Huawei veut rentrer en concurrence frontale avec Apple et Samsung, Réactions à la publication du 04/09/2017

[Lionel]

Huawei ne cesse de gagner des parts de marché au niveau mondial et espère, comme en Chine, devenir le leader à terme.
La société a annoncé ses dernières avancées en téléphonie mobile, et cela passe par son nouveau processeur mobile, le Kirin 970 AI.

Ce processeur, tout comme celui du prochain iPhone, sera produit en 10nm chez TSMC. Il embarque 5,5 milliards de transistors et aura 8 cœurs CPU, 12 cœurs graphiques ainsi qu'une inédite unité NPU, pour unité de traitement neuronal. Il s'agit d'une unité destinée aux traitements spécifiques des calculs liés à "l'Intelligence Artificielle". Cette conception hétérogène serait selon la société 25 fois plus rapide et 50 fois plus efficace (au niveau énergétique) que d'autres produits.

La société annonce que les produits qui utiliseront cette puce (le premier sera le le Mate 10 en octobre) seront capables de comprendre leurs utilisateurs d'une manière inédite.

Huawei prédit que son appareil sera meilleur que ce que proposeront Apple ou Samsung. Notez que déjà en 2014 la société avait annoncé avoir développé un iPhone killer.


Lien vers le billet original

[fuby]

ca y est, la course a la puissance inutile est lancée, comme avec les ordinateurs, les ordinateurs portables, c'est maintenant les mobiles et tablettes qui font faire les frais de la médiocrité de certains !

Nous allons finir dans 2 a 3 ans, avec des 16 cores, 16 GB of RAM et modem a 10Gbps ! et toujours pas un journée complete d'utilisation du telephone, voir de moins en moins !
Pour les ordinateurs portable, il a fallu un peu plus de 10 ans pour l'avoir, donc nous allons devoir encore attendre, voir des publicités sur la débauche de puissance des CPU mobiles, pour enfin qu'ils se concentre sur ce que veulent vraiment les gens, mais comme ils (en general, les fabricants de mobiles) ne font qu'acheter des pieces pour de l'assemblage, pas d'evolution dans les batteries ni les OS (meme si c'est bien mieux maintenant) !

Donc, on est bon pour pas mal de pub Kirin inside, et autre Exynos or SnapDragon inside, comme dans les années 2000 !


Note : on verra bien ce que Apple fera avec le passage au 64 bits : pas de registre en 32 bits, meme chose pour les unités de calculs : on peux parler de quelques 10 a 20% de surfaces de CPU en moins, dont pas mal de consommation en moins ou de puissance en plus (en avons nous besoin ?)

Ce message a été modifié par fuby - 4 Sep 2017, 06:37.

[amike]

A noter que les efforts de puissance vont vers une plus grande interaction avec l'humain plutôt que de capacité de traitement. C'est une tendance normale, liée à l'usage principal du mobile et qui contredit les tenants du smartphone-aussi-puissant-qu'un-PC-qu'il-remplacera.

[broitman]

Rien a critiquer sur les telephones HUAWEI, fiables, puissants, rapides et excellent rapport qualite prix

La cible APPLE est un excellent moyen marketing pour le marche asiatique, ou l'occident peut encore faciliter des ventes pulsions

[Lionel]

HUAWEI fait actuellement largement son beurre en Chine et avec les chinois du monde entier. Ils ont largement de quoi investir en R&D et racheter pas mal de sociétés. On assiste maintenant à ce qu'on a connu dans le courant des années 70 avec le Japon. D'abord pays de production à bas coûts, il est progressivement devenu le pays en pointe avant d'être détrôné par la Corée du Sud qui est maintenant détrônée par la Chine.

[Fafnir]

Il ne reste plus pour Apple que le graal: "Beam me up Scotty".

