Upgrade processeur PowerMac G4, Débutant sur Mac, je voudrai que vous validiez mes projets d'acha

[nawac]

Ok merci... Mais un simple proceseur 1,5Ghz ?? serait aussi puissant qu'un dual 2x1Ghz ?? désolé d'insister, mais je veux être sur de mon choix ;-p

[Moonfleet]

Bonjour,

je cherche aussi à upgrader un G4 AGP et j'ai besoin de quelques renseignements.

J'hésite entre ces trois modèles:

- http://www.gigadesigns.com/index.asp?PageA...D&ProdID=32

- http://eshop.macsales.com/item/Other%20Wor...ing/MEG42M1500/

- http://store.fastmac.com/product_info.php?products_id=13

Est ce qu'ils sont équivalents (bruit, fiabilité, surchauffe ...)?

Si je prends un modèle en dessous, en cas d'un overclock trop optimiste est ce qu'il y a risque de détérioration?

En tenant compte des frais de livraison et de douane, de la taxe, le surcout serait de combien?
Il me semble qu'il n'y a pas de frais de douane pour ce type de produit, le prix au final serait donc:
(prix + livraison)*1,2 (20% de taxes) j'ai bon?

Merci d'avance

Pour Nawac, si ce n'est pas trop tard: sur le site macsales, en cliquant sur le descriptif détaillé de certains modèles, tu peux te faire un "comparatif" de performances

[jonathanrenaud]

À mon avis, OWC font du "brand labeling" sur des Gigadesigns. Je crois que c'est exactement la même carte à une génération près (Gigadesigns installait des rad en cuivre sur leur carte auparavant).

Pour la fiabilité je ne sais pas mais pour le bruit, j'aurais tendance à penser que la Fastmac est plus silencieuse... Mais ça dépend du ventilateur.

Petit détail important, la Fastmac et la OWC ne semble fonctionner qu’à 1.46GHz sur des G4 à bus 133MHz. Seul la Gigadesign semble fonctionner à 1.53Ghz sur des bus 133MHz… mais pas important pour ton AGP à bus 100MHz mais peut-être à considérer si tu tente l’overclock de ton bus à 120MHz...

Lorsque j'ai magasiné pour mon upgrade l'an passé, j'avais parcouru ce forum et finalement, c'est plutôt le ratio prix/performance qui m'a fait choisir. Jusqu'à présent je n'ai pas vraiment de regrets.

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 18 Apr 2007, 21:32.

[Moonfleet]

Etant une buse en bricolage, je crois que je vais éviter l'overclock à 120 MHz.

Sinon après avoir trainé sur le forum, ça sera l'OWC Mercury Extreme 1.2GHz.

Quoi qu'il en soit, merci pour ta réponse

[naoned]

Bonjour,

je cherche aussi à upgrader un G4 AGP et j'ai besoin de quelques renseignements.

J'hésite entre ces trois modèles:

- http://www.gigadesigns.com/index.asp?PageA...D&ProdID=32

- http://eshop.macsales.com/item/Other%20Wor...ing/MEG42M1500/

- http://store.fastmac.com/product_info.php?products_id=13

Est ce qu'ils sont équivalents (bruit, fiabilité, surchauffe ...)?

Si je prends un modèle en dessous, en cas d'un overclock trop optimiste est ce qu'il y a risque de détérioration?

En tenant compte des frais de livraison et de douane, de la taxe, le surcout serait de combien?
Il me semble qu'il n'y a pas de frais de douane pour ce type de produit, le prix au final serait donc:
(prix + livraison)*1,2 (20% de taxes) j'ai bon?

Merci d'avance

Pour Nawac, si ce n'est pas trop tard: sur le site macsales, en cliquant sur le descriptif détaillé de certains modèles, tu peux te faire un "comparatif" de performances

Salut,
j'ai fait les mêmes choix, par contre, tu es sur pour les frais de douane ? et la TVA ?
j'avais entendu dire que cela dépendait du site qui envoie (certain site déclare une valeur symbolique, genre 5$, pour éviter les taxes et douane).

