Un nouveau comparatif de chargeurs filaires sur les iPhone, Réactions à la publication du 21/11/2017

[Lionel]

Les derniers iPhone sont toujours vendus avec des chargeurs 5W qui ne permettent pas aux batteries de se charger aussi vite qu'elles le pourraient.
Macworld a réalisé un comparatif de temps de recharge en utilisant plusieurs modèles de chargeurs.

En résumé, il y a deux catégories, le chargeur 5W et tous les autres. Ce dernier est considérablement plus lent.
On constate ensuite que sur un iPhone 7 Plus le chargeur d'iPad de 12W fait tout aussi bien que des modèles plus coûteux.

Sur les modèles 8 et X, on peut en revanche tirer un meilleur parti d'un chargeur 18W comme celui fourni avec les Pixel de Google (sic). Comme vous le voyez, pas la peine de plus de puissance, elle ne sera pas exploitée.

Lien vers le billet original

[Ocelot]

Un chargeur filiaire, c'est pour recharger son fils ?

Ce message a été modifié par Ocelot - 21 Nov 2017, 08:17.

[SartMatt]

Comme vous le voyez, pas la peine de plus de puissance, elle ne sera pas exploitée.

C'est somme toute assez logique, l'iPhone ne supporte sans doute pas l'USB Power Delivery 2.0 (puisqu'il faut normalement un port USB-C pour ça...), et en l'absence de négociation USB PD la puissance est limitée à 15W (5V 3A).

[Jack the best]

1. J'ai un chargeur USB qui a pour Output 5V 1A. C'est donc beaucoup moins que les nouveaux iPhone ?
2. J'ai un autre chargeur livré avec mon iPod 40 Go FireWire qui a pour Output 12V 0,1A. C'est donc énormément moins que les nouveaux iPhone ?

[Webtourist]

1. J'ai un chargeur USB qui a pour Output 5V 1A. C'est donc beaucoup moins que les nouveaux iPhone ?
2. J'ai un autre chargeur livré avec mon iPod 40 Go FireWire qui a pour Output 12V 0,1A. C'est donc énormément moins que les nouveaux iPhone ?

1. 5V x 1A = 5W (5VA)
2. 12V x 0,1A = 1,2W (1,2VA)

Ton chargeur USB a donc la même puissance que le "iPhone adapter 5W" du graphique (le bleu).

Ce message a été modifié par Webtourist - 21 Nov 2017, 10:50.

[CastorMac]

Attention aux chargeurs « Quick charge 2.0 ou 3.0 »
Les iPhone (au moins jusqu’au 7 inclus) n’etant pas compatibles avec ces normes, il semble que la charge ne se fait qu’aux alentours de 1A donc 5W sur ce type de chargeur (pourtant capable de fournir au moins 17-18W)
Je n’ai pas encore vu de test sur les iPhone 8/X avec ces chargeurs

Par ailleurs, j’avais cherché s’il était possible de charger un MBr ou un MBPr via un chargeur USB-A (via un cable USBA vers USBC) et on retrouve le même phénomène, les chargeurs Quick charge délivrent moins de puissance que des chargeur 12W (2,4A)

Il semble que le mieux pour charger un iPhone (au moins jusqu’au 7) c’est un chargeur type iPad 2,4A

[Solunne]

Si je peux donner un conseil rapide, utilisez un chargeur peu puissant type 5W pour changer tranquillement votre iPhone durant votre de nuit (environ 8H) et uniquement les chargeurs rapides en journée si besoin.
Votre iPhone (ou android) vous dira merci.

La charge rapide c'est mignon tout plein mais pour avoir eu plusieurs modèles Android qui gère ce type de charge, ça les flingue à vitesse grand V.
Mon Motorola a énormément perdu de sa capacité de batterie et je suis quasiment sûr que c'est ça qui la détruit.

Charge rapide oui mais uniquement quand c'est nécessaire.

[fr78]

Possédant 3 chargeurs différents (celui de l'iPhone, de l'iPad, et le gros du MacBook), je me pose une question. Y a t-il un risque pour la batterie et/ou les composants électroniques utilisés pour la recharge de l'iPhone, si on utilise un chargeur plus puissant (notamment le 61W) que celui fournit par défaut ?

