cf. https://www.igen.fr/app-store/2018/03/le-terminal-ios-blink-est-disponible-sur-lapp-store-francais-103404
faudrait voir à se renseigner avant de parler des fois, sinon on risque de ne répéter que des préjugés.


Ah bon, Microsoft ne ferait rien à ce sujet dans Windows quand il tourne sur un portable ?
Windows tournerait à fond à fond à fond en permanence sans tenir compte de la charge de la batterie ?
Je critique souvent Microsoft, mais là j'ai comme un doute vois-tu.

Écrit par : iAPX 2 Nov 2018, 12:05

Peu dans le cas de Geekbench 4 puisque mesurant certaines aptitudes de la CPU/GPU/RAM, dans ce cas la CPU et la GPU avec le même code pour toutes, ce qui ne mesure certainement pas les performances de la machine sur les tâches dont ceux-ci ont été extrait, il y a de multiples paramètres hardware et software (dont l'OS) pour ce dernier point.

Essentiellement ça indique que la CPU A12X a un fort potentiel, comme je le pressentais, mais je pensais qu'ils iraient à 3 cœurs rapides comme l'A10X et l'A11X, pas à 4 cœurs rapides, et qu'il serait proche des quad-core Intel des MBPr 13" 2018, alors que là, sur le même code, ils sont pas mal devant et dans un TDP qui reste celui d'une tablette avec un refroidissement passif.
Il faudrait -au mieux- comparer cela avec la perf des CPU Intel en TDP 7W qui équipent les MacBook retina 12", aussi en refroidissement passif, alors que l'A12X est largement devant en mono-thread et 2X plus rapide en multithread!

Entre les perfs de la CPU, son iGPU qui serait du niveau d'une XBox One S (1.4 TFlops fp32) et son NPU de 5 Tops (int4), bien que dans l'impossibilité d'exploiter tout ce beau monde simultanément à 100% à cause du TDP très restreint, le potentiel est proche voir au-dessus (NPU seulement) de celui des MBPr 15" pour des tâches interactives, mon propre MBPr 15" 2017 étant en-dessous sauf pour la dGPU, mais avec 70W de TDP combiné entre CPU+GPU contre moins de 10W pour l'iPad.

L'A12X est incroyable!

PS: il faut rappeler qu'Intel est encore en 14nm alors que l'A12X est en 7nm, ce qui limite leur capacité à faire évoluer leurs CPU.

Écrit par : Hebus 2 Nov 2018, 12:10

En même temps Windows je m’en fous un peu... Entre macOS et Linux on est sauvé de ce machin inbuvable ....

Écrit par : Marc Girondot 2 Nov 2018, 12:10

De plus en plus mon MacBook Air (2015) me sert de terminal pour me connecter à des Dell fx2 (48 coeurs) qui, eux, font le boulot sérieux. Mon MBA est parfait pour cette utilisation et pas besoin d'avoir une bête de course; la qualité du réseau est l'élément le plus critique. L'adaptateur thunderbolt - GB ethernet fait bien son travail dans ce contexte mais l'élément le plus crucial est la stabilité du débit et là cela dépend plus des éléments qui sont entre le Dell et le MBA (éloignement physique sur des réseaux différents qui parfois (rarement, heureusement) induit des temps de latence de quelques secondes qui sont très pénibles quand on tape du code !).
Pour ce qui est de la bureautique, même avancée, il joue parfaitement son rôle.

Écrit par : cris_ 2 Nov 2018, 12:16

Ah bon ? Comment j'installe VMWare Fusion sur un iPad ? FFmpeg ? Docker ? Git ?

Écrit par : Anozer 2 Nov 2018, 12:21

Merci iAPX et Hebus pour les précisions !

Écrit par : vlady 2 Nov 2018, 12:28

Ça serait top d'avoir une sorte mac mini animé par A12X exploitable "à fond" et qu'on puisse installer maOS ou linux dessus. Et pour une fraction de prix d'un iPad (sans d'écran, ni batterie, ...).

