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Écrit par : Lionel 9 May 2018, 18:05

Angela Ahrendts, qui est Senior Vice President Retail d'Apple, va cumuler son emploi avec un second, celui d'administrateur non exécutif chez Ralph Lauren.

Les deux fonctions ne sont pas antagonistes, les deux domaines étant radicalement différents.
On peut toutefois se demander pourquoi l'équipe d'Apple a accepté ce mélange des genres.

http://macbidouille.com/news/2018/05/09/angela-ahrendts-va-travailler-avec-ralph-lauren-en-plus-dapple

Écrit par : castor74 9 May 2018, 18:10

Si un jour on demande au CEO d'Apple d'aller se rhabiller, il aura tout sous la main?

Écrit par : Pixelux 9 May 2018, 18:11

Elle doit s'ennuyer pas mal. La façon faire d'Apple combiner avec sa vision des choses. J'ai comme l'impression que ce n'est pas très compatible.

Autant respecter son contrat et en même temps aller voir ailleurs.

Écrit par : iAPX 9 May 2018, 20:04

C'est courant et très sain je pense, d'avoir comme Administrateur des gens qui sont dans le upper-management d'autres entreprises non-concurrentes, sinon il n'y aurait que des retraités ou sans-emplois!

Larry Ellison, alors CEO d'Oracle, est arrivé dans un poste d'Administrateur d'Apple à la demande de Steve Jobs, par exemple.

C'est pour moi très positif!

Écrit par : Hebus 9 May 2018, 21:56

Pixelus... interpretation foireuse, sorte de prédiction comme pour celle autour de l’action d’Apple ou des chiffres de vente du X, qui en passant est le modèle le plus vendu des smartphones au dernier trimestre en europe...

C’est classique comme prise de position, comme le dit iAPX au dessus.

Faut arrêter d’essayer de faire rentrer le réel dans ta vision en forçant avec un chausse pied ou un appareil plus puissant.

Écrit par : raoulito 9 May 2018, 21:57

je me taisais par pudeur... tss tss aucun respect pour les gens.. différents

Écrit par : Pixelux 9 May 2018, 22:03

Je suis probablement moins loin de la réalité que tu le crois.

Il y a de ça quelques mois Angela a fait des déclarations (assez salé) qui s'en qu'elle s'en rende compte allaient à l'encontre de la nouvelle philosophie d'Apple. Je ne suis pas du tout convaincu qu'elle va rester là longtemps si elle trouve un bon défi ailleurs avec un salaire semblable.

C'était peut-être juste un accident aussi.

Perso, ça ne m'empêche pas de dormir la nuit. On verra bien.

Écrit par : divoli 9 May 2018, 22:15

Mouais... C'est comme Olivier Frigara qui allait passer sur PC (dixit Pixelux)....

Écrit par : Pixelux 9 May 2018, 22:19

On est sur Macbidouille. On n'est pas en train de rédiger la Sainte Bible....

Au sujet de la citation d'Angela. Ça a a passer inaperçu. Il me semble que c'était une interview. Ça m'avait particulièrement frapper.

C'est très possible que je me trompe. Je n'ai pas honte de le dire parfois je me trompe et c'est bien correct comme ça.

Écrit par : divoli 9 May 2018, 22:25

Bien sûr. Cette brave dame aurait fait des déclarations assez salées envers Apple, et malgré le poste qu'elle occupe, ce serait passé inaperçu. Bien sûr, bien sûr...

Écrit par : vlady 9 May 2018, 22:31

Très mauvais exemple. Larry et Steve était des amis (entre les psychopathes, ils se comprenaient) et les domaines ne sont pas si éloignés que ça.

Écrit par : Pixelux 9 May 2018, 22:32

Écoute, elle défendait bien le discours de la pomme. Mais de la façon qu'elle s'y pris c'était révélateur pour quelqu'un qui connais bien la dynamique chez Apple.

Mais bon c'est pas impossible que ça soit juste un accident sémantique.

Écrit par : iAPX 9 May 2018, 22:37

Très drôle, et probablement totalement vrai!