[Billjobs]

Celui la en en tout cas est plutôt top et un rapport qualité prix sympa! https://www.amazon.fr/Chargeur-Secteur-Anke...s/dp/B00PTLSH9G

Si je peux donner un conseil rapide, utilisez un chargeur peu puissant type 5W pour changer tranquillement votre iPhone durant votre de nuit (environ 8H) et uniquement les chargeurs rapides en journée si besoin.
Votre iPhone (ou android) vous dira merci.

La charge rapide c'est mignon tout plein mais pour avoir eu plusieurs modèles Android qui gère ce type de charge, ça les flingue à vitesse grand V.
Mon Motorola a énormément perdu de sa capacité de batterie et je suis quasiment sûr que c'est ça qui la détruit.

Charge rapide oui mais uniquement quand c'est nécessaire.

moi j'ai toujours utilisé des chargeurs puissants et cela n'a jamais flingué mon iPhone! Toute façon Un iPhone a une batterie d'une durée de vie de 500 cycles donc environ 2 ans après faut la changer ou se balader avec le chargeur ou avoir un risque de "swolen battery" !!!!

[Tibimac]

En effet la recharge rapide use plus rapidement et plus grandement les batteries !Et il me semble que même Apple l’as annoncé.

[Sethy]

Bien vu l'idée d'utiliser des fils, pour du sans fils

[raoulito]

en fait c con mais brancher un iphone sur de l'usb3 devrait lui permettre aussi de changer plus vite que de l'usb2 par exemple non ? ( 0,5A > 0,9A )
vu qu'on a ici une différence avec le 3.1 ça doit être aussi vrai (les chargeurs Apple par defaut sont en usb2 je crois)

[SartMatt]

en fait c con mais brancher un iphone sur de l'usb3 devrait lui permettre aussi de changer plus vite que de l'usb2 par exemple non ? ( 0,5A > 0,9A )

Les 500 mA/900 mA, c'est l'alimentation minimale que doit fournir un port USB non dédié à la charge (ie un port dont les lignes de data sont câblées).
Mais ça ne veut pas dire qu'un port USB 2.0 est limité à 500 mA ou qu'un port USB 3.0 est limité à 900 mA. Ils peuvent souvent faire plus. Par exemple, sur les Mac, depuis une dizaine d'année, il y a toujours au moins un port USB capable de fournir 1A. Idem sur pas mal de PC (port USB qui est régulièrement identifié sur les machines par une couleur jaune, mais pas toujours).

vu qu'on a ici une différence avec le 3.1 ça doit être aussi vrai (les chargeurs Apple par defaut sont en usb2 je crois)

Un chargeur "USB 2", c'est un port dédié à la charge. Dans ce cas, la norme USB Battery Charging Specification prévoit si je me souviens bien une intensité pouvant aller jusqu'à 2A, et certains vont parfois un peu au delà (notamment Apple, qui monte à 2.4A sur les chargeurs des iPad).
Après, en type C, c'est 15W de base, et jusqu'à 100W avec l'USB Power Delivery.

[raoulito]

vu qu'on a ici une différence avec le 3.1 ça doit être aussi vrai (les chargeurs Apple par defaut sont en usb2 je crois)

Un chargeur "USB 2", c'est un port dédié à la charge. Dans ce cas, la norme USB Battery Charging Specification prévoit si je me souviens bien une intensité pouvant aller jusqu'à 2A, et certains vont parfois un peu au delà (notamment Apple, qui monte à 2.4A sur les chargeurs des iPad).
Après, en type C, c'est 15W de base, et jusqu'à 100W avec l'USB Power Delivery.

watts, versus Amperes versus tension...
mon cauchemar au Lycée, désolé. la seule chose que je sais c que l'ampérage c la quantité d'electrons qui passe, ça c logique.

[JaG]

Et le fait de le charger sur le port USB(3) d'un MacBook (Pro Retina), si ça pompe 1A pour avoir 5W, on doit s'attendre à la même durée de charge que celle avec le chargeur standard?

[Macmmouth]

vu qu'on a ici une différence avec le 3.1 ça doit être aussi vrai (les chargeurs Apple par defaut sont en usb2 je crois)

Un chargeur "USB 2", c'est un port dédié à la charge. Dans ce cas, la norme USB Battery Charging Specification prévoit si je me souviens bien une intensité pouvant aller jusqu'à 2A, et certains vont parfois un peu au delà (notamment Apple, qui monte à 2.4A sur les chargeurs des iPad).
Après, en type C, c'est 15W de base, et jusqu'à 100W avec l'USB Power Delivery.

watts, versus Amperes versus tension...
mon cauchemar au Lycée, désolé. la seule chose que je sais c que l'ampérage c la quantité d'electrons qui passe, ça c logique.