[naoned]

Autre petite question, sur ce genre de configuration, ça vaut le coup de mettre un Dual G4 à 450 MHz pour une 50€ (sous OSX, quels seront les gains) ?
merci

Ce message a été modifié par naoned - 26 Apr 2007, 07:08.

[Moonfleet]

Salut,
j'ai fait les mêmes choix, par contre, tu es sur pour les frais de douane ? et la TVA ?
j'avais entendu dire que cela dépendait du site qui envoie (certain site déclare une valeur symbolique, genre 5$, pour éviter les taxes et douane).

Non je n'en suis pas sur mais j'ai trouvé ce tableau sur le site des douanes.

[jonathanrenaud]

ça vaut le coup de mettre un Dual G4 à 450 MHz pour une 50€ (sous OSX, quels seront les gains) ?

À mon avis, les gains de seront pas énormes sauf pour des appli qui sont bien optimisés sur des dual comme la suite CS. Si tu est en manque de capitaux, investie plutôt ton argent dans de la ram. Selon moi le gain sera plus élévé que de changer ton proc 400MHz pour un dual 450MHz. Y'a toujours l'overclock qui coute rien. J'ai overclocké récement le Gigabit 400MHz (le même proc que toi) de ma soeur à 500MHz. L'overclock du bus à 120MHz aussi ne coute rien (mais il n'a pas passé sur ce Gigabit).

[dksp]

Pour le 2x450, je pense quand même quand sentira une bonne différence. OS X est assez bien optimisé pour les biproc. Après, il faut voir si ce gain 'vaut' vraiment 50 €. Si c'est pour le 400MHz dans la signature, la RAM devrait suffir (1Go).

Par contre, pas tous les Power Mac G4 sont compaibles biproc. Ça dépend de leur révision UniNorthAsic.
Pour le vérifier : http://www.macbidouille.com/news/2002-09-05/#3375

[naoned]

Pour le 2x450, je pense quand même quand sentira une bonne différence. OS X est assez bien optimisé pour les biproc. Après, il faut voir si ce gain 'vaut' vraiment 50 €. Si c'est pour le 400MHz dans la signature, la RAM devrait suffir (1Go)...

oui c'est pour celui qui est en signature, je pense aussi que 1Go est suffisant.

...
Par contre, pas tous les Power Mac G4 sont compaibles biproc. Ça dépend de leur révision UniNorthAsic.
Pour le vérifier : http://www.macbidouille.com/news/2002-09-05/#3375

j'avais fait le test avant de poster est c'étati OK.
merci.

Salut,
j'ai fait les mêmes choix, par contre, tu es sur pour les frais de douane ? et la TVA ?
j'avais entendu dire que cela dépendait du site qui envoie (certain site déclare une valeur symbolique, genre 5$, pour éviter les taxes et douane).

Non je n'en suis pas sur mais j'ai trouvé ce tableau sur le site des douanes.

Intéressant comme tableau, mais il s'applique pour les envois ou quand tu reviens avec ?
sinon, tu as commandé ? si oui, quoi ?

[Moonfleet]

Salut,
j'ai fait les mêmes choix, par contre, tu es sur pour les frais de douane ? et la TVA ?
j'avais entendu dire que cela dépendait du site qui envoie (certain site déclare une valeur symbolique, genre 5$, pour éviter les taxes et douane).

Non je n'en suis pas sur mais j'ai trouvé ce tableau sur le site des douanes.

Intéressant comme tableau, mais il s'applique pour les envois ou quand tu reviens avec ?
sinon, tu as commandé ? si oui, quoi ?

Il s'applique dans tous les cas où il y a déclaration sinon c'est à tes risques et périls.

J'essaye de commander (problème de débloquage de compte banquaire) l'OWC Mercury Extreme 1.2GHz
en espérant l'overclocker à 1,5Ghz.

