Apple condamnée en Russie pour fixation des prix des iPhone, Réactions à la publication du 15/03/2017

[Lionel]

Apple a été reconnue coupable par la justice en Russie de comportement anti-concurrentiel en fixant les prix de ses iPhone,
L'enquête aurait prouvé qu'Apple surveillait les tarifs auxquels les revendeurs commercialisaient ses appareils et exigeait qu'ils revoient leur prix à la hausse s'il était considéré comme trop bas, sous la menace de ne plus les approvisionner.
La société, qui a trois mois pour faire appel, risque une amende, dans les faits que quelques millions de dollars.

Dans l'essentiel des pays du monde, Apple agit de manière différente pour éviter que ses produits ne soient vendus sous leur prix public. Elle ne laisse qu'une marge très faible, autour de 3% et propose ensuite une marge arrière variable en fonction de nombreux critères. Or, les revendeurs ne pouvant vendre à perte, il leur est impossible de proposer le moindre rabais. C'est d'autant plus vrai que la marge arrière est aussi conditionnée par "l'obéissance" des revendeurs aux règles.

Lien vers le billet original

[yponomeute]

En France depuis la loi Chatel de 2008, les "marges arrières" sont prises en compte pour le calcul du seuil de revente à perte.

[Fafnir]

Pourtant Apple ne fait il pas la même chose avec le refurb?

[linus]

Je ne sais pas si les pratiques d'Apple sont condamnables mais je sais que je déteste le système actuel des promotions et rabais qui font que, quelque soit le prix auquel on achète, on a toujours l'impression de s'être fait avoir. Donc j'apprécie que les prix des machines Apple soient quasiment partout et tout le temps les mêmes.
Je déteste payer 90€ une imprimante multifonction qui vaut au moins 500 ou 600€ pour ensuite m'enquiquiner avec des cartouches minuscules et hors de prix. En outre ça les rend irréparables, ce qui est totalement ridicule et néfaste !
Je déteste batailler avec des tarifs incompréhensibles pour des billets d'avion ou de train.
Alors je dis, même si les marges arrières sont également détestables, s'il n'y a pas d'autre solution, bravo à Apple de les utiliser pour contrer la folie du monde du commerce.

Ce message a été modifié par linus - 15 Mar 2017, 17:53.

[__otto__]

Alors je dis, même si les marges arrières sont également détestables, s'il n'y a pas d'autre solution, bravo à Apple de les utiliser pour contrer la folie du monde du commerce.

A quand même

Je vais te donner un petit secret que malheureusement trop de peu de gens connaissent...
Tu es sans doute déjà tomber devant des annonces du genre si vous trouvez moins cher ailleurs on vous rembourse le double différence par exemple. En pratique c'est une mécanique mise en place par la grande distribution pour utiliser le client comme outil pour détecter un commerçant qui ne respecterait pas l'entende tacite sur les prix... par la suite et comme par magie le commerçant en question n'arrive plus à se fournir...
Et toi tu fais plus que cautionner tout ca... Bravo

[FolasEnShort]

Et toi tu fais plus que cautionner tout ca... Bravo

Y'a qu'à lire le Linus: "Je, je, je,je, je, je ... Bravo Apple!"

[raoulito]

Je ne sais pas si les pratiques d'Apple sont condamnables mais je sais que je déteste le système actuel des promotions et rabais qui font que, quelque soit le prix auquel on achète, on a toujours l'impression de s'être fait avoir. Donc j'apprécie que les prix des machines Apple soient quasiment partout et tout le temps les mêmes.
Je déteste payer 90€ une imprimante multifonction qui vaut au moins 500 ou 600€ pour ensuite m'enquiquiner avec des cartouches minuscules et hors de prix. En outre ça les rend irréparables, ce qui est totalement ridicule et néfaste !
Je déteste batailler avec des tarifs incompréhensibles pour des billets d'avion ou de train.
Alors je dis, même si les marges arrières sont également détestables, s'il n'y a pas d'autre solution, bravo à Apple de les utiliser pour contrer la folie du monde du commerce.

ben en fait le principe fondamental du commerce c'est cela hein? trouver moins cher et chercher dans ce but.
après Apple a sa propre méthode pour le truc que l'on peut aimer... ou pas. Dans le sdeux cas, j'avoue que c'est, certes, plus simple, mais aussi moins cool car on pourrait facilement baisser le prix des iphones ou des macs si on voulait..

[FolasEnShort]

ben en fait le principe fondamental du commerce c'est cela hein? trouver moins cher et chercher dans ce but.