[Lionel]

C'est pour ça qu'il est si important pour Apple de développer les services et son écosystème.
L'écosystème permet d'enfermer au maximum les clients dans sa gamme de produits.
Les services valorisent l'écosystème et permettent en cas de pertes importantes de PDM de continuer à gagner de l'argent en les ouvrant à d'autres écosystèmes.

[yannich]

Pas trouvé le prix du dernier bébé , seulement la fin d'un article hyper élogieux :"Huawei a également fait un point sur sa stratégie et annoncé un certain désengagement envers les smartphones d'entrée de gamme pour privilégier les segments plus hauts...et plus rentables." Donc, ils feront comme tout le monde, des téléphones haute gamme et...chers .

Ce message a été modifié par yannich - 4 Sep 2017, 10:23.

[Lionel]

Pas trouvé le prix du dernier bébé , seulement la fin d'un article hyper élogieux :"Huawei a également fait un point sur sa stratégie et annoncé un certain désengagement envers les smartphones d'entrée de gamme pour privilégier les segments plus hauts...et plus rentables." Donc, ils feront comme tout le monde, des téléphones haute gamme et...chers .

Chers pour eux, j'ai regardé le P10 était autour des 600 euros et on le trouve à 450 maintenant.

[zebigbug]

Pas trouvé le prix du dernier bébé , seulement la fin d'un article hyper élogieux :"Huawei a également fait un point sur sa stratégie et annoncé un certain désengagement envers les smartphones d'entrée de gamme pour privilégier les segments plus hauts...et plus rentables." Donc, ils feront comme tout le monde, des téléphones haute gamme et...chers .

Chers pour eux, j'ai regardé le P10 était autour des 600 euros et on le trouve à 450 maintenant.

à lire dans son intégralité

http://www.frandroid.com/marques/huawei/44...plus-aussi-bien

ils ont copiés Apple de maniére "AMAZING"

Quelques mises à jour et toujours plus de ralentissements

La fiche technique ne fait pas tout ...



Ce message a été modifié par zebigbug - 4 Sep 2017, 11:03.

[divoli]

HUAWEI fait actuellement largement son beurre en Chine et avec les chinois du monde entier. Ils ont largement de quoi investir en R&D et racheter pas mal de sociétés. On assiste maintenant à ce qu'on a connu dans le courant des années 70 avec le Japon. D'abord pays de production à bas coûts, il est progressivement devenu le pays en pointe avant d'être détrôné par la Corée du Sud qui est maintenant détrônée par la Chine.

Je rappelle (parce que vu comme tu dis les choses ce n'est pas évident) que Huawei est officiellement présente dans les pays occidentaux, ce n'est pas une des ces marques chinoises dont on est obligé d'importer soi-même les produits de Chine ou de passer par un importateur. Hors de Chine, ses produits n'attirent pas que la diaspora chinoise, mais de plus en plus de consommateurs occidentaux. Ses smartphones, on les trouve partout, aussi bien chez les e-commerçants que chez les opérateurs et dans les grandes surfaces comme C*rrefour.
Et Huawei n'est pas une multinationale cotée en bourse, c'est une entreprise chinoise dont la comptabilité est quelque peu opaque. Et qui a déjà été suspectée d'être allègrement arrosée par le gouvernement chinois, dans un contexte de guerre économique.

[JayTouCon]

ils font de très jolis tél. et montent en gamme petit à petit. le partenariat avec Leica n'y est pas pour rien même si c'est simplement le traitement des algorythmes et non la lentille. Hors la pomme il y n'y a guère que samsung et LG avec son V30.
l'absence de double capteur fin 2017 semble impossible. on verra sur le 7s.

[Lionel]

Et qui a déjà été suspectée d'être allègrement arrosée par le gouvernement chinois, dans un contexte de guerre économique.

Mais cela ne fait guère de doute à mes yeux. La Chine reste un pays communiste avec un interventionnisme très fort de l'Etat.