PS: ne fais pas mon épitaphe, s'il te plaît

Écrit par : divoli 9 May 2018, 22:40

Ben voui, ça je veux bien le croire, elle n'est pas standardiste.


Ouep. Comme le disait Jean-Claude Duss: "On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher".

Écrit par : raoulito 9 May 2018, 22:41

nan mais comme rappelé plus tôt tes intuitions se révèlent toujours particulièrement précises et justes, comme tes prédictions et analyses.
Tu serais un community manager d'apple venu ici brouiller les pistes pour décrédibiliser le site et surtout son forum que je ne serais pas surpris..

Écrit par : iAPX 9 May 2018, 22:41

Déjà eu des accidents sémantiques dans des bars louches. Heureusement il n'y avait pas de presse...

Drôle comme la sémantique peut faire sur-réagir les gens, surtout quand elle sert à louer leur capacité à argumenter quoiqu'étant hydrocéphales.
Dangereux la sémantique si on a pas une bonne droite.

Écrit par : divoli 9 May 2018, 22:54

Ben faut pas jouer de la sémantique avec des ladyboys, surtout si tu n'as pas un minimum de rudiments de muay-thai.

Écrit par : Hebus 9 May 2018, 22:59

Domaine éloigné ?

Elle dirigeait Burberry avant Apple, c’est totalement dans son domaine, elle commence à avoir de la bouteille, l’expérience et la réussite pour ce genre de poste... Et pas la peine de changer de Job, elle complète grassement ses revenus avec ce poste supplémentaire...

Pour ce qui est des psychopathes ... Je ne sais pas si ils se comprennaient , j’aurais plutot tendance à penser comme Clément Rosset, que plus on se ressemble et moins on s’assemble... très désagréable l’effet miroir...

Écrit par : vlady 9 May 2018, 23:15

C'est quoi la similitude entre Burberry et Apple ? Les prix fantasmagoriques ? Là, elle doit être dans son élément.
Ou tu suppose qu'elle a dirigé une maison qui fabrique son bazar en Chine tout en le refourguant à prix d'or dans les "temples de consommation" ?

Quoi que, Steve Job himself a débauché une pointure de chez Coca Cola, quel perspicacité !!!

Écrit par : g4hd 10 May 2018, 05:50

Merci de faire un effort d’orthographe… c’est fatigant à décrypter, Pixelux

Écrit par : yponomeute 10 May 2018, 07:06

Donc son petit salaire de misère chez Apple c'était juste pour un emploi à mi-temps. Ils sont sympas chez Apple de lui aménager son emploi du temps pour qu'elle puisse arriver à joindre les deux bouts. Quand on est caissière au supermarché ce n'est pas aussi simple pour avoir un deuxième emploi à mi-temps pour essayer de gagner sa vie.

Écrit par : Baradal 10 May 2018, 08:15

Et ? Qu’est-ce que cela peut bien te faire ? Sous prétexte qu’une caissière galère avec deux emplois, ceux qui le peuvent avec moins ou sans contrainte financière devraient alors s’en abstenir ?

Écrit par : yponomeute 10 May 2018, 08:24

Tu as mal dormi ? Faut pas être aigri comme ça, tu vas te gâcher la journée.

Écrit par : Baradal 10 May 2018, 08:27

Désolé mais de nous deux l’aigri c’est plutôt toi. De mon côté je ne fais que poser une simple question.

Écrit par : Hebus 10 May 2018, 08:47

C’est parce que c’est une femme qui a réussi que ça réagit de la sorte ?

Ce n’est pas nouveau que des personnes à haut poste se retrouvent en simultané au board d’autres boites... leur relation/compétence/jugement/flair sont utilisés ailleurs car soit ils sont vraiment compétents, soit ils sont très bon politiques...

Jobs, Campbell, Schmitt ....

