La question du dimanche à Tim Cook, Réactions à la publication du 19/06/2016

[Lionel]

(désolé pour le retard, le WE a été particulièrement rude)

Aujourd'hui, la question que nous allons poser à Tim Cook est relativement récurrente, mais nous serions réellement ravis d'avoir d'une manière ou d'une autre une réponse claire à ce sujet.

Que vont devenir les Mac Pro ?

Nous ne vous avons jamais caché le peu d'engouement que nous avons ressenti au lancement des Mac Pro "corbeille". Ces machines n'ont sur le papier pratiquement aucune capacité d'évoluer en particulier au niveau de leurs cartes graphiques. Or, en changeant ce seul composant (à peu de choses près si l'on pense aux SSD), on a pu faire durer et perdurer des Mac Pro pendant 6, 7, 8 et même pour certains 9 ans.

De plus, ces Mac Pro sont sortis en 2013 (plutôt en 2014 en fait), il y a donc plus d'un an et demi. Depuis, bien de l'eau a coulé sous les ponts, surtout chez Intel, et ces machines toujours aussi coûteuses pourraient avoir des processeurs bien plus puissants pour un prix identique.

Donc, les questions liées à la principale sont:

Est-ce que cette gamme va disparaître ?
Est-ce qu'elles vont évoluer vers un autre produit ?
Et bien entendu la question "qui tue", est-ce que le marché professionnel a encore un intérêt pour vous ?

Nous vous laissons en débattre.

Lien vers le billet original

[kenzo05000]

Je pense que son surnom d'urne funéraire signifie pas mal de choses .........

Il est certes beau en photo, mais surement pas aussi pratique et polyvalent que le "camion"

[mrgroove]

Salut Lionel, salut les macbidouilleurs,
les pros ils en ont plein le c...
Moi en particulier. Professionnel de l'image, photo / cinema, j'ai toujours préféré les Macs.
Avant quand on achetait un mac on savait qu'on payait un peu plus cher mais on savait pourquoi. On avait la garantie d'avoir le meilleur de la technologie avant les autres, on avait le fleuron des puces intel et des GPU avant les PCs. On savait aussi qu'on achetait une marque premium conçue pour durer dans le temps avec une qualité de fabrication excellente. Mais ça c'était avant.
Je ne suis pas fan du renouvellement à outrance tous les 6 mois mais là on a dépassé la limite, on nous prend clairement pour des imbéciles. J'ai toujours été défenseur de la pomme meme au pire moment de la crise d'avant le retour de Steve Jobs en 1997, aujourd'hui je vais vous faire part de mon expérience utilisateur si chère à iPapy.
Les 3 dernières machines que j'ai acheté chez le pommier sont 1 mac pro 2013 Hexacoeur DL700 1to SSD, 1 iMac 27" 2012 avec le plus gros GPU de l'époque et un Mac Book Pro Rétina 2012 le plus haut de game de l'époque le tout pour un peu plus de 12000 euros, je suis un pro c'est mes outils de travail, c'est du pognon mais normalement je devrait avoir la satisfaction due au positionnement premium de la marque Apple.
1 le iMac a son écran qui s'assombrit et a une sorte de tache dans le coin après 1 an et demi, il faut changer l'écran
2 le Retina a 12 pixels morts au bout de 1 an et 1 mois, l'écran merde, et apple ne veut rien savoir car il passe les protocoles de test sans problème
3 le Mac Pro (plus de 6000€) provoque des artefacts sur les rendus sous Première Pro CC et les autres logiciels video utilisant les GPU. La panne est connue, les cartes AMD sont mal pilotées par l'OS et elles "grillent" elle sera prise en charge par Apple mais je vais devoir lâcher ma machine 1 bonne semaine. Et pour info le meme logiciel sous windows sur la meme machine ne pose aucun problème.