[divoli]

ils font de très jolis tél. et montent en gamme petit à petit. le partenariat avec Leica n'y est pas pour rien même si c'est simplement le traitement des algorythmes et non la lentille. Hors la pomme il y n'y a guère que samsung et LG avec son V30.
l'absence de double capteur fin 2017 semble impossible. on verra sur le 7s.

Huawei peut faire ce qu'elle veut avec Leica, pour le moment elle ne propose aucun smartphone qui puisse être considéré comme un excellent photophone, contrairement à Apple, HTC, LG et Samsung avec certains de leur modèle.

Edit: Le fait est que même lorsque des fabricants de smartphones s'associent à des entreprises spécialisées et reconnues comme Leica ou Zeiss, le résultat n'est pas forcément glorieux. Il y a là aussi une bonne couche de marketing dans le fait de pouvoir coller le logo de ces entreprises sur ces produits. On peut d'ailleurs voir le même phénomène avec les APN.

Ce message a été modifié par divoli - 4 Sep 2017, 11:51.

[yannich]

Pas trouvé le prix du dernier bébé , seulement la fin d'un article hyper élogieux :"Huawei a également fait un point sur sa stratégie et annoncé un certain désengagement envers les smartphones d'entrée de gamme pour privilégier les segments plus hauts...et plus rentables." Donc, ils feront comme tout le monde, des téléphones haute gamme et...chers .

Chers pour eux, j'ai regardé le P10 était autour des 600 euros et on le trouve à 450 maintenant.

Le Mate 10 tournerait autour des 1100 $ ...

[Lionel]

Pas trouvé le prix du dernier bébé , seulement la fin d'un article hyper élogieux :"Huawei a également fait un point sur sa stratégie et annoncé un certain désengagement envers les smartphones d'entrée de gamme pour privilégier les segments plus hauts...et plus rentables." Donc, ils feront comme tout le monde, des téléphones haute gamme et...chers .

Chers pour eux, j'ai regardé le P10 était autour des 600 euros et on le trouve à 450 maintenant.

Le Mate 10 tournerait autour des 1100 $ ...

Outch, là ils n'ont peur de rien.

[jakin1950]

une de les filles a une tablette Huawei dont elle est est contente : prix Apple/2

[divoli]

Il devrait y avoir plusieurs versions du Mate 10, dont une probablement au dessus de 1000 euros (ce n'est pas nouveau, c'était déjà le cas avec la version "Porsche" du Mate 9).

une de les filles a une tablette Huawei dont elle est est contente : prix Apple/2

Oui, mais tout est divisé par 2 (ou plus); par exemple plus aucune mise à jour au bout de deux ans (dans le meilleur des cas), et parfois des mois d'attente pour avoir des mises à jour de sécurité.
On peut toujours s'extasier de payer moins cher, mais il faut aussi prendre en compte les contreparties, sinon cela n'a aucun sens.

Ce message a été modifié par divoli - 4 Sep 2017, 12:25.

[iAPX]

Et nous y voilà avec 1.92 Tflops fp16 pour du "Deep Learning", qui usuellement n'apprend rien car utilisant des jeux de paramètres fixés à l'avance, très analogue aux moteurs d'échecs en ce sens, ou à la plupart des logiciels par extension, et qu'on voudrait confondre avec de l'Intelligence Artificielle, par abus de langage.

Ça apportera des fonctions nouvelles, et permettra d'enrichir des fonctions existantes, ou de les rendre bien plus réactives et donc utilisables, ce qui va être un beau progrès.

Mais ça n'est pas de l'AI.

[Lionel]

Il devrait y avoir plusieurs versions du Mate 10, dont une probablement au dessus de 1000 euros (ce n'est pas nouveau, c'était déjà le cas avec la version "Porsche" du Mate 9).

une de les filles a une tablette Huawei dont elle est est contente : prix Apple/2

Oui, mais tout est divisé par 2 (ou plus); par exemple plus aucune mise à jour au bout de deux ans (dans le meilleur des cas), et parfois des mois d'attente pour avoir des mises à jour de sécurité.
On peut toujours s'extasier de payer moins cher, mais il faut aussi prendre en compte les contreparties, sinon cela n'a aucun sens.