[jonathanrenaud]

OS X est assez bien optimisé pour les biproc

dksp, quelle gain majeur peut-il bien y avoir si seulement le système d'exploitation est bien optimisé dual mais pas la majorité des appli ? Ça semble malheureusement bien subjectif tout ça

[Gamoul]

Le gain pour un système lent en passant au bipro est très appréciable, la sensation de vitesse globale sur la machine est plus présente.
Passer d'un G4 400 à un bi 450 je le ferai moi, pour 50 euros.

[naoned]

OS X est assez bien optimisé pour les biproc

dksp, quelle gain majeur peut-il bien y avoir si seulement le système d'exploitation est bien optimisé dual mais pas la majorité des appli ? Ça semble malheureusement bien subjectif tout ça

alors d'après vous avantageux ou pas ? ça équivaudrait à quoi un mono à 600 MHz ?

[dksp]

Plutôt plus. En fait ça permettra d'utiliser plusieurs applictions en même temps sans ralentir le système.

[MiGaNuTs]

passer de 400 a 2x540 (si tu en profite pour overclocker le bus), je pense que pour 50€ l'acceleration sera qd meme assez sensible.

[naoned]

En poursuivant mes recherches, j'ai trouvé également une carte Sonnet 1.6GHz pour 170£ chez AllMacShop
Sinon, pour la carte bi-pro, elle m'est passée sous le nez...

[MacMiniAddict]

Salut à tous,

J'apporte ma pierre à ce poste car je suis un peu dans le même cas et je me pose un peu les même question.
J'ai aussi récupéré un G4 quicksilver 733 mgz et des brouettes. Il est de 2002 et je le récupère gratos au taf. C'est un modèle avec un des premiere ecran plat en ADC; je trouve ça un peu con de le bazarder même si ce n'est pas un foudre de guerre.
Si l'on fait un upgrade minimum : disque dure, graveur dvd on s'en tire pour 85 euros ce qui va encore. Pour le CPU j'hesite, je regarde un peu les test benchmark...

en score global ça donnerait ça :
quicksilver d'origine : total dans les 70
uprgradé avec un dans les 170 ce qui m'étonne bcp (avec un OWC 1,5ghz), on macmmini (voir ref dans signature) donne 110 environ.

qu'en pensez vous?

sachant que je vais peut être filer ce power mac a ma ère pour un usage internet, mail, iphoto, skype, word/excel, dans ce cas la peut être que l'upgrade de cpu n'est pas nécessaire....

[olivier93]

Ne choisi pas ton processeur en fonction de ce que donnera tes test xbench (quelle version au fait?). Pour les G4 au format tour, le mieux est de toute façon d'opter pour un CPU G4 de type 7455 (avec 2MoL3) ou encore un CPU de type 7448 (1MoL2).
Une fois monté, un de ces processeur donnera sur un quicksilver (donc un bus à 133Mhz) des performances équivalente à un PowerBook G4 1,67Ghz d'origine. Car comme tu dois t'en douter cet upgrade doit aussi s'accompagner d'un restylage complet (Ram, DD et carte graphique).
En bref, l'upgrade d'un G4 est coûteux et ne laisse pas de chance de voir un jour des scores rejoindrent ceux des MacIntel...malheureusement!
En revanche, évite les 7447 qui n'ont que peut d'intérêts sur des bus inférieurs à 167Mhz.
Bon upgrade!!!

[marco]

Entièrement d'accord avec Olivier93.
Pour le processeur : 7455 ou 7457 avec de la cache L3 (vitesse maxi 1,5 GHz)
ou 7448 avec 1 Mo de L2 (vitesse maxi 2 Ghz). Mais les 7448 sont beaucoup plus chers.
D'après les tests que j'ai réalisés, sur l'encodage vidéo un deuxième processeur divise le temps par 1,7.
par contre, sur la plupart des tâches, un processeur à 1,5 GHz sera plus rapide qu'un bipro à 1 GHz.
Autre chose : pour supporter les disques de plus de 120 Go il y a l'extension Intech (speedtools ATA hi-cap support driver). La seule contrainte est d'installer l'OS dans le 120 premiers gigas.
Dernière chose : pour répondre sur les G4 et l'Ativec (velocity engine).
Il s'agit d'une unité de calcul spécialement dédiée au calcul vectoriel et censée améliorer les traitements.
Effectivement sous Altivec Fractal Carbon (un logiciel mesurant spécifiquement cette capacité) les G4 restent les plus puissants :
G4 7447 single @ 1,7 GHz : score Altivec = 8200
G4 7447 dual @ 1,8 GHz : score = 17700
Core 2 Duo @ 2,0 GHz : score = 11100
Malheureusement la plupart des logiciels ne sont pas conçus pour utiliser cette puissance (en existe-t-il un seul d'ailleurs?).
Malgré tout les G4 étaient supérieurs aux Pentium, mais les Core2Duo les ont dépassés.