Écrit par : kwak-kwak 2 Nov 2018, 13:04

Une âme charitable pourrait-être faire un tableau de performance entre les différentes machines iPhone Xs, iPad, iPad Pro, MacBookAir, MacBook Pro, iMac ?

Écrit par : ekami 2 Nov 2018, 13:04

Quand ce type de mac ARM sortira, il sera équipé d'une puce Tx, donc tu peux oublier linux ou windows dessus, sauf à passer par une machine virtuelle dans macOS (si tant est que de tels "émulateurs" existent encore à ce moment là…)

Écrit par : iAPX 2 Nov 2018, 13:28

Pourquoi donc ça serait interdit, ou pas?!?

Je ne vois pas le besoin d'avoir un "émulateur" pour Linux ou Windows, juste d'un virtualiseur léger qui est d'ailleurs dors-et-déjà intégré dans macOS...

Pourquoi vouloir faire peur et dénigrer sans avoir rien de factuels, puisque tant que ça ne sera pas fait, on ne saura pas vraiment à quelle sauce on sera accommodé?

Écrit par : divama 2 Nov 2018, 13:48

Pour l'iPad, je l'ai dit depuis le début.
Et quand la génération née avec les smartphones et donc la "touch" utilisation sera adulte, elle se tournera naturellement vers les tablettes.



Je n'ai que ça…

Écrit par : zero 2 Nov 2018, 14:04

Je ne comprends pas ta logique là. Lorsqu'il y a tout ça en plus (que tu n'es pas obliqé d'utiliser), ça te gêne et tu es content que les autres à qui ça plait en soient privés ?

PS : Il y a plein de HomeBrews pour iOS sur l'APP store. Ils sont payant ou ont des pubs en plus en général. Tu ne le savais pas ?

Écrit par : iAPX 2 Nov 2018, 14:06

+1 @divama

Ce qui m'impressionne le plus c'est le doublement des performances multithread entre l'A10X et l'A12X (soit +40% par an sur 2ans dans le même TDP), mais aussi qu'on compare des CPU ayant un TDP de 25W ou plus avec une CPU qui a un TDP de 7W ou 8W, sur des tâches multithreads qui durent plusieurs minutes en continu, donc essentiellement limitées par le TDP.
Je ne pense pas que l'A12X puisse scaler à plus de cœurs sans refonte complète, mais c'est déjà très impressionnant.

Tout ça explique la prétention d'Apple de brancher un iPad Pro sur un grand écran et d'utiliser Photoshop, Pixelmator Photo et d'autres, avec certains des capacités d'un MBPr 13" voir MBPr 15" !
(pour les deux logiciels cités, l'iPad Pro sera plus rapide qu'aucun MacBook Pro 15" sur les fonctions avancées s'appuyant sur de l'IA via CoreML!)

Écrit par : Hebus 2 Nov 2018, 14:21

Sur un iPad Pro 2015, on édite sans soucis et avec beaucoup de confort un raw 4K venant de l’iphone.

Avec Affinity Photo et photo prise avec Halide (pub gratuite )

Écrit par : Macintox 2 Nov 2018, 15:01

Mac Book relou

Écrit par : Papalou 2 Nov 2018, 15:28

Attention, tu vas te faire traiter d'abruti fini.
En plus, tu n'as pas mis de smiley.
Ça manque parfois un poil d'humour et de second degré ici.

Écrit par : Macintox 2 Nov 2018, 15:30

ok ������

Écrit par : raoulito 2 Nov 2018, 16:08

Pas d’accord.
Je preciserais plutot qu’actuellement l’ipad continue mois apres moi à grignoter du boulot d’ordinateurs entree et moyenne gamme. Le TOUJOURS s’appliquerAit à la limite à des boulots de niche et/ou a des gens n’ayant pas envisagé la possibilité de faire evoluer leur workflow (je suis certain que c pas à toi qu’on reparlera de l’inertie dansles entreprises)  

Écrit par : iAPX 2 Nov 2018, 16:15

Pour moi il y a des tâches qu'un format écran/clavier/souris voir grand écran/clavier/souris permet de mieux réaliser, à puissance identique.
Mais il y a aussi des tâches qui se réalisent mieux avec une format de tablette!
Et des tâches que les deux réalisent similairement.

Je n'irais pas considérer un iPad Pro comme un "sous Mac", mais comme une alternative pour travailler différemment et comme l'a indiqué Hébus éventuellement en changeant son workflow

Écrit par : martremblay 2 Nov 2018, 16:18

Il faut aimer les petits écrans, ce qui n'est pas mon cas (2x27p) et ne pas avoir besoin d'un Finder…

Écrit par : labon 2 Nov 2018, 16:19

J’adore !
En theorie, je pourrais en faire plus avec un de ces ipad qu’avec mon MBair de 2012.
Sauf que...
le collage special (sans les styles par ex) n’y existe pas et pas avec un raccourci clavier.
Or c’est 1 truc sui me rend productif.
Sur le mac : copier un texte formaté sur un soft, et le coller, par ex dans un mail, avec le formatage du mail.
C’est finit.
Sur Ipad/Iphone : Copier le texte formaté, puvrir une app qui ne supporte pas le formatage de texte, coller dans un nouveau doc.
Copier à nouveau ce texte.
Aller dans mon email et coller, sans formatage.
puis, last but not least, refaire mon formatage (gras, italique, couleurs...)

Pendant ce temps, sur le mac, j’en suis à mon 3e email.

Bref. Pour du travail vraiment productif sans perte de temps en operations innutiles, IOS est pour l’instant sur une autre planète. Pour moi en tout cas.
Et les quarantedouze processeurs du futur appareil IOS n’y changeront rien.

Écrit par : mirmidon 2 Nov 2018, 16:35

Mac Bourricot

Écrit par : Kierkegaard 2 Nov 2018, 16:42

Hebus parle du Mac et toi tu lui parles de Microsoft. C'est gentil de nous rappeler combien tu es très attaché à Microsoft. ;-)

Écrit par : nono44 2 Nov 2018, 16:46

Mac Bidouille Reloaded

Ma Bouteille remplie

allez un peu d’imagination et d'humour....

Écrit par : Ze Clubbeur 2 Nov 2018, 18:48

Ouep, je sais
J'en avais un quand j'avais un iPhone.

+1
Chaque appareil à son domaine d'application.
Mais, faire du dev sur un simple écran 12", tout retina soit-il, quelle plaie.
Je vois, moi, le confort que ça représente, de développer avec 2 écrans... Une fois qu'on y a goûté, difficile de revenir en arrière.
Après, une tablette pour prendre les commandes dans un resto, c'est sûr que c'est plus approprié car c'est léger et autonome. Mais un ordi sera plus approprié à plein de choses qui nécessitent d'avoir deux vrais écrans, un vrai clavier, une vraie souris ou simplement, de pouvoir brancher plus de 1 périphérique.

Écrit par : zed_bill 2 Nov 2018, 18:56

Tu as des résultats concrets à donner ou c'est juste une affirmation sans la moindre preuve et ne reposant que sur de la théorie un peu fumeuse ?

Écrit par : Blaise Matuvu 2 Nov 2018, 19:01

quand je vois des posts comme ça... surtout le mec qui se lève le matin et qui n'a rien d'autre à faire que de venir sur un site mac pour poster de tels petits cacas luisants de bile... je me dis que je voudrais pas finir ma vie comme ça... que c'est une triste fin de vie.

Écrit par : Hebus 2 Nov 2018, 19:36

@Ze Cluber

Quel luxe il te faut

Oui pour SSH ... notre ingénieur système dans la startup ou je bossais en 2001/2004 intervenait de son Treo en ssh ... je crois que c’etait un Treo.

Écrit par : amike 2 Nov 2018, 20:01

Si on prend un coté plus physique :

Vous avez d'un coté l'optimum de confort que représente un grand écran, la position détendue de l'utilisateur (fauteuil, bureau...), des interfaces peu agressives pour les tendons de la main (clavier, grande souris...).

De l'autre, vous avez la tablette et son stylet qui remplace le doigt occasionnellement, peut s'utiliser partout et se complète d'un clavier compact.

Depuis 10ans, on nous dit que l'idéal est entre les deux alors qu'Apple persiste à le contourner. Il leur suffirait maintenant d'ajouter un socle et un système de pointage efficace (souris, touchpad...).

Écrit par : Papalou 2 Nov 2018, 20:23

T'as pas vu le smiley ?
Des problèmes avec le second degré ?

Franchement, vous êtes vraiment tendus, c'est dingue.

Écrit par : GIJoe 2 Nov 2018, 20:26

Un Mac Broute... Special Fesse de Bouc Edition.

Écrit par : raoulito 2 Nov 2018, 20:33

je n'arrive pas à trouver le moindre truc où je ne serais pas d'accord avec toi dans ce texte.
pourtant j'essaye hein ? mais non



bon alors deja, 12,9 c plutôt un 13 pouces hein   ?  
ensuite l'usb-C est justement conçu pour un second écran, reste à l'application à savoir gérer un second écran sans pointeur, c pas simple.

Écrit par : titnuj 2 Nov 2018, 22:13

le formatage source *et* le formatage cible (celui du texte en cours dans l’appli d’accueil) sont disponibles via raccourci clavier (externe) sur un iPad, par exemple si tu as un texte formaté copié dans le press-papiers :

- dans Mail : command-V colle le format cible. command-V + command-Z colle le format source (c’est parce que command-V réalise 2 opérations : coller source puis changer source en cible; command-Z annule cette dernière opération).
On peut d’ailleurs le faire sans clavier externe : « paste » colle format cible, et si on secoue l’iPad on peut « change attributes » ce qui montre bien qu’il y avait 2 opérations dans le « paste ».

- dans Pages : command-V colle format source; command-option-shift-V colle le format cible.

Ça m’aide bcp dans mon workflow.

Hope this helps !

Écrit par : el fifito 2 Nov 2018, 23:03

Tu veux dire que sur l'iPad Pro, je peux travailler mes fichiers Photoshop de 1,8 Go avec 250 calques aussi facilement et rapidement que sur mon "vieux" Xéon" 8 cores/16 Threads/32 Go de ram ? Souvent les fichiers pèsent moitié moins, parfois c'est le double. Ça m'intéresse très fortement si l'iPad pro gère ça les doigts dans le nez et mieux qu'une station, encore plus s'il gère également l'archivage et des sauvegardes en équivalent 10Ggabit ethernet.

Écrit par : zoso2k1 2 Nov 2018, 23:40

Stop les rêves éveillés, l'ipad Pro ne permet pas ça.

Écrit par : iAPX 3 Nov 2018, 00:54

Comparons ce qui est comparable et ce qu'a montré la présentation d'Apple...

L'iPad Pro à $799 ne va pas remplacer un Mac Pro ou un iMac Pro.
Mais un MacBook Air ou MacBook Pro auraient du mal à remplacer l'iPad Pro sur ses forces.

L'iPad Pro peut réaliser aujourd'hui sous Photoshop, Pixelmator Photo, ou d'autres, des tâches qu'on ne confierait qu'à des MacBook Pro 15", et pas nécessairement plus lentement, au contraire (notamment les l'IA utilisant CoreML dans les deux cas cités), c'est une proposition alternative avec ses qualités et ses défauts, mais avec un placement tarifaire autrement plus abordable.
La démonstration d'apple avec un visuel de 144MP et un grand nombre de layer manipulés avec une grand fluidité démontrait cela, j'encourage de regarder la vidéo...

Alors quand je dis qu'un A12X est entre les CPU et GPU (avec en sus un vraie NPU) des MacBook Pro retina 13" et MacBook Pro retina 15", je ne veux pas dire qu'il remplace un Mac Pro ou un iMac Pro, encore moins une meute de serveur dédiés, je ne veut dire que ce qui est écrit. Et ta peur n'y changera rien...

PS: tout cela est décrit en long, en large, et en travers, dans "The innovator's dilemma", et personne ne pariait sur les pelleteuses hydrauliques face aux systèmes mécaniques, ni sur les disques durs de 8" face aux plus grand, ni sur les 5"1/4 et encore moins sur les 3"1/2. C'est historique...