Ce que tu dis est plein de bon sens quand tu as le choix d'acheter un produit ou un autre mieux au double de son tarif. Toutefois, comme ailleurs, la vie est faite d'arbitrages sur ce qu'on fait de son argent et comment on veut ou on peut le dépenser.
Nombre de gens voient avant le reste le fait que le produit soit deux fois moins cher et je peux les comprendre.

[JayTouCon]

Huawei peut faire ce qu'elle veut avec Leica, pour le moment elle ne propose aucun smartphone qui puisse être considéré comme un excellent photophone, contrairement à Apple, HTC, LG et Samsung avec certains de leur modèle.
Edit: Le fait est que même lorsque des fabricants de smartphones s'associent à des entreprises spécialisées et reconnues comme Leica ou Zeiss, le résultat n'est pas forcément glorieux. Il y a là aussi une bonne couche de marketing dans le fait de pouvoir coller le logo de ces entreprises sur ces produits. On peut d'ailleurs voir le même phénomène avec les APN.

euh. comment dire. non rien

le traitement noir et blanc sur le P9 & le P10 . allez hein bonne journée et merci encore.

[divoli]

Ce que tu dis est plein de bon sens quand tu as le choix d'acheter un produit ou un autre mieux au double de son tarif. Toutefois, comme ailleurs, la vie est faite d'arbitrages sur ce qu'on fait de son argent et comment on veut ou on peut le dépenser.
Nombre de gens voient avant le reste le fait que le produit soit deux fois moins cher et je peux les comprendre.

Bien sûr. Ce qui n'a en revanche aucun sens, c'est de dire ou insinuer (ce n'était pas forcément l'intention de jakin1950) qu'en achetant un produit à 400 euros ou à 200 euros on aura "la même chose" qu'en achetant un produit à 800 euros. Et que de facto, ceux qui achètent des produits à 800 euros sont vraiment de gros couillons, pour ne pas dire de gros pigeons. Ce raisonnement là, complètement vaseux, je ne l'ai que trop lu. Quitte à considérer les gens comme de gros pigeons (ce n'est pas mon intention mais nombre de personnes voient les choses ainsi), on peut tout aussi bien être un gros pigeon en achetant un smartphone à 150 euros, qu'en achetant un smartphone à 800 euros. C'est simplement que le soit-disant "pigeonnage" sera plus visible avec un tarif à 800 euros.

Je conçois que l'on achète un produit notamment par rapport à l'argent que l'on veut/peut y mettre. Mais on achète bel et bien un produit, pas une étiquette avec un prix dessus.

Huawei peut faire ce qu'elle veut avec Leica, pour le moment elle ne propose aucun smartphone qui puisse être considéré comme un excellent photophone, contrairement à Apple, HTC, LG et Samsung avec certains de leur modèle.
Edit: Le fait est que même lorsque des fabricants de smartphones s'associent à des entreprises spécialisées et reconnues comme Leica ou Zeiss, le résultat n'est pas forcément glorieux. Il y a là aussi une bonne couche de marketing dans le fait de pouvoir coller le logo de ces entreprises sur ces produits. On peut d'ailleurs voir le même phénomène avec les APN.

euh. comment dire. non rien

le traitement noir et blanc sur le P9 & le P10 . allez hein bonne journée et merci encore.

Ah parce que pour toi, le seul critère pour définir un excellent photophone, c'est le traitement en noir et blanc ? Ben purée...

Désolé, mais dans tous les tests que j'ai pu lire concernant ces deux smartphones, et même tous les smartphones de ce fabricant, ils n'ont jamais été considérés comme étant d'excellents photophones (ce qui ne veut pas non plus dire qu'ils sont médiocres en photos).