Quand on a cette vision du commerce, je ne m'étonne plus de ta vision du monde...

[baron]

Merci d'éviter les commentaires ad hominem.

[raoulito]

Merci d'éviter les commentaires ad hominem.

merci.
Surtout que je m'étais mal exprimé. L'intérêt du commerce - du point de vue du consommateur - c'est de trouver le meilleur rapport qualité/prix qui l'arrange en comparant (souvent moins cher, parfois la meilleure qualité mais souvent la "moins chère" quand même à qualité égale). Donc quelque part, ce n'est pas la logique d'apple. après on aime ou pas... Peut-être que certains cherchent leurs boites de gâteaux en prenant le plus cher sans réfléchir...


Donc double malus, c'était méchant et infondé...

Ce message a été modifié par raoulito - 15 Mar 2017, 21:38.

[chombier]

Merci d'éviter les commentaires ad hominem.

merci.
Surtout que je m'étais mal exprimé. L'intérêt du commerce - du point de vue du consommateur - c'est de trouver le meilleur rapport qualité/prix qui l'arrange en comparant (souvent moins cher, parfois la meilleure qualité mais souvent la "moins chère" quand même à qualité égale). Donc quelque part, ce n'est pas la logique d'apple. après on aime ou pas... Peut-être que certains cherchent leurs boites de gâteaux en prenant le plus cher sans réfléchir...


Donc double malus, c'était méchant et infondé...

Ah ouais ? T'as pas vu la pub "Pas assez cher, mon fils ?"

PS: J'aime pas les commerciaux.

[divoli]

Merci d'éviter les commentaires ad hominem.

merci.
Surtout que je m'étais mal exprimé. L'intérêt du commerce - du point de vue du consommateur - c'est de trouver le meilleur rapport qualité/prix qui l'arrange en comparant (souvent moins cher, parfois la meilleure qualité mais souvent la "moins chère" quand même à qualité égale). Donc quelque part, ce n'est pas la logique d'apple. après on aime ou pas... Peut-être que certains cherchent leurs boites de gâteaux en prenant le plus cher sans réfléchir...

C'est une vision micro-économique qui est tout de même très simpliste. Parce qu'au niveau macro-économique, c'est quand même le travailleur / consommateur / contribuable (oui il accumule souvent les trois casquettes) qui au final se fait fortement enfiler quoi qu'il fasse, au profit de grosses entreprises qui utilisent toutes les astuces (quitte à faire du lobbying pour (dé)réglementer à leur guise) pour s'en mettre plein les poches.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Mar 2017, 21:54.

[__otto__]

PS: J'aime pas les commerciaux.

Facile, la cravate quand un mec porte une cravate c'est le signe qu'il va te vendre de l'image hors de prix! Steve avait compris, il suffit d'enlever la cravate

Parce qu'au niveau macro-économique, c'est quand même le travailleur / consommateur / contribuable (oui il accumule souvent les trois casquettes) qui au final se fait fortement enfiler quoi qu'il fasse

A mettre en rapport avec les centaines de milliards d'Apple

Ce message a été modifié par __otto__ - 15 Mar 2017, 21:58.

[divoli]

PS: J'aime pas les commerciaux.

Tu veux qu'on reparle de ta cave, au 45 rue Poliveau ?

« Monsieur Chombier, quarante-cinq rue Poliveau, pour moi, ce sera mille francs. Monsieur Chombier, quarante-cinq rue Poliveau, maintenant c'est deux mille francs. Je voulais dire trois mille. Oh !! C'est plus lourd que je pensais, je crois qu'il va me falloir deux mille francs de plus. »


Ce message a été modifié par divoli - 15 Mar 2017, 22:00.

[chombier]

PS: J'aime pas les commerciaux.

Facile, la cravate quand un mec porte une cravate c'est le signe qu'il va te vendre de l'image hors de prix! Steve avait compris, il suffit d'enlever la cravate

C'est pas faux.
J'ai UNE cravate. Pour les mariages et les enterrements.

PS: J'aime pas les commerciaux.

Tu veux qu'on reparle de ta cave, au 45 rue Poliveau ?

« Monsieur Chombier, quarante-cinq rue Poliveau, pour moi, ce sera mille francs. Monsieur Chombier, quarante-cinq rue Poliveau, maintenant c'est deux mille francs. Je voulais dire trois mille. Oh !! C'est plus lourd que je pensais, je crois qu'il va me falloir deux mille francs de plus. »

Ça fