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Écrit par : NimaF5 16 Feb 2010, 01:16

Bonjour,

J'aimerai poser une question en rapport avec le développement d'applications pour iPhone.
J'aurai voulu savoir si il y avait des macbidouilleurs qui pourraient me donner une indication sur le coût d'un tel projet.

Bien entendu, il est presque impossible de donner un devis sans connaître l'ampleur du boulot à effectuer.
Le projet consiste à développer une appli pour le site d'informations d'un quotidien (comme Le Monde, Le Figaro, Le Soir, qui ont leur appli...), ceci donne déjà un aperçu du genre d'appli recherchée.

Un développeur m'a proposé ses tarifs et il estimait les coûts à 650€/jour de développement (sic), sur un étalement de 20/25 jours.
Cela reviendrait donc entre 13 et 16.000€ tout de même. A vrai dire, quand je vois ces prix, je me dis que les programmeurs doivent être bien fortunés
Mais ce n'est pas le cas de beaucoup de monde, je me trompe ?
Alors où va donc tout cet argent ?

Pensez-vous que ces chiffres soient dans les normes?
N'y connaissant rien en programmation, je voulais avoir l'avis des professionnels

Merci pour vos lumières.

Écrit par : Camel 16 Feb 2010, 06:50

C'est clair qu'à se tarif là, je vais me reconvertir.
Bon, je ne suis pas spécialisé du tout dans l'informatique pour te répondre, mais il existe un service qui propose la création d'application iphone à un tarif qui fera la ruine du développeur que tu as contacté : http://isites.us (en gros de 25 à 100 $).

Écrit par : Zarnust 16 Feb 2010, 07:55

Je suis responsable des développements d'application pour iPhone dans ma petite entreprise.
Pour un dossier iPhone, j'applique les tarifs suivants (pas de secret) :
- frais dossier pour 1 appli. : 300,00 e
- journée d'étude : 600,00 e
- journée de dev. : 500,00 e
- journée de formation : 400,00 e
- illustration : variable en fonction du projet et de la demande du client. Impossible à deviser ici, c'est du coup par coup.

Je n'accepte aucun dossier à moins de 3.000,00 e comme budget de départ. En deça, le projet du client n'est pas sérieux et dur de le rentabiliser.

Ensuite, le coût du projet varie réellement en fonction du nbr de jour que l'on applique au client. D'où ton devis final entre 13 KEUS et 16 KEUS.
Dans un chiffrage de dév. il y a deux phases.
1 / La première est le prix réel tarifé en application objective de la grille de tarif de l'entreprise
2 / La seconde est le prix final issu d'une négo. avec le client qui refuse TOUJOURS de payer le tarif réel et en veux autant, parfois même plus, pour moins cher. Donc à la sté de développement de voir jusqu'où elle peut descendre et sa volonté de vouloir faire le projet ou pas.

Dans ton exemple (site d'un quotidien) le nbr de jour minimum est très important pour arriver à faire ce genre de chose. Je ne suis donc pas étonné du prix final. Maintenant, à toi de négocier et surtout de demander des devis concurrents et de juger la qualité final du projet que propose la sté de développement.

SI tu veux un devis réel de ma part, le reste en message privé ;-)

Le tarif appliqué à l'entreprise cliente n'est pas ce que touche "le programmeur" !
C'est comme dire que le prix HT d'une voiture est ce que touche l'OS qui a vissé les boulons ;-)

Le tarif appliqué à l'entreprise cliente est le prix HT que va facturer l'entreprise de dév. Ensuite celle-ci doit payer toutes les charges inhérente à une entreprise. Le coût salarial brut chargé n'en étant que l'une des composantes. Bon OK, dans une entreprise de dév. c'est la principal charge, mais :
- n'oublions pas que le coût salarial de la journée de dev. appliqué au client correspond au brut chargé + marge = très éloigné du salaire net du programmeur
- + toutes les autres charges (les amortissements, les frais de gestion, le local, les autres taxes que les taxes sur les salaires (puisque déjà dans le coût salarial de la journée de dev.), etc. etc. etc.

Même si la sté de dev. est une micro-entreprise, il y a nécessairement des charges.

Maintenant, le dev. indépendant qui ne saurait calculer son prix juste risque de disparaître du paysage économique d'ici les 2 ans maxi. Alors quid de l'entreprise cliente et de son projet ? Terminé ou pas ? Opérationnel ou pas ? Et la maintenance qui va s'en charger ? Etc.

Donc pour l'entreprise cliente, la capacité de résistance et de pérennité de l'ent. de dev. qui va fournir le projet est une autre dimension primordiale à prendre en compte dans le choix du fournisseur.

Conclusion : vous ne pouvez pas comparer un prix tarifé de dev. avec le salaire net du développeur ! Il y a d'autres critères à prendre en compte et qui sont tarifé au client final. Mais les clients demandeur le savent et on l'habitude de négocier ces tarifs.

Maintenant, si vous savez développer pour iPhone et que vous voulez vous lancer sur le marché des développeurs indépendants en auto-entrepreneur, moi je dis... allez-y !
D'ici un an je récupérerais vos projets en surfacturant des frais de reprise de dossier à vos clients orphelins ;-)

Écrit par : anonym_a2b91310 16 Feb 2010, 08:20

Ce genre de site peut proposer ce genre de tarif, parce qu'en fait ils ont développé a l'avance une SEULE application qu'ils personnalisent. Mais attention, les personnalisations sont limitées et au final on se retrouve avec des applications qui se ressemblent toutes.

Concernant les prix annoncés, je ne suis pas plus choqué que cela, surtout si cela vient d'une société. Comme l'a très bien expliqué Zarmust, une enteprise a beaucoup de frais, et il est évident que le développeur touche au final bien moins que ce qui est facturé au client. Il faut savoir cependant (je parle pour la France) qu'un bon ingénieur avec quelques années d'expérience coûte pas loin de 10 000 euros par mois à une entreprise (salaire + charges). Et oui, développer une application, ce n'est pas aussi simple que de changer les bougies d'un moteur, c'est plutôt comparable à créer un moteur à partir de rien

Maintenant, si c'est un indépendant qui bosse tout seul "dans son garage", ca peut paraître cher, effectivement. Mais comme un indépendant n'a surement pas un volume de contrat suffisant pour travailler tous les jours, il faut bien qu'il se rattrape pour les jours/mois où il ne va rien gagner.

Écrit par : Jaypee 16 Feb 2010, 09:21

Les prix annoncés ne me choquent pas non plus.

La vraie question est combien rapporte une appli iPhone... c'est le support éventuellement gratuit qui va permettre de vendre du service.

Est-ce que les informaticiens sont bien payés ? Oui, au même niveau que toute autre spécialité.
Il faut au minimum (cas de la web app avec Safari comme client)

- Connaissance dev web
- Connaissance base de données
- Capacité à développer la fonctionnalité demandée

+ si "client riche" au sens "client autre que Safari" sur iPhone
- Connaissance de l'Anglais
- Connaissance C
- Connaissance Objective-C
- Connaissance Cocoa Touch

Faut compter au minimum 6 mois de formation pour chacun de ces sujets... et ça ne garantit pas que ça marche...

Faites le compte. Et surtout ne vous gênez pas pour essayer... je le rappelle il y a un cours de Standford donné par les ingénieurs d'Apple sur iTunes University, le CS193P, que l'on peut suivr egratuitement.

J-P

Écrit par : NimaF5 16 Feb 2010, 11:19

Je vous remercie pour toutes ces réponses, au moins c'est très clair.
Reste plus qu'à convaincre mon boss de douiller

Si vous avez d'autres remarques sur la manière d'aborder le projet, les choses à savoir, les pièges à éviter, je suis preneur

Écrit par : Zarnust 16 Feb 2010, 11:40

- demander au minimum 3 devis
- éliminer les devis variant de plus de 30% par rapport à la moyenne
- sélectionner le devis médian.

Écrit par : noop 16 Feb 2010, 13:14

Faut peut être aussi regarder le contenu des devis:
- la forme
- le nombre de jours de tests / jours de dev
- le développement par lots
- l'architecture proposée
- y a t'il un contrat de maintenance
- définition de la période de recette
- propriété de sources (attention aux frameworks propriétaire !)
etc...


Un devis baclé ==> développement baclé. A fuir !!!


Coté client, il y a un coût qui n'est pas souvent évalué: il faut être disponible pour rédiger les spécifications. Répondre aux questions du développeur/architecte. Faire les tests de recette

Si vous n'êtes pas familiarisé avec le développement, se faire assister pour relire le devis par un expert. Ca évite les déconvenues

Écrit par : Zarnust 16 Feb 2010, 14:54

Oui tu as raison, j'ai répondu trop vite et oublié de préciser...

"à contenu identique..."

Le problème pour le client, est que s'il demande un dév. externe, c'est qu'il ne sait pas le faire.
Donc... comment juger un devis alors qu'on a pas la capacité pour le comprendre ?
C'est la question que je me pose à chaque fois que j'envoie la première fois un devis pour un prospect avec qui je n'ai jamais travaillé.

Alors souvent le client demande à droite à gauche, et là, on lui répond tellement n'importe quoi qu'à la fin, la cruche, il se casse !