Les excellents photophones, ils se comptent sur les doigts d'une main (peut-être des deux mains), et aucun d'entre-eux n'a été commercialisé par Huawei, en tout cas jusqu'à présent.

Ce message a été modifié par divoli - 4 Sep 2017, 13:09.

[divoli]

Pas trouvé le prix du dernier bébé , seulement la fin d'un article hyper élogieux :"Huawei a également fait un point sur sa stratégie et annoncé un certain désengagement envers les smartphones d'entrée de gamme pour privilégier les segments plus hauts...et plus rentables." Donc, ils feront comme tout le monde, des téléphones haute gamme et...chers .

Sauf que dans ce secteur, comme dans le secteur de l'informatique grand public, il n'y a qu'Apple qui arrive à vendre uniquement des produits à des tarifs premium. Je doute que Huawei puisse avoir une aura et une image de marque telles que c'est le cas avec Apple.

Ce message a été modifié par divoli - 4 Sep 2017, 14:06.

[ziggyspider]

Et open bar sur le contenu avec les backdoors fournies avec un proc conçu par la Chine. Ça ne suffit plus d'inonder le monde de produits réseaux vérolés comme les caméras de surveillance et autres gadgets domotiques …

[Lionel]

Et open bar sur le contenu avec les backdoors fournies avec un proc conçu par la Chine. Ça ne suffit plus d'inonder le monde de produits réseaux vérolés comme les caméras de surveillance et autres gadgets domotiques …

Etant donné que tout le monde fait pareil dans le monde maintenant...

[zed_bill]

Huawei est un mastodonte qui a les moyens de financer à perte dans les smartphones grâce à son activité dans les réseaux & télécom. Combien de temps cela durera c'est une autre affaire.
Les P10 et Mate 9 sont de très bon smartphones, mais ils ne jouent pas dans la même cours que le haut de gamme d'Apple et Samsung. Que ce soit au niveau photo effectivement, mais surtout au niveau puissance, autant le Kirin excelle en 3D, autant niveau puissance CPU le Kirin 960 se situe à peine au niveau d'un Snapdragon 820, le 970 ne devrait pas faire beaucoup mieux qu'un 821, autant dire un train de retard sur la concurrence.
Je ne les trouve quand même pas donné ces smartphones, un P10 c'est 600€ chez un gros revendeurs (Fnac, Amazon...) soit quasiment le même prix qu'un S8 que l'on a déjà vu en promo à moins de 600€. On ne réfléchi pas longtemps entre ces 2 smartphones.

[djdoxy]

ils font de très jolis tél. et montent en gamme petit à petit. le partenariat avec Leica n'y est pas pour rien même si c'est simplement le traitement des algorythmes et non la lentille. Hors la pomme il y n'y a guère que samsung et LG avec son V30.
l'absence de double capteur fin 2017 semble impossible. on verra sur le 7s.

Huawei peut faire ce qu'elle veut avec Leica, pour le moment elle ne propose aucun smartphone qui puisse être considéré comme un excellent photophone, contrairement à Apple, HTC, LG et Samsung avec certains de leur modèle.

Edit: Le fait est que même lorsque des fabricants de smartphones s'associent à des entreprises spécialisées et reconnues comme Leica ou Zeiss, le résultat n'est pas forcément glorieux. Il y a là aussi une bonne couche de marketing dans le fait de pouvoir coller le logo de ces entreprises sur ces produits. On peut d'ailleurs voir le même phénomène avec les APN.

Parlons en de l'appareil photo de l'iphone...
Incapable de lire un petit QR code (iphone 6S et 7plus) que mon Honox 5X (200€) lisait sans problème. (testé au bureau, meme QR code, meme eclairage, les collegues avec leur iPhone à 800€ étaient un peu dégoutés )

[bwaje]

C'est pour ça qu'il est si important pour Apple de développer les services et son écosystème.
L'écosystème permet d'enfermer au maximum les clients dans sa gamme de produits.
Les services valorisent l'écosystème et permettent en cas de pertes importantes de PDM de continuer à gagner de l'argent en les ouvrant à d'autres écosystèmes.