Ce message a été modifié par marco - 27 Apr 2008, 02:05.

[jonathanrenaud]

En revanche, évite les 7447 qui n'ont que peut d'intérêts sur des bus inférieurs à 167Mhz.

Les cartes filles à base de 7455 sont aussi à mon avis le meilleur investissements perf/prix pour un G4 à bus 133MHz mais il ne faut pas non plus trop louanger les avantages de la cache L3. Pour le calcul pur (comme la conversion vidéo), je crois fortement que les fréquences de proc plus élevée qu'offre le 7447 rend celui-ci supérieur en perf.

Sachant que je vais peut être filer ce power mac a ma ère pour un usage internet, mail, iphoto, skype, word/excel, dans ce cas la peut être que l'upgrade de cpu n'est pas nécessaire....

Au fait, les 733MHz semble bien s'overclocker à 933MHz et/ou le bus 133MHz jusqu'à 150MHz

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 27 Apr 2008, 05:47.

[marco]

Désolé Jonathanrenaud, mais je ne suis pas d'accord avec toi sur les bipro et l'encodage vidéo. Les tests que j'ai réalisés montrent un accroissement des performances de 70% à fréquences égales (enfin presque, 1,7 GHZ contre 1.8 Ghz). Compare les temps d'encodage entre le Cube et le G4.
[mini]http://imageshack-france.com/out.php/i74820_BenchesV3.jpg[/mini]
Les 7448 ne sont pas plus rapides sur un bus 133 mais présentent l'intérêt de consommer moins et de moins chauffer.(c'est en tout cas ce que Freescale prétend).

Ce message a été modifié par marco - 27 Apr 2008, 13:36.

[MacMiniAddict]

merci de vos réponses.

Cependant je me demande si c'est bien la peine de foutre 200 euros dans un upgrade vu que c'est une machine qui va servir essentiellement comme je disais pour safari, iphoto, mail, traitement de texte, éventuellement Itunes (ma mère a + de 70 ans) donc je veux lui faire une machine simple et bien configurée pour qu'elle ne galère pas.
sur le proc d'origine on peut mettre un disque allant jusqu'à quelle capacité? en IDE? petite question bête aussi pour le changement éventuel du lecteur, est ce que tout les lecteur rentre dedans, je veux dire ceux genre pc avec façade plastique? il suffit de virer la façade et hop? comme ça : http://www.macway.com/fr/product/10974/gra...de-interne.html

ah oui aussi, je trouve le ventilo extremement bruyant, je suppose qu'il est possible de le remplacer par un ventilo ultra silencieux comme on fait en 2008, vous avez les specs du ventilo (taille, connexion, vitesse de rotation minimum requise?)

thx

Ce message a été modifié par MacMiniAddict - 27 Apr 2008, 10:14.

[olivier93]

Cependant je me demande si c'est bien la peine de foutre 200 euros dans un upgrade

Heureusement, le marché de l'occasion existe.
Voici un bon exemple. Celle-ci peut être négociable en ne prenant que la carte CPU. Une dual proc est également en vente sur ebay!!!
C'est toi qui vois maintenant!