@Vlady

Elle a fait un très bon job avec les Store Apple, en terme de positionnement, d’animation, de design... celui de Saint Germain des Prés est très réussi. Elle a été embauchée pour ça, et elle fait le job. Attendez vous à ce qu’elle succède à Tim Cook

Écrit par : Sgt.Pepper 10 May 2018, 09:35

Les gens qui ont du flair, on les trouve souvent au board de boites à chaussures... Nike, Adidas...

Écrit par : vlady 10 May 2018, 09:35

Et moi, je crois qu'elle en a marre de voir des pseudo-geeks habillés en Nike et chemises à fleurs bizarroïdes. Un peu de tenue, Messieurs !!!

Écrit par : yponomeute 10 May 2018, 10:11

Ah désolé alors, mais je la trouve très agressive ta question.

Et pour y répondre en plusieurs points :

- si cette dame peut accepter un deuxième emploi, c'est donc que son premier emploi n'est pas un emploi à plein temps
- si on veut occuper deux emplois il faut forcément que les employeurs respectifs s'arrangent sur les emplois du temps de leur employé "partagé"
- je ne fait que souligner le fait que les employeurs sont rarement enclins à faire des efforts sur l'aménagement des emplois du temps de leurs employés qui travaillent à temps partiel et que cette dame a donc beaucoup de chance

Écrit par : raoulito 10 May 2018, 11:56

attention, c'est Lionel qui parle d'emploi, en général on parle plutôt "d'un poste" et la différence est immédiate. D'abord rien ne l'empêche d'avoir plus que 40h/semaines, meme en franc eje crois que c'est possible, la limite européenne étant à 48h ensuite administrateur non exécutif, ca ressemble à un super conseillé plus qu'autre chose.
je vais faire mon pixelus : "peut-être que je me trompe mais je sens un coup comme ça"

Écrit par : Hebus 10 May 2018, 12:09

@Raoulito

On dirait que certains découvrent ce genre de position... en effet de super conseiller et surtout d'électeur choisis ... pour un poste dans un board...

Mais c'est Apple et en plus un femme ... rien ne va plus


@Vlady

Sans doute que le manque de classe du californien/codeur de base doit la défriser ...

Écrit par : yponomeute 10 May 2018, 12:32

Attention il faut savoir détecter l'ironie dans mes messages

Je sais très bien que les postes d'administrateur sont occupés principalement par des personnes qui ont déjà des postes à haute responsabilité dans d'autres entreprises et que c'est monnaie courante. Mais si quelqu'un peut cumuler ce type de postes, c'est que le boulot à fournir pour un seul poste n'est pas très fatiguant et laisse assez de temps libre pour faire du cumul. Et l'ironie dans tout ça c'est que ceux qui cumulent ces postes mettent tout en œuvre pour que l'employé au bas de l'échelle ne puisse surtout pas cumuler des emplois.

Écrit par : iAPX 10 May 2018, 12:42

C'est en tout cas une personne très compétente avec une belle carrière et de grandes réussites.

Avoir un poste d'Administrateur n'est ni un emploi à plein temps, ni même un temps partiel, ça demande entre quelques heures et quelques jours par mois, dépendant du niveau d'implication de la personne.
En France c'est couramment utilisé pour rémunérer sous le manteau sans travail réel ni présence au conseil d'administration. Un sport Français.

Écrit par : castor74 10 May 2018, 13:31

C'est juste une question de pouvoir, de carnet d'adresses judicieusement rempli, et de copinage (et quand on est une femme, c'est sûrement encore plus facile). Strictement rien à voir avec du travail réel, par exemple celui des employés.

Écrit par : raoulito 10 May 2018, 15:27

qu'est ce que le copinage, Castor ?
à niveau équivalent tu refuserais de promouvoir une personne parce que tu auras déjà travaillé/etudié avec elle et que tu pense que dans le groupe elle s'intégrerait bien ?
autant je comprend bien ce que tu sous-entend (pistonnage c'est autre chose) mais "copinage" peut etre simplement un choix rationnel.