Exactement, c'est sur les services (pour Apple ce sera bientôt la diffusion de films & séries) que la différenciation se fera, comme autrefois dans la téléphonie, les telcos ayant commencé par vendre uniquement de la bande passante, puis les contenus, etc...

Autre point différenciant qu'on à tendance à oublier souvent : Une fois le téléphone hors garantie, qui à part Apple et Samsung est capable de fournir des pièces détachées pour de la réparation ?

[divoli]

Parlons en de l'appareil photo de l'iphone...
Incapable de lire un petit QR code (iphone 6S et 7plus) que mon Honox 5X (200€) lisait sans problème. (testé au bureau, meme QR code, meme eclairage, les collegues avec leur iPhone à 800€ étaient un peu dégoutés )

Heu... C'est quoi le rapport avec la qualité des photos prises avec l'iPhone, indéniablement bien meilleure avec un iPhone 6S ou 7Plus qu'avec un Honor 5X ?

Ce que tu évoques est plutôt d'ordre logiciel, il me semble.

Autre point différenciant qu'on à tendance à oublier souvent : Une fois le téléphone hors garantie, qui à part Apple et Samsung est capable de fournir des pièces détachées pour de la réparation ?

Ce que Lionel n'a pas dit (il ne peut pas tout savoir, de plus cette info là me laisse dubitatif), c'est que Huawei a également l'intention de concurrencer Apple sur le plan du service après vente. Il y a d'ailleurs un premier centre de service à la clientèle Huawei qui s'est ouvert à Paris (une sorte d'Apple Store avec genius mais à la sauce Huawei).
Pour ce qui est des pièces pour un smartphone hors garantie, on devrait bien trouver ça sur le net, non ? S'il y a une demande, il y a forcément quelque part une offre en rapport.

Ce message a été modifié par divoli - 4 Sep 2017, 14:56.

[bwaje]

Parlons en de l'appareil photo de l'iphone...
Incapable de lire un petit QR code (iphone 6S et 7plus) que mon Honox 5X (200€) lisait sans problème. (testé au bureau, meme QR code, meme eclairage, les collegues avec leur iPhone à 800€ étaient un peu dégoutés )

Heu... C'est quoi le rapport avec la qualité des photos prises avec l'iPhone, indéniablement bien meilleure avec un iPhone 6S ou 7Plus qu'avec un Honor 5X ?

Ce que tu évoques est plutôt d'ordre logiciel, il me semble.

Autre point différenciant qu'on à tendance à oublier souvent : Une fois le téléphone hors garantie, qui à part Apple et Samsung est capable de fournir des pièces détachées pour de la réparation ?

Ce que Lionel n'a pas dit (il ne peut pas tout savoir, de plus cette info là me laisse dubitatif), c'est que Huawei a également l'intention de concurrencer Apple sur le plan du service après vente. Il y a d'ailleurs un premier centre de service à la clientèle Huawei qui s'est ouvert à Paris (une sorte d'Apple Store avec genius mais à la sauce Huawei).
Pour ce qui est des pièces pour un smartphone hors garantie, on devrait bien trouver ça sur le net, non ? S'il y a une demande, il y a forcément quelque part une offre en rapport.

Ah, on peut surement trouver plein de pièces pour son Wiko, son Honor (et encore il faut probablement chercher dans des catalogues en mandarin), mais quid des réparateurs ?
Cherche "réparation iphone" sur LeBonCoin, tu vas avoir une flopée de résultats, et si tu regardes bien la liste des téléphones que ces centres de service réparent, ce sont quasiment uniquement de l'Apple (y compris les 3GS) et du samsung.