Donc non seulement on est à la traine avec des composants obsolète là ou on paye pour avoir la primeur mais en plus la qualité de fabrication et le suivi est totalement à la ramasse.
Je ne suis pas prêt à passer sous windows, je suis toujours un peu allergique et j'espère encore que Tim et sa bande vont réagir parce que comme dirait mon pote, "On en a gros !" nous les pros !!!

[raoulito]

Je pense que son surnom d'urne funéraire signifie pas mal de choses .........

Il est certes beau en photo, mais surement pas aussi pratique et polyvalent que le "camion"

perso je ne critique pas la machine, elle est dans l'esprit Apple qu'on l'aime ou pas. en tant que telle elle peut convenir, par contre, le manque d'évolution depuis sa sortie (ou elle était déjà limite) par rapport aux technologies (et au prix), oui là c'est un handicap certain (version polie de la phrase)

Ce message a été modifié par raoulito - 19 Jun 2016, 17:26.

[Bunios]

Excellente question...comme d'hab....malheureusement le MacPro New n'est même plus un hobby...!!! (franchement dommage en tout cas). Ils sont plus tournés sur les iBidules ou autres.

Bref, attendons encore et toujours.

A+

[Oncle Sophocle]

Au-delà du Pro, une question me taraude : “I think if you’re looking at a PC, why would you buy a PC anymore? No really, why would you buy one?” ( http://www.telegraph.co.uk/technology/2016...ts-at-new-medi/ : la question ne date pas d'aujourd'hui ni d'hier, l'article est daté du 10 novembre 2015). Si Tim Cook englobe les Macs dans les PC, c'est-à-dire des machines dotées de véritables capacités autonomes d'acquisition, de traitemet et de stockage des données, la route semble déjà bien tracée, du moins pour Apple. Ce qui donne à penser que pour les utilisateurs qui font le choix de telles machines, la route ne passera plus par Apple .

Ce message a été modifié par Oncle Sophocle - 19 Jun 2016, 18:23.

[canaan]

That is ZE question ! Au-delà du "marché et dans l'absolu (variante), est-ce que Apple est prêt à revenir en arrière pour re-proposer un modèle modulable et upgradable comme l'était nos bon vieux MacPro "camion" ? Ce qui revient à admettre de s'être planté avec l'urne…? Pas sûr… Au bout de l'horizon, s'il n'y a plus de volonté de maintenir une gamme "pro", est-il imaginable de voir un jour macOS débridé de manière à pouvoir l'installer sur un PC ou autre; hors hackintos, je veux dire ? (c'est pour moi, le fantasme ultime (à ce stade, ce n'est plus du rêve, on est d'accord).

[JoKerforever]

Je reste persuadé que dans beaucoup d'entreprise dans des domaines exigeants (vidéo, graphisme, 3D,...) un ordinateur est acheté et n'évolue pas jusqu'à son remplacement (avec un passage à un poste moins exigeant après un certain temps).

[Kenshin]

Cela fait quelques années que je ne trouve pas de machines pro à me convenir chez Apple. J'ai revendu mon MacPro 2008 en 2013 pour passer sous un hackintosh. Il y a deux mois j'ai fait le choix de repasser sur une machine d'occasion (un Mac Pro de 2009), j'ai upgradé les processeurs, la ram, la carte graphique (celle de mon ancien hackintosh), rajouter des SSD et une carte USB 3. J'ai enfin le sentiment d'avoir une machine qui convient à mon travail mais au bout de longue bidouille.

Les pros ne demandent qu'un seul chose un Mac Pro format tour, upgradable avec des ports PCI express.

[dvd]

Je pense que son surnom d'urne funéraire signifie pas mal de choses .........

Il est certes beau en photo, mais surement pas aussi pratique et polyvalent que le "camion"

mais non voyons ! tous ces pros qui ont défilé pour dire que c'était la machine ultime !

[eagle6]

Il est vrai qu'Apple se fous du monde, choisir ce format aurait pu passer si ils avaient sortis dans la foulée un rack d'extension au lieu de laisser les fabricants tiers se démerder a développer, tester, valider ce genre de solutions, tout le monde aurait gagné du temps...
Et que dire de la supposé évolutivité du cylindre lors du lancement et qui, plus de 2 ans plus tard n'est toujours pas là, surtout pour le stockage (SSD) et la partie graphique (cartes GPU)
Du coup, comme beaucoup, le hackintosh est en cours de conception, tant pis pour Apple, qu'ils vendent des tablettes ou des téléphones ...

Ce message a été modifié par eagle6 - 19 Jun 2016, 19:55.

[FolasEnShort]

Les pros ne demandent qu'un seul chose un Mac Pro format tour, upgradable avec des ports PCI express.

Pas que les pros, et ce souhait, ça fait des années que tout le monde (ou presque) ici le formule. Apple s'en fout royalement.

Ce message a été modifié par FolasEnShort - 19 Jun 2016, 19:59.

[dvd]

Les pros ne demandent qu'un seul chose un Mac Pro format tour, upgradable avec des ports PCI express.

Pas que les pros, et ce souhait, ça fait des années que tout le monde (ou presque) ici le formule. Apple s'en fout royalement.

pourtant les solutions alternatives existent sous Windows non ? au pire installer un boot camp.
il y a vraiment des professionnels qui bossent sur hackintosh ? c'est pas sérieux. vaut utiliser un Windows en natif ou vm.
mais je suis d'accord sur le fond de ta pensée.

Ce message a été modifié par dvd - 19 Jun 2016, 20:27.

[fredtr]

Plutot que "Corbeille" essayons "suppositoire" et disons que pro est l'abréviation de "proctologue"

maintenant on a une bonne vision de l'avenir professionel vue par apple
Xraid, Xserve, final cut studio, etc ...
le chemin des produits professionnel Apple est jonché de cadavres le dernier en date Quicktime
il n'y a plus grand chose a espérer

[FolasEnShort]

Les pros ne demandent qu'un seul chose un Mac Pro format tour, upgradable avec des ports PCI express.

Pas que les pros, et ce souhait, ça fait des années que tout le monde (ou presque) ici le formule. Apple s'en fout royalement.

pourtant les solutions alternatives existent sous Windows non ? au pire installer un boot camp.
il y a vraiment des professionnels qui bossent sur hackintosh ? c'est pas sérieux. vaut utiliser un Windows en natif ou vm.
mais je suis d'accord sur le fond de ta pensée.

Oui et heureusement! Mais ça n'est pas de gaieté de cœur que je suis passé à Windows. Je préférais l'Os de Mac, avant bien sûr qu'il ne devienne lourdingue au possible. Déçu je suis et si un tel Mac existait (Évolutif, format tour), je serais resté chez Apple. Mais quand mon iMac 27 mid 2011 a claqué au bout de 3 ans, juste à la fin de l'Apple Care (Hors de prix) je me suis dit "trop c'est trop", et bye-bye.

[linus]

Je constate juste que, dans mon entourage professionnel, plusieurs personnes ont des Mac pro dont un acheté très récemment.
Ce dernier achat est le fait d'un développeur qui ne travaille pas dans le monde Apple.
Je n'en tire aucune conclusion.

[Oncle Sophocle]

Je pense que son surnom d'urne funéraire signifie pas mal de choses .........

Il est certes beau en photo, mais surement pas aussi pratique et polyvalent que le "camion"

mais non voyons ! tous ces pros qui ont défilé pour dire que c'était la machine ultime !

"machine ultime", ça rejoint bien l'idée de kenzo ...

[Pixelux]

Vu à partir de l'univers Linux. Le Mac pro c'est une poubelle pour les gens qui savent pas quoi faire de leur argent.

Bref, c'est vraiment nul.

Globalement, on peut dire (d'un point de vu de Linuxéen) qu'il n'y a plus tellement de produits chez Apple qui fonctionne réellement bien.

Ce message a été modifié par Pixelux - 19 Jun 2016, 22:05.

[iAPX]

Jonathan Ive m'a récemment confié, lorts d'un de nos fréquents soupers entre amis, chez lui ou chez moi, juste un saut de puce en jet privé, n'est-ce pas, que son objectif n'était vraiment pas que les produits soient vendus, ou même aimé, mais qu'ils soient exposés comme des objets d'arts. Je dois dire qu'il a pour l'instant une belle série de réussite au MOMA!

Bravo Jony, et tout ça avec nos biffetons

[bluesilence]

Excellente question! pour ma part j'attends la fin d'année et je passe au hackintosh dans les deux cas suivants:
- si le modèle actuel est simplement upgradé (genre on garde la même structure et on change la carte gfx)
- Si un éventuel "nouveau modèle" (rêvons) n'est pas ultra évolutif en pouvant installer tout ce que l'on veut (ram/hd/carte gfx/ etc...) (merde en fait c'est un pc finalement:)

[Hebus]

Y en a même qui achètent des macbook 12 pouces pour bosser... Les fous !!!

Jonathan Ive m'a récemment confié, lorts d'un de nos fréquents soupers entre amis, chez lui ou chez moi, juste un saut de puce en jet privé, n'est-ce pas, que son objectif n'était vraiment pas que les produits soient vendus, ou même aimé, mais qu'ils soient exposés comme des objets d'arts. Je dois dire qu'il a pour l'instant une belle série de réussite au MOMA!

Bravo Jony, et tout ça avec nos biffetons

Je confirme, le cube et l'ibook 2000 ... Extras

Bon le macbook or rose 2016... C'est pas mal non plus

Ce message a été modifié par Hebus - 19 Jun 2016, 22:27.

[zoso2k1]

Apple va mettre en place des MacPro virtualisés dans peu de temps, on utilisera la puissance que l'on voudra en fonction des besoins et du prix.

Exemple :
J'ai un MacMini, et j'ai besoin de travailler avec Photoshop, j'ouvre une session dans le "CloudPro" et je choisis la puissance voulue (le nombre de processeurs, la quantité de RAM, le nombre de CG).

Plus besoin d'avoir une machine puissante, tout se fait à distance. Je ne rapatrie que le résultat final sur ma machine.

La concurrence est en train d'élaborer cette façon de faire, Apple ne ratera pas l'occasion de rentabiliser ses infrastructures Cloud.

[CastorMac]

Nous ne vous avons jamais caché le peu d'engouement que nous avons ressenti au lancement des Mac Pro "corbeille". Ces machines n'ont sur le papier pratiquement aucune capacité d'évoluer en particulier au niveau de leurs cartes graphiques. Or, en changeant ce seul composant (à peu de choses près si l'on pense aux SSD), on a pu faire durer et perdurer des Mac Pro pendant 6, 7, 8 et même pour certains 9 ans.

Lien vers le billet original

Je vais poser une question naïve, une simple carte graphique peut-elle vraiment prolonger la vie d'une machine pro plus de 6 ans?

[vlady]

Je reste persuadé que dans beaucoup d'entreprise dans des domaines exigeants (vidéo, graphisme, 3D,...) un ordinateur est acheté et n'évolue pas jusqu'à son remplacement (avec un passage à un poste moins exigeant après un certain temps).

T'as tort ! Nous, on a les bécanes en leasing mais on est obligé de faire évoluer les machines (surtout les cartes graphiques) pour booster la prod. Donc, si ton gars est dans un domaine soit disant exigeant et ça bécane reste figée pendant des années, ben il n'est pas si exigeant que ça, son domaine.

Apple va mettre en place des MacPro virtualisés dans peu de temps, on utilisera la puissance que l'on voudra en fonction des besoins et du prix.

Exemple :
J'ai un MacMini, et j'ai besoin de travailler avec Photoshop, j'ouvre une session dans le "CloudPro" et je choisis la puissance voulue (le nombre de processeurs, la quantité de RAM, le nombre de CG).

Plus besoin d'avoir une machine puissante, tout se fait à distance. Je ne rapatrie que le résultat final sur ma machine.

La concurrence est en train d'élaborer cette façon de faire, Apple ne ratera pas l'occasion de rentabiliser ses infrastructures Cloud.

Et la marmotte...

[zed_bill]

Avant quand on achetait un mac on savait qu'on payait un peu plus cher mais on savait pourquoi. On avait la garantie d'avoir le meilleur de la technologie avant les autres, on avait le fleuron des puces intel et des GPU avant les PCs. On savait aussi qu'on achetait une marque premium conçue pour durer dans le temps avec une qualité de fabrication excellente. Mais ça c'était avant.

Pas certains que tu avais la garantie d'acheter ce qu'il y avait de meilleur avant. Tu le pensais sans doute.
Ok Apple faisait ses petites annonces médiatiques vantant la primeur de CPU Intel (exclusivité de quelques semaines tout au plus), quant aux cartes graphiques j'ai de sérieux doutes sur le fait que tu avais ce qui se faisait de mieux sur Mac.
Et puis niveau qualité et fiabilité, des stations HP ou Dell font tout aussi bien.

[lopiko]

J'ai eu Tim au téléphone cet aprèm ; j'lui ai posé la question, il m'a répondu "‪Don't Worry, Be Happy‬"

[bsp]

De plus, ces Mac Pro sortis en 2013 (plutôt en 2014 en fait), il y a donc plus d'un an et demi.

Lionel, ça fait plus de deux ans et demi.

Je ne suis pas sûr que ce Mac ait eu autant de succès que ses prédécesseurs. Il n'est tout simplement ni évolutif, ni pratique en plus d'être trop cher et trop vieux. C'est juste un design conceptuel de Jonathan Ive, complètement déconnecté des besoins des utilisateurs concernés.

[zero]

Je reste persuadé que dans beaucoup d'entreprise dans des domaines exigeants (vidéo, graphisme, 3D,...) un ordinateur est acheté et n'évolue pas jusqu'à son remplacement (avec un passage à un poste moins exigeant après un certain temps).

C'est vrai seulement dans les moyennes et grosses boites. Chez les indépendants et autres, les non-débrouillards trouvent toujours un pote ou une connaissance pour aider à faire la mise à jour.

[JoKerforever]

Je reste persuadé que dans beaucoup d'entreprise dans des domaines exigeants (vidéo, graphisme, 3D,...) un ordinateur est acheté et n'évolue pas jusqu'à son remplacement (avec un passage à un poste moins exigeant après un certain temps).

T'as tort ! Nous, on a les bécanes en leasing mais on est obligé de faire évoluer les machines (surtout les cartes graphiques) pour booster la prod. Donc, si ton gars est dans un domaine soit disant exigeant et ça bécane reste figée pendant des années, ben il n'est pas si exigeant que ça, son domaine.

C'est pourtant ce qui se passe chez nous (dans le domaine de la vidéo), c'est pareil dans beaucoup de boîte que je connais, dont une télévision nationale.
Et bien sûr, on ne parle pas de figé un poste pendant des années, l'ordinateur du poste est remplacé après un certain temps et va à un autre poste moins exigeant.

Ce message a été modifié par JoKerforever - 20 Jun 2016, 06:57.

[PierreH]

... 3 le Mac Pro (plus de 6000€) provoque des artefacts sur les rendus sous Première Pro CC

Et en plus, MrGroove, l'un des pionniers de Final Cut Pro dès les débuts, nous fait savoir au passage qu'il est passé à Premiere... Ca en dit long, non ?
Jusqu'à quand on pourra faire tenir nos MacPro Camions ? Il va y avoir un moment où ça passera plus...