Pour répondre à tes questions, la capacité d'un disque dur ne peut pas excéder 128Go sur les Quicksilver à cause du bus ATA 66 IDE (PATA), cependant il est possible via l'ajout d'une carte contrôleur ATA 133 de pouvoir installer des disques de plus de 120Go IDE ou encore des disques SATA avec cette carte!
Pour le lecteur/graveur optique....c'est entièrement compatible à partir du moment où c'est un 5"1/2 et avec une interface IDE. Il faudra cependant bidouiller un peu pour le rendre compatible avec les iApps avec patchburn!

Voilà, tu sais tout!

Ce message a été modifié par olivier93 - 27 Apr 2008, 13:29.

[marco]

Je me répète :
pas besoin de carte pour les disques de plus de 120 Go : il y a l'extension Intech (speedtools ATA hi-cap support driver). La seule contrainte est d'installer l'OS dans le 120 premiers gigas.

PS : @ Olivier93 : tu remarqueras sur les benches que le G4 bipro égale l'iMac G5.

Ce message a été modifié par marco - 27 Apr 2008, 13:38.

[olivier93]

pas besoin de carte pour les disques de plus de 120 Go : il y a l'extension Intech (speedtools ATA hi-cap support driver). La seule contrainte est d'installer l'OS dans le 120 premiers gigas.

Je suis au courant de la petite feinte...mais pas mal d'utilisateurs disent avoir été victime de plantage de ce système suivi de perte de données. Peut-être n'avais t'il pas installé leur OS sur les 120 premiers Go. C'est pour cela que je n'ai pas acheté de disque de plus de 120Go pour mon Cube.

Pour les perfs de ton bipro proche de l'imac G5, je me dit que ce n'est déja pas si mal!

Ce message a été modifié par olivier93 - 27 Apr 2008, 14:01.

[marco]

Pour les perfs de ton bipro proche de l'imac G5, je me dit que ce n'est déja pas si mal!

Je trouve aussi.
En tout cas c'est largement suffisant pour ce que je fais. (sauf quand j'encode une vidéo, ce qui est justement le cas en ce moment. C'est toujours trop long ).
Sinon, je n'ai pour l'instant aucun souci avec l'extension Intech.
le Cube tourne comme une horloge, et dans le silence. Un vrai bonheur.

Ce message a été modifié par marco - 27 Apr 2008, 15:27.

[olivier93]

Pour info, ton DA dispose d'un AGP 2X ou 4X?
Si ton connecteur est 4X pourquoi n'installerais tu pas une GF 7800GS...carte ultime en AGP. Il est parfois possible d'en trouver d'occase pour pas trop cher et flashable (GPU G70 uniquement)!
Ce serait pour le coup un G4 de compétition.
Sinon, en AGP 2X tu as la carte graphique la plus puissante!

[MacMiniAddict]

Merci bcp de vos réponses, si on mets un disque de 120 donc sans controleur, y a t il un soucis après pour mettre en disque en firewire? pkoi faut il un patch pour le lecteur? je sais j'ai bcp de questions connes lol

[marco]

Les disques firewire n'existent pas.
Si tu mets un disque à l'intérieur c'est forcement un disque IDE.
Sauf si tu ajoutes une carte serial ATA (aucun intérêt à mon humble avis, économise le prix de la carte et investis plutôt dans un bon gros DD ATA. je ne crois pas qu'en pratique il y ait de différence de vitesse entre l'ATA et le serial ATA).
Pour les graveurs : il fut un temps Apple bridait ses machines pour qu'elles ne puissent utiliser que des graveurs estampillés Apple. Mais heureusement certains ont trouvé le moyen de contourner le bridage : Patchburn.

Si ton connecteur est 4X pourquoi n'installerais tu pas une GF 7800GS...carte ultime en AGP. Il est parfois possible d'en trouver d'occase pour pas trop cher et flashable (GPU G70 uniquement)!

Mon G4 est un digital audio, donc AGPx4.
On peut mettre une carte AGPx8 dans un port AGPx4?
La radeon x1950 a l'air plus rapide que la GF7800. Mais est-elle flashable?

Ce message a été modifié par marco - 28 Apr 2008, 02:08.