Écrit par : castor74 10 May 2018, 15:52

Le copinage (en affaires) c'est savoir se trouver au bon endroit, avec les bonnes personnes, tout en se procurant de bonnes infos sur qui est qui et qui fait quoi. Il faut savoir faire, et sans doute avoir assez peu de vergogne parce que souvent ça consiste à être d'accord avec tout le monde même si au fond on ne l'est pas. En affaires, c'est redoutable pour se trouver une place en or. Au boulot (le vrai, pas celui qui consiste à papoter au téléphone avec des pontes toute la journée), ça ne sert strictement à rien.
Après, si moi j'étais chef d'entreprise et que je devais choisir un collaborateur, je ne le choisirais pas en fonction de ses relations ou de son carnet d'adresses, mais de ses résultats, pour autant que ces résultats soient constants sur plusieurs années. La dame est peut-être tout à fait capable, je ne discute pas ce fait...

Écrit par : raoulito 10 May 2018, 16:03

quand j'etais employé j'ai fais embaucher des potes à moi car la question du supérieur fut "tu connais des gens qui peuvent faire ce boulot ?"
et j'ajoute que dans mon milieu, artistique, c'est 80% des recrutements... (et depuis toujours)

Écrit par : castor74 10 May 2018, 16:21

J'ai eu le malheur de faire ça une fois, pour la boîte dans laquelle je bossais comme responsable de la PAO. J'ai fait embaucher un vieil ami avec lequel j'avais bossé une dizaine d'années avant, et avec lequel tout se passait très bien. Une fois embauché, il s'est révélé incapable d'assumer sa tâche, étant passé de la typographie des années 70-80 au Mac avec la crainte de ne pas y arriver. Crainte justifiée, ce qui a conduit mon employeur à le virer. Tu penses si j'étais bien, moi...

Écrit par : raoulito 10 May 2018, 17:26

ha oui effectivement on prend un risque automatiquement.. Meme si on nous le reprochera pas forcement.
je compatis..

Écrit par : iAPX 11 May 2018, 13:41

Tu veux dire quoi par là???

Pas sûr que la charte des forums autorise les homme des cavernes?!?

Écrit par : castor74 11 May 2018, 14:24

Rien de plus que ce je veux dire, et je ne suis pas un homme des cavernes. Quand on est une femme, on a de l'influence sur les hommes, si on sait y faire. Et pas besoin de coucher, ce n'est pas du tout ce que j'entendais. La séduction ou le charme, ou les deux, si tu veux. Et toi, si c'est une femme jolie au lieu d'un type un peu ours qui te parle et essaie de se faire embaucher, tu n'as pas un petit faible? Allons allons... Pas besoin de jouer les outrés, non plus.

Écrit par : iAPX 11 May 2018, 14:32

Tu veux donc dire qu'une femme sait séduire les hommes, mais qu'un homme ne sait pas séduire les femmes?

Ou alors que les femmes agissent comme cela plus souvent que les hommes pour faire avancer leur carrière?

Dans les deux cas tu t'enfonces, et si tu m'avais lu plus souvent, tu aurais mieux choisi ton exemple, quoique j'ai passé l'âge de jouer avec des nounours

Écrit par : Hebus 11 May 2018, 14:42

Y aun fameux sketch de Bedos quand il lit Lui ...

C’est quand même très drole cette histoire autour de cette femme qui a une sacrée carrière ... on en vient à des trucs...

Et pourtant je suis le vieux con du sud macho typique... mais ça m’étonne quand même !

J’ai eu pas mal de nanas comme supérieure hiérarchique, et je dois être aveugle, mais j’ai surtout vu leur puissance de travail, intelligence et opiniatreté ...


Par contre bien sur, ces histoire de board, c’est beaucoup de politique d’entreprise...

Donc elle a du talent et elle est politique... tout ce qu’il faut pour faire une carrière... y en a qui sont fait pour ça, je ne les envie pas, cela m’emmerde au plus haut point.

Écrit par : divoli 11 May 2018, 15:31

Pour travailler dans un milieu essentiellement féminin, et pour avoir passé un peu de temps en milieu hospitalier, j'ai vu un certain nombre de femmes s'en sortir bien plus par leur charme que par leur réelle compétence et leur efficacité, à un tel point que cela en devenait écoeurant. Loin de moi l'idée de faire preuve de misogynie, mais dans certains secteurs c'est vraiment le bal des faux culs, et certaines de ces dames savent s'y prendre bien mieux que les hommes, hommes qui se laissent plus facilement berner par les femmes que les femmes peuvent se laisser berner par les hommes.
Donc tu me peux me traiter d'homme des cavernes tant que tu veux, mais j'ai vécu suffisamment de situations pour savoir que castor74 n'a pas totalement tort.

Pour ce qui est de la personne dont il est question, à un tel niveau de responsabilité je doute que son charme soit suffisant, si elle en est là c'est bien qu'elle doit avoir des compétences à la hauteur de son poste.

Écrit par : yponomeute 11 May 2018, 15:46

Vu le nombre d'incompétents que j'ai pu croiser durant ma carrière je doute fortement que ce que tu décris soit l’apanage de la gente féminine.
Et si on prend en compte le fait que les femmes sont moins bien rémunérées que les hommes, il me semble évident que pour l'instant il est beaucoup plus simple d'être un homme dans le monde du travail.

Écrit par : Hebus 11 May 2018, 15:51

Le pire ça reste les hommosexuels masculins...

il cumulent l’avantage d’être des hommes dans le monde du travail et leur côté féminin les rend capables d’être aussi retords que les femmes...

PS : fin de semaine difficile

Écrit par : divoli 11 May 2018, 15:56

Je n'ai pas dit que c'est l'apanage des femmes. J'ai simplement constaté que le phénomène est beaucoup plus présent chez les femmes que chez les hommes. Des femmes qui menaient la politique du "j'en fais le moins possible, sans chercher à être plus compétente" tout en étant bien notées et appréciées par leur hiérarchie parce qu'elles passaient leur temps à cirer les pompes, en usant de leur charme, le sourire jusqu'aux oreilles, j'en ai rencontré un bon paquet. Je ne dis pas non plus que toutes les femmes ont cette attitude là, mais cette attitude me semble bien plus présente chez les femmes que chez les hommes.

Écrit par : yponomeute 11 May 2018, 16:06

Cela me semble surtout mettre en évidence une incompétence de la dite hiérarchie qui est incapable de faire preuve de professionnalisme.

Écrit par : Sgt.Pepper 11 May 2018, 16:06

Dans la panoplie des armes qui permettent de pousser l'avantage en termes d'avancement (ou au moins de maintien de poste), le soutien-gorge pigeonnant a toujours eu beaucoup plus de succès que le moule-bite.


[ortho]

Écrit par : castor74 11 May 2018, 16:09

Merci. Témoignages idem de ma part, évidemment. Histoires vécues, et pas dans les cavernes.



+1

Écrit par : raoulito 11 May 2018, 16:13

tu décris un monde ou les responsables sont majoritairement masculins. Ce qui est amusant c'est que toi, vu que tu as travaillé dans ces environnements plutôt féminins, tu n'ai visiblement aucun charme acceptable ou utilisable
sauf si en face, c'était des hommes, donc problème de mixité, pas problème de pistonnage ou favoritisme...

Écrit par : castor74 11 May 2018, 16:16

Ça, ça dépend du pouvoir que tu détiens. Tu as beau être laid comme un pou, subitement tu deviens intéressant. Et utilisable, du coup.

Écrit par : raoulito 11 May 2018, 16:18

hahaha certes
mais je pensais plutôt dans l'autre sens, divoli semblant suggérer qu'il etait au même niveau que ces dames dans la hiérarchie mais qu'elles savaient user de leurs charmes pour avoir des avantages... pas lui

Écrit par : castor74 11 May 2018, 16:26

Finalement, c'est l'homme qui est con. Face à une femme (et si elle est jolie de surcroît) il ne peut s'empêcher instinctivement de vouloir lui plaire, d'une façon ou d'une autre. Et quand c'est un décideur, elle a toutes ses chances par rapport à un homme. C'est criant de vérité la plupart du temps, et si je dis ça, c'est que professionnellement j'en ai été victime bien plus souvent qu'à mon tour. Ce n'est pas du sexisme, c'est de l'expérience.

Écrit par : yponomeute 11 May 2018, 16:30

C'est un beau poème. On dirait du Jean Genet.

Écrit par : Sgt.Pepper 11 May 2018, 16:30

Blague à part, c'est un sujet qui est souvent pris par le petit bout de la lorgnette.

Lorsqu'on dit que les femmes usent de leurs charmes plus souvent que les hommes, cherche-t-on à dire que c'est "par nature" ou "faute de mieux" ?

J'ai été longtemps chef d'entreprise, donc homme "de pouvoir". J'ai observé in vivo les approches des deux parties. Croyez-vous, en conscience, que les hommes n'usent pas "de leurs charmes" ? Que le champ d'action de ces derniers ne s'inscrive pas dans la notion "appel du sexe", c'est sûr, il n'en est pas moins actif. Les approches sont différentes mais visent bien à une seule et même chose parfaitement asexuée : la quête du pouvoir.

Écrit par : divoli 11 May 2018, 16:30

Je n'ai jamais essayé de charmer qui que ce soit, et surtout je n'ai jamais essayé et encore moins de berner qui que ce soit. J'ai évolué grâce à mes compétences acquises et par la force et le sérieux de mon travail, cela me semble bien plus solide, surtout sur le terme.


Je suis là pour bosser, pas pour jouer les pin-up. Je me suis toujours refusé à adopter une attitude que je méprise.

Écrit par : Hebus 11 May 2018, 16:34

Écrit par : castor74 11 May 2018, 16:35

Je suis persuadé que c'est «par nature». Et pas «faute de mieux». J'ai connu des femmes professionnellement très capables, et qui avaient fort bien su faire valoir leurs compétences. Mais il y a toujours un petit «autre chose», chez elles, qui procède de l'envie de séduire pour emporter encore mieux le morceau (si je puis dire). Et elles sont tout sauf folles, elles savent parfaitement ce qu'il faut faire.

Écrit par : Hebus 11 May 2018, 16:37

Ouf tu me rassures... évidemment... on charme.... hommes ou femmes

Écrit par : Sgt.Pepper 11 May 2018, 16:41

Perso, j'ignore ce qu'est "la nature". Passons.

En admettant que tu aies raison. Peux-tu tenir compte de ce que rappelle Raoulito au-dessus : Ce sont les hommes qui, la plupart du temps sont au pouvoir. Fais l'effort d'imaginer le contraire et ton argument "spécifiquement féminin" ne tient plus. Ce sont les hommes qui rivaliseraient de "charme".

Écrit par : g4hd 11 May 2018, 16:47

Quand on parle d’Angela… ici en France, on pense tout de suite à l’autre…
Là, y’a pas photo : celle-là est mieux que présentable !
!

Écrit par : Hebus 11 May 2018, 16:49

A chacun ses idoles

Écrit par : raoulito 11 May 2018, 16:50

merci de me rassurer moi aussi là-dessus. Bon il y a quelques personnes censées encore par ici. D'ailleurs pour l'avoir vu et narré par mes compagnes moultes fois, quand une femme en responsabilité reçoit des appels du pied d'une autre, elle reagit exactmeent comme lorsqu'un mec reçoit les appels du pied d'un gars qui veut monter.

@divoli, tu ne réponds pas à la question #1, vu que visiblement tu considère qu'être moche n'est pas un problème pour monter en hiérarchie et que seules ses capacités le peuvent (tu rêves 2x).
au dessus de toi, les décideurs qui te choisissaient ou pas, c'étaient des hommes ou des femmes?
50/50?

Écrit par : iAPX 11 May 2018, 16:56

Je ne me sens pas visé!

Écrit par : castor74 11 May 2018, 16:57

Oui. Avec un taux de réussite environ 50% moindre. Et je suis gentil. Les femmes hurlent à longueur d'année et depuis des siècles que «ça» ne les intéresse pas.