L'avenir qu'a choisi Apple repose plus sur les iPad que sur les Mac, c'est relativement évident, ils organisent eux-même la fuite en avant (haut-de-gamme et prix de Luxe), pour pouvoir ponctionner sur ceux qui continueront à en vouloir en s'en débarrassant aussi par simplification des gammes (toujours vers le haut). Ils se débarrassent des Mac et de ceux qui en ont besoin par écrémage puisqu'ils maîtrisent son plus gros concurrent, mais je crois que la messe est dite!

Écrit par : zed_bill 3 Nov 2018, 01:09

Bien la peine d'écrire un roman pour ne pas répondre sur le fond...

Écrit par : Kierkegaard 3 Nov 2018, 01:28

À la recherche du temps perdu

Écrit par : labon 3 Nov 2018, 01:34

Oui, potentiellement. Maintenant sans clavier externe, tu dis qu’il suffit d’annuler la dernière opération ?
Je viens de tester sur mon Iphone et ca marche.
Waow. Cool merci. J’ai appris un truc.
Reste que niveau accessibilité de la fonction, on repassera. J’avais cherché partout (google inclu) sans rien trouver à ce sujet.

Écrit par : raoulito 3 Nov 2018, 11:19

whow, ha oui tres utile  !
pour la petite histoire, un clavier externe pour ipad c’est 12-15euros, j’en ai un et je suis extremment surpris de retrouver une grosse quantité de mes raccourcis clavier  ! en fait presque tout est toujours là et il se glisse sans difficultée avec la pochette de l’ipad (apres si vous voulez ya le super clavier ipad hyper fin et 10x plus cher)
mais clairement je conseille l’utilisation d’un clavier externe à trouver sur amazon (« compatible iOs ») et il s’avère qu’il a meme des touches de fonctions specifiques qui sont bien pratiques

Écrit par : cyril1 3 Nov 2018, 11:58

+10 !!!

Tout à fait d’accord ! parfaite synthèse !

*************************

Et pour ceux qui s’interrogent sur le fait de pouvoir brancher un écran externe sur un Ipad Pro ( le nouveau ) , en usbC ==> voir la vidéo ==> https://youtu.be/YJ5q8Wrkbdw

Et pour les app's ; ( pour ne citer que quelques-unes )

Dans quelques mois = Photoshop CC sur Ipad Pro = https://www.apple.com/fr/newsroom/2018/10/adobe-previews-photoshop-cc-on-ipad-and-new-apps-for-creative-pros/

mais il y a déjà ;

https://affinity.serif.com/fr/

Et LightRoom = https://itunes.apple.com/fr/app/adobe-lightroom-cc-for-ipad/id804177739?mt=8

et puis pour 10 balles ! Procreate ! ( pour dessinateurs et designers...) https://procreate.art/ipad

Et pour ceux qui ont posés la question du "Finder" sur l'Ipad, il y a Fichier qui marche parfaitement, et si cela ne suffisait pas, alors il y à "Document" de readle == ( GRATUIT ) https://readdle.com/fr/documents

Écrit par : raoulito 3 Nov 2018, 12:46

tu oublies autocad. tout le monde ici semble oublier combien ce soft est central dans tout developpement CAO de moteurs, de carlingues, mais aussi artistique comme le design d’interieur ou l’architecture (il y en a d’autres, comme pour phootshop, mais finalement on tombe toujours sur lui à un moment ou un autre)

quand à remplacer le mac par un ipad, si apple ajoute la possibilité de creer ses propres repertoires dans la partie « on my iphone » / « on my ipad » on aura passé une des dernieres grandes étapes.
merci pour la video de démo avec le second ecran

Écrit par : bzzzt 4 Nov 2018, 02:06

l'ipad peut être aussi puissant qu'un mac pro, pour moi ça restera une game boy de luxe tant qu'on pourra pas s'en servir comme d'un vrai ordinateur, avec un vrai os optimisé pour clavier et souris qui soit pas complétement verouillé. Le tactile quand on est obligé sur les smartphones pour ecrire un texto on fait avec mais pour travailler c'est pas possible, d'un point de vue ergonomie c'est un enfer (et bonjour les tendinites et les problèmes musculaires). Sans parler de 100% des logiciels que j'utilise qui sont conçus pour tourner sur un "vrai" ordinateur. Après si ils veulent faire des mac arm, et qu'ils arrivent à créer le même écosystème logiciel qui existe actuellement sur intel, là on pourra en reparler (mais je sors tout juste de la purge de tout passer en 64 bits, le passage en arm je suis moyen chaud).

