AirPower: Apple aurait été trop optimiste, Réactions à la publication du 17/09/2018

[zero]

Des discussions ayant déjà eu lieu ici sur ces points j'avais retenu que la différence de consommation/efficacité était marginale et surtout sur de très faibles valeurs comparées à notre consommation électrique globale.

C'est sûr que par rapport à la consommation des frigos, chauffages et plaques de cuisson dans un foyer, la consommation peut être considérée comme marginale mais, le rendement par rapport à un chargeur classique fait perdre tout de même dans le meilleur des cas au moins 10%. Ce qui n'est pas rien surtout à l'échelle d'une ville, d'un pays ou pire mondial. Ça fait des milliampères fois des millions de smartphone chaque jour.

[Princo22]

Des discussions ayant déjà eu lieu ici sur ces points j'avais retenu que la différence de consommation/efficacité était marginale et surtout sur de très faibles valeurs comparées à notre consommation électrique globale.

C'est sûr que par rapport à la consommation des frigos, chauffages et plaques de cuisson dans un foyer, la consommation peut être considérée comme marginale mais, le rendement par rapport à un chargeur classique fait perdre tout de même dans le meilleur des cas au moins 10%. Ce qui n'est pas rien surtout à l'échelle d'une ville, d'un pays ou pire mondial. Ça fait des milliampères fois des millions de smartphone chaque jour.

Le souci, c'est que des mW x des millions de smartphones chaque jour, au total, ça fait pas lourd face au reste. On parle au pire de quelques GW par an à l'échelle de la planète. Si je vais démonter l'ampoule qui éclaire la rue devant chez moi, ça compensera sans doute la perte engendrée par les recharges sans fils de toute la ville.

Ca en dit probablement plus sur la démesure de notre consommation globale qu'autre chose, mais en l'état, c'est négligeab... Arf, j'ai pas envie de l'écrire mais l'idée est là.
A noter tout de même que nos chargeurs grilleraient plus d'énergie dans le vide qu'autre chose simplement parce qu'on les laisse tous branchés en permanence. En ce sens, un chargeur sans fils doté d'un simple capteur de pression (un truc qui coûte la somme folle de quelques centimes...) qui éteint complètement le-dit chargeur si aucun appareil n'est présent nous ferait donc économiser de l'électricité même avec un rendement divisé par 2. Mais une technologie utilisée dans la moitié des balances du monde, ça doit pas être assez fin...

[zero]

Des discussions ayant déjà eu lieu ici sur ces points j'avais retenu que la différence de consommation/efficacité était marginale et surtout sur de très faibles valeurs comparées à notre consommation électrique globale.

C'est sûr que par rapport à la consommation des frigos, chauffages et plaques de cuisson dans un foyer, la consommation peut être considérée comme marginale mais, le rendement par rapport à un chargeur classique fait perdre tout de même dans le meilleur des cas au moins 10%. Ce qui n'est pas rien surtout à l'échelle d'une ville, d'un pays ou pire mondial. Ça fait des milliampères fois des millions de smartphone chaque jour.

Le souci, c'est que des mW x des millions de smartphones chaque jour, au total, ça fait pas lourd face au reste. On parle au pire de quelques GW par an à l'échelle de la planète. Si je vais démonter l'ampoule qui éclaire la rue devant chez moi, ça compensera sans doute la perte engendrée par les recharges sans fils de toute la ville.

Si je remplace une ampoule à incandescence par une à LED, cela ne changera pas grand-chose non plus. C'est si beaucoup de monde font de même que ça change. Quelques GW par-ci et quelques GW par-là peut faire beaucoup de différence. Les déchets nucléraires se comptent par milliers de tonne maintenant et ils auguement de plus en plus vite et une partie non négligeable "se perd" dans la nature.

Ce message a été modifié par zero - 18 Sep 2018, 06:10.

[xav_mtx]

Si je remplace une ampoule à incandescence par une à LED, cela ne changera pas grand-chose non plus. C'est si beaucoup de monde font de même que ça change. Quelques GW par-ci et quelques GW par-là peut faire beaucoup de différence. Les déchets nucléraires se comptent par milliers de tonne maintenant et ils auguement de plus en plus vite et une partie non négligeable "se perd" dans la nature.

Qu'il faille reduire notre consommation elec est une evidence.
Il faut faire des efforts partout, mais ils faut surtout identifier clairement les gros postes de depense. L'industrie est en premiere ligne, mais on peu difficilement agir dessus.