Écrit par : raoulito 11 May 2018, 16:58

c'est sur que quand tu tentes de nous expliquer les trucs internes des sous bugs des routines annexes du vecteur d'attaque des CPU (mot féminin chez toi?) je te trouve d'un charme très féminin

Écrit par : g4hd 11 May 2018, 16:58

Tout dépend de l’Angela dont on parle !
Tu as raison, Hebus, toi tu penses bien, tu penses à An"j"ela…
Moi je faisais allusion à l’autre, An"ggg"ela, notre copine d’outre-Rhin.

Écrit par : divoli 11 May 2018, 17:01

C'est possible aussi, mais je pense que les femmes se laissent moins facilement berner.

Écrit par : Sgt.Pepper 11 May 2018, 17:01

Pure spéculation de ta part.

Je suis très beau et j'ai une grosse bite. Taux de réussite : 100 %.

Écrit par : Hebus 11 May 2018, 17:05

J’avais bien compris...

Mais sans allusions c’est plus drôle... évidement faut avoir de la bouteille pour s’en souvenir, et d’une certaine sensibilité pour avoir été séduit par cette femme là !

C’était il y a si longtemps, un autre monde !

Écrit par : castor74 11 May 2018, 17:06

Pure spéculation de ta part. J'en connais des tas qui prétendent que ça ne compte pas du tout.

Écrit par : Sgt.Pepper 11 May 2018, 17:08

Je comprends. Sauf que je ne me tape pas "des tas", mais des canons.

Écrit par : yponomeute 11 May 2018, 17:08

Et pour accompagner le tout, tu as aussi un gros couteau ?

Écrit par : divoli 11 May 2018, 17:08

Le fait d'être moche n'est pas forcément un problème pour monter en hiérarchie, j'ai vu des personnes plutôt disgracieuses physiquement monter en hiérarchie grâce à leur travail et leur compétence, donc je ne vois vraiment pas en quoi je rêve 2X. Mais j'ai aussi vu moult personnes qui en faisaient le moins possible et qui savaient se faire apprécier, simplement en usant de leur charme.

Écrit par : Sgt.Pepper 11 May 2018, 17:15

Et un beau chapeau.


Évidemment, puisqu'on n'attend pas d'une personne disgracieuse [mais compétente] qu'elle joue des charmes qu'elle n'a pas. Figure-toi que j'ai même rencontré des moches incompétent(e)s. Font pas long feu, je te le dis !

Écrit par : g4hd 11 May 2018, 17:17

Il y a un dicton pour remonter le moral des foules, heureusement :
"mieux vaut une petite vigoureuse qu'une grosse feignasse"…

Écrit par : iAPX 11 May 2018, 17:18

je vais prendre cela pour un compliment, même si ce n'est pas vraiment apparent en me regardant habituellement

Écrit par : divoli 11 May 2018, 17:24

Bien sûr, mais cela ne signifie pas non plus pour autant qu'une femme plutôt jolie va forcément user de ses charmes pour avancer dans la hiérarchie. Il y a différentes attitudes possible, je parlais surtout de l'attitude de certaines femmes qui abusent de leur charme pour être bien notées et appréciées, alors que professionnellement leur travail et leur compétence laissent à désirer.

Écrit par : castor74 11 May 2018, 17:25

Oui, on sait bien de qui vient le dicton, hein...

Écrit par : divoli 11 May 2018, 17:28

On dirait du Rocco Siffredi.

Écrit par : Hebus 11 May 2018, 17:40

C’est vendredi soir ... on le mérite notre gros rouge !

Écrit par : raoulito 11 May 2018, 19:39

donc on en revient betement à ce que disait sergent pepper plus tot: hommes ou femmes tous ont un pourcentage de gens (c'est transversal donc) qui tentent autre chose que les compétences pour grimper les echelons. Sauf que c'est pas la meme methode suivant le sexe (et les orientations)
donc on pert notre temps car visiblement ca cause pour causer?