Plus précisement, l’amperage c’est l’unité de mesure qui sert à quantifier l’intensité d’un courant électrique.
Et un courant électrique c’est un déplacement de particules chargées. En général des électrons, mais ça peut être aussi des ions positif ou négatif. C’est la cas dans les piles ou les batteries par exemple.

[SartMatt]

vu qu'on a ici une différence avec le 3.1 ça doit être aussi vrai (les chargeurs Apple par defaut sont en usb2 je crois)

Un chargeur "USB 2", c'est un port dédié à la charge. Dans ce cas, la norme USB Battery Charging Specification prévoit si je me souviens bien une intensité pouvant aller jusqu'à 2A, et certains vont parfois un peu au delà (notamment Apple, qui monte à 2.4A sur les chargeurs des iPad).
Après, en type C, c'est 15W de base, et jusqu'à 100W avec l'USB Power Delivery.

watts, versus Amperes versus tension...

Pour les anciens USB, j'ai tendance à parler en ampères, parce que la tension est toujours la même (5V), donc puissances et intensité sont directement proportionnels.

Pour le type C par contre, la tension peut varier, donc je préfère parler en W. De base, c'est 5V et 3A, donc 15W. Et avec le PD, c'est tension libre entre 5 et 20V (5, 9, 12 et 20V recommandés par l'USB-IF, d'où le 14.5V chez Apple ) et jusqu'à 5A, donc 100W.

[raoulito]

Et avec le PD, c'est tension libre entre 5 et 20V (5, 9, 12 et 20V recommandés par l'USB-IF, d'où le 14.5V chez Apple

gné?
pour quelle raison? pas seulement pour faire différent, ya sans doute une raison derrière non ?

[SartMatt]

Et avec le PD, c'est tension libre entre 5 et 20V (5, 9, 12 et 20V recommandés par l'USB-IF, d'où le 14.5V chez Apple

gné?
pour quelle raison? pas seulement pour faire différent, ya sans doute une raison derrière non ?

Oui, il y a sans doute une raison. Je parierai sur le fait que ça leur permet d'avoir un circuit d'alimentation plus simple ou plus efficace dans l'ordinateur. Il me semble que le chargeur Magsafe était d'ailleurs déjà en 14.5V pour les petites puissances. Là seul le petit chargeur (le 29W) fait 14.5V, le 61W est en 20.3V/3A (bon, ça dépasse un peu les 20V, mais ça reste dans la plage de tolérance de la norme ... pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ) et le 87W est en 20.2V/4.3A.

[Alphajet]

Ca fait des années que j'utilise le chargeur iPad et il est toujours le meilleur produit!

[__otto__]

et il est toujours le meilleur produit!

Par rapport à quoi?

[pao2]

watts, versus Amperes versus tension...
mon cauchemar au Lycée, désolé. la seule chose que je sais c que l'ampérage c la quantité d'electrons qui passe, ça c logique.

Facile, il suffit de penser à un barrage hydroélectrique.
La tension, c'est la hauteur du barrage.
Les ampères, c'est la taille du tuyau.
Les watts (la puissance) ... la multiplication des 2 premiers.
- 2x plus haut = 2x plus puissant
- 2x plus gros tuyau = aussi 2x plus puissant
- 2x plus haut et 2x plus gros = 4x plus puissant (2x2)
Les Wh, watts heures, l'énergie ... la quantité d'eau derrière le barrage.

Simple ....

Ce message a été modifié par pao2 - 22 Nov 2017, 07:18.

[raoulito]

watts, versus Amperes versus tension...
mon cauchemar au Lycée, désolé. la seule chose que je sais c que l'ampérage c la quantité d'electrons qui passe, ça c logique.

Facile, il suffit de penser à un barrage hydroélectrique.
La tension, c'est la hauteur du barrage.
Les ampères, c'est la taille du tuyau.
Les watts (la puissance) ... la multiplication des 2 premiers.
- 2x plus haut = 2x plus puissant
- 2x plus gros tuyau = aussi 2x plus puissant
- 2x plus haut et 2x plus gros = 4x plus puissant (2x2)
Les Wh, watts heures, l'énergie ... la quantité d'eau derrière le barrage.

Simple ....

ha oui.. mais on ne craint pas de peter un appareil en le branchant sur un amperage bien plus fort que d'origine, par contre oui si on lui donne une tension trop fortE.
conclusion, on ajoute quoi au barrage ?

[SartMatt]

watts, versus Amperes versus tension...
mon cauchemar au Lycée, désolé. la seule chose que je sais c que l'ampérage c la quantité d'electrons qui passe, ça c logique.

Facile, il suffit de penser à un barrage hydroélectrique.
La tension, c'est la hauteur du barrage.
Les ampères, c'est la taille du tuyau.
Les watts (la puissance) ... la multiplication des 2 premiers.
- 2x plus haut = 2x plus puissant
- 2x plus gros tuyau = aussi 2x plus puissant
- 2x plus haut et 2x plus gros = 4x plus puissant (2x2)
Les Wh, watts heures, l'énergie ... la quantité d'eau derrière le barrage.

Simple ....

ha oui.. mais on ne craint pas de peter un appareil en le branchant sur un amperage bien plus fort que d'origine, par contre oui si on lui donne une tension trop fortE.
conclusion, on ajoute quoi au barrage ?

Facile. L'appareil, c'est la vanne qui est sur la conduite forcée. C'est la vanne qui contrôle le débit. Même si tu doubles ou triple la taille de la conduite, il ne passera pas plus d'eau que ce que la vanne peut laisser passer. Pareil si tu branches un appareil nécessitant 1A sur un chargeur 2A. Le chargeur ne fournira que 1A.

Et pour la tension trop forte, suffit de faire une petite correction à l'analogie de pao2.

La tension, ce n'est pas la hauteur du barrage. C'est la hauteur de chute d'eau (qui dans la vraie vie peut être très supérieure à celle du barrage d'ailleurs, certaines centrales ont plus de 1000m de hauteur de chute... et inversement, si le lac est à moitié vide, la hauteur de chute peut être très inférieure à celle du barrage). Du coup, la tension supérieure à ce que supporte l'appareil, c'est par analogie une hauteur de chute supérieure à ce pour quoi la centrale est conçue. Donc niveau de la retenue qui dépasse le niveau du barrage, et ça déborde.

[raoulito]

Facile. L'appareil, c'est la vanne qui est sur la conduite forcée. C'est la vanne qui contrôle le débit. Même si tu doubles ou triple la taille de la conduite, il ne passera pas plus d'eau que ce que la vanne peut laisser passer. Pareil si tu branches un appareil nécessitant 1A sur un chargeur 2A. Le chargeur ne fournira que 1A.
La tension, ce n'est pas la hauteur du barrage. C'est la hauteur de chute d'eau (qui dans la vraie vie peut être très supérieure à celle du barrage d'ailleurs, certaines centrales ont plus de 1000m de hauteur de chute... et inversement, si le lac est à moitié vide, la hauteur de chute peut être très inférieure à celle du barrage). Du coup, la tension supérieure à ce que supporte l'appareil, c'est par analogie une hauteur de chute supérieure à ce pour quoi la centrale est conçue. Donc niveau de la retenue qui dépasse le niveau du barrage, et ça déborde.

ok donc l'appareil c'est la vanne, l'intensité c la grosseur du tuyau qui amène l'eau et la tension la hauteur de la chute (vitesse de l'eau à l'arrivée sur la vanne) et le watt c'est la hauteur de la chute par le diamètre du tuyau
j'ai bon ?

Ce message a été modifié par raoulito - 22 Nov 2017, 15:01.

[SartMatt]

ok donc l'appareil c'est la vanne, l'intensité c la grosseur du tuyau qui amène l'eau et la tension la hauteur de la chute (vitesse de l'eau à l'arrivée sur la vanne) et le watt c'est la hauteur de la chute par le diamètre du tuyau
j'ai bon ?

Presque : la hauteur de chute, c'est la pression de l'eau, pas la vitesse (c'est pas une chute libre, donc la vitesse de l'eau n'est pas d'autant plus grande que la chute est haute), mais c'est un détail

Pour l'eau :
pression x débit = puissance

Et pour l'électricité :
tension x intensité = puissance

[raoulito]

merci Sartmatt et pao2 !
j'aime quand Macbidouille devient pédagogique comme cela.


bon revenons à des trucs plus terre à terre : pourquoi Apple c mieux que tout ?