Écrit par : raoulito 4 Nov 2018, 10:36

pas d'accord
pour pousser son utilisation au maximum, je me suis encore buté au seul probleme qui bloque   : l'impossibilité de concevoir sa propre hiérarchie dans "on my ipad"
traduction  : sur le net j'ai découvert que beaucoup de monde fait comme moi  : on prend le répertoire de firefox ou pages ou autre et on y met notre root à l'intérieur duquel on fait nos affaires.
la solution la plus simple et mise ne avant par apple c'est bien entendu le cloud, avec un acces immédiat à tout ca, mais c'est malheureusement pas si simple. Meme si le travail avec les clients fonctionne à 90% en rempote par dropbox, google drive ou github, j'aimerais avoir mon espace à moi sur ma machine.
Autre soucis, mais qui est un peu moins grave (on dira "à améliorer") c'est la possibilité de mettre 2x l'app "fichiers" en splitscreen, alors là par contre comme les tags sont synchronisés, on sera bon de ce coté.

ah oui, pour profiter du cliavier sous iOs en general il suffit d'en achete run et oui tout sera bno de ce coté là, on retrouve meme les raccourcis macos     , la souris n'est pas utile avec le stylet/le doigt et le second ecran par exemple. (attention, le second ecran n'est sur ipad pas utilisable en ecran principal, mais c'est un affichage secondaire pour les app- pas pour nous)

Écrit par : Hebus 4 Nov 2018, 12:44

@cyril1

Tout à fait d’accord

Et en effet Document de Readle est excellent, le drag and drop bien travaillé, quelques conversions bien gérées.

Écrit par : bzzzt 4 Nov 2018, 15:24

la souris n'est pas utile avec le stylet/le doigt et le second ecran par exemple.
oui, c'est ça le problème, je trouve l'ergonomie du tactile en général horrible par rapport à une souris ou un trackpad, inimaginable de travailler comme ça, même avec un clavier. Pour moi un vrai OS ça veut aussi dire un bureau avec des fenêtres qu'on peut redimensionner à son usage, et bien sur un système de fichier transparent et accessible de base.

Écrit par : iAPX 4 Nov 2018, 15:45

La souris est bien plus précise (inutilisable en avion ou dans le train ou dans son lit), le doigt en revanche est bien plus rapide si l'écran est placé bas et incliné (inutilisable sur un desktop ou un laptop).

Pourquoi vouloir opposer des interfaces, qui sont prévues pour différents moments/lieux ?
Mais tout doit être conçues pour elles, car la souris est inutile sur une interface de tablette, le doigt ou un stylet fait mieux le travail, tout comme le tactile pour un ordinateur classique de bureau ou portable, avec en plus des cibles destinées à la souris (petites) inatteignables avec la même précision en tactile.

Ce sont des façons d'interagir différentes, aucune n'est intrinsèquement meilleure, c'est uniquement contextuel.

Écrit par : skarel 5 Nov 2018, 08:53

Bah dis, j'espère que cette phrase n'a pas été écrite avec un clavier pour iOS, parce que sinon elle serait criante de paradoxes

Écrit par : raoulito 5 Nov 2018, 11:00

nan ca c'est autre chose, j'etais habitué à 13 doigts dans j'etais jeune extraterrestre, le clavier normal du mac (ou du pc d'ailleurs) avec des mains humaines me posent des soucis
plus sérieusement c'est le clavier virtuel de l'ipad qui me fait faire le moins de faute car... je dois ecrire plus doucement   

bref  : mea culpa je suis une bite