Une batterie de telephone, c'est 10-15Wh.
30-40 mn d'une lampe 20W, 5-7H d'une LED 2W (d'ou l'interet de passer a de la led)
Comme je le disais plus haut, 1 charge complete de telephone portable, c'est 1mn de micro onde, ou 50 m en tesla, 1-2km en velo electrique, pas grand chose en chauffage electrique.
Je ne sais pas ce que represente la conso de tous les telephones compare a l'eclairage public, mais ca doit etre negligable aussi.

Clairement, sur ce cas de figure qui ameliore le confort d'utilisation, j'estime qu'on peu se permettre de gacher 20-30% de rendement, tout en faisant des efforts a cote.

[djdoxy]

Si apple se souciait d'écologie, ca se saurait.

Un exemple tout con, un casque avec un fil, ca n'a pas de batterie.
Mais non, au nom du "progres" on nous vend du tout sans fil.

Un clavier ou un trackpadd sans fil ca apporte quoi ? (à part pour les rares personnes qui tapent à plus d'un metre de leur écran)
Une souris, à la rigueur ca peut se comprendre (on la bouge tout le temps, et le fil peut gener) mais jamais le fil du clavier de mon iMac ne m'a gené.

[kenzo05000]

Si apple se souciait d'écologie, ca se saurait.

Un exemple tout con, un casque avec un fil, ca n'a pas de batterie.
Mais non, au nom du "progres" on nous vend du tout sans fil.

Un clavier ou un trackpadd sans fil ca apporte quoi ? (à part pour les rares personnes qui tapent à plus d'un metre de leur écran)
Une souris, à la rigueur ca peut se comprendre (on la bouge tout le temps, et le fil peut gener) mais jamais le fil du clavier de mon iMac ne m'a gené.

Tout a fait d'accord.
De plus les claviers sans fils n'ont pas le pavé numérique.
Par très glop......

[raoulito]

Si apple se souciait d'écologie, ca se saurait.

Un exemple tout con, un casque avec un fil, ca n'a pas de batterie.
Mais non, au nom du "progres" on nous vend du tout sans fil.

Un clavier ou un trackpadd sans fil ca apporte quoi ? (à part pour les rares personnes qui tapent à plus d'un metre de leur écran)
Une souris, à la rigueur ca peut se comprendre (on la bouge tout le temps, et le fil peut gener) mais jamais le fil du clavier de mon iMac ne m'a gené.

Tout a fait d'accord.
De plus les claviers sans fils n'ont pas le pavé numérique.
Par très glop......

j'ai un clavier et un trackpad sans fils devant mon imac à 80cm de lui sur ma table et comme ya la tablette graphique ca bouge toujours j'ai besoin de deplacer sans m'emmerder avec des fils. PAR CONTRE ma souris, qui est aussi là, est filaire, car j'ai besoin justement de quelque chose d'hyper precis et reactif et qui ne manque jamais de batterie ou autre (le clavier ou le trackpad peuvent etre branchés sur le port lightning)
bref, un bete logitech filaire a trois boutons et le reste en bluetooth

pour répondre à la question implicite  : si tous les autres constructeurs vendent du matériel bluetooth, c peut-etre qu'il y a une demande  ?

——
maintenant le tout batterie, oui indéniablement c pas glop, mais l'écologie, c'est l'énergie consommée, le terrain défriché pour planter plus et rentabiliser mieux, la biodiversité qui est anéantie parce qu'on a tous de sinsecticides chez nous, les plastiques qui s'amalgament dans les océans pour former ces "sortes de mega structures ou tous les trucs qui nagent finissent par étouffer, la chasse des derniers représentants des rhinocéros blancs et les ours qui se noient sur une banquise qui fond, les désets qu iavancent et les frelons asiatiques (et de chez nous aussi) qui pullulent...

bref, l'écologie c'est tout mais le problème numéro un c'est l'augmentation de la température et la déforestation.

[Princo22]

Je ne sais pas ce que represente la conso de tous les telephones compare a l'eclairage public, mais ca doit etre negligable aussi.

Clairement, sur ce cas de figure qui ameliore le confort d'utilisation, j'estime qu'on peu se permettre de gacher 20-30% de rendement, tout en faisant des efforts a cote.

Pas évident de se faire une idée précise dans la mesure ou chaque secteur, chaque pays compte différemment.
Mais très grossièrement, à l'échelle mondiale, l'éclairage pèse aux alentours de 3000 TWh/a hors résidentiel et industriel. Le résidentiel et l'industriel sont enroulé d'un flou artistique bien dense. Même l'UNEP évite de trop jouer sur ce terrain là. En visant 5000 TWh/a à +/- 20%, on doit être dedans.
Les mobiles, en visant haut, on doit avoisiner à peu près 2 ou 3 TWh/a.

A titre d'info, on biberonne 24 ou 25000 TWh chaque année.
Donc oui, l'éclairage pèse très lourd et les mobiles, sans être négligeable, ça reste anecdotique.

[vlady]

Si apple se souciait d'écologie, ca se saurait.

Un exemple tout con, un casque avec un fil, ca n'a pas de batterie.
Mais non, au nom du "progres" on nous vend du tout sans fil.

Un clavier ou un trackpadd sans fil ca apporte quoi ? (à part pour les rares personnes qui tapent à plus d'un metre de leur écran)
Une souris, à la rigueur ca peut se comprendre (on la bouge tout le temps, et le fil peut gener) mais jamais le fil du clavier de mon iMac ne m'a gené.

Tout a fait d'accord.
De plus les claviers sans fils n'ont pas le pavé numérique.
Par très glop......

j'ai un clavier et un trackpad sans fils devant mon imac à 80cm de lui sur ma table et comme ya la tablette graphique ca bouge toujours j'ai besoin de deplacer sans m'emmerder avec des fils. PAR CONTRE ma souris, qui est aussi là, est filaire, car j'ai besoin justement de quelque chose d'hyper precis et reactif et qui ne manque jamais de batterie ou autre (le clavier ou le trackpad peuvent etre branchés sur le port lightning)
bref, un bete logitech filaire a trois boutons et le reste en bluetooth

pour répondre à la question implicite  : si tous les autres constructeurs vendent du matériel bluetooth, c peut-etre qu'il y a une demande  ?

——
maintenant le tout batterie, oui indéniablement c pas glop, mais l'écologie, c'est l'énergie consommée, le terrain défriché pour planter plus et rentabiliser mieux, la biodiversité qui est anéantie parce qu'on a tous de sinsecticides chez nous, les plastiques qui s'amalgament dans les océans pour former ces "sortes de mega structures ou tous les trucs qui nagent finissent par étouffer, la chasse des derniers représentants des rhinocéros blancs et les ours qui se noient sur une banquise qui fond, les désets qu iavancent et les frelons asiatiques (et de chez nous aussi) qui pullulent...

bref, l'écologie c'est tout mais le problème numéro un c'est l'augmentation de la température et la déforestation.

Je ne sais pas pour trackpad (déjà trackpad + souris filaire il faut le vouloir), mais les gens normaux poussent le clavier filaire vers l'avant, sous l'écran en mettant la tablette devant et aucun problème avec les fils. Strictement aucun. En plus le clavier n'est pas loin et toujours dispo. Tu devrais essayer.

Ce message a été modifié par vlady - 20 Sep 2018, 23:35.

[lol71]

Ça prend le chemin de l'oreillette bluetooth Apple, non pas les AirPod mais l'oreillette initiale, si design

ben quoi elle est sortie cette oreillette...j'en ai encore deux même !

non pas une dans chaque oreille...

[zero]

Clairement, sur ce cas de figure qui ameliore le confort d'utilisation, j'estime qu'on peu se permettre de gacher 20-30% de rendement, tout en faisant des efforts a cote.

Il faudrait que tu t'expliques car je ne vois pas trop ce que ça améliore par rapport au Lightning (ou l'USB type C) qui est tout petit et peut s'emporter partout.
Ce n'est pas le cas des plaques à induction. Ça prend de la place. On ne peut pas en mettre partout. C'est plus cher.

[raoulito]

Je ne sais pas pour trackpad (déjà trackpad + souris filaire il faut le vouloir), mais les gens normaux poussent le clavier filaire vers l'avant, sous l'écran en mettant la tablette devant et aucun problème avec les fils. Strictement aucun. En plus le clavier n'est pas loin et toujours dispo. Tu devrais essayer.

les gens qui utilisent la tablette sont combien de temps par jour dessus  ? 80, 90%, moi c 50/50 parfois meme 30/70 du coup j'ai besoin de switcher en permanence, ensuite mon bureau au maroc fait 80cm de profondeur, donc impossible d eles juxtaposer l'un derriere l'autre ca tombe sur la macmini et l'ecran au-dessus
hey oui, je vais meme me faire plaisir et te renvoyer ton argument choc  : MOI ca m'arrange pas dans MON workflow et donc j'emmerde les autres    

Et trackpad+filaire c pour profiter d'un pointeur precis ET de toutes les gestures sans fatiguer trop sa main qui tient la souris.

Ce message a été modifié par raoulito - 22 Sep 2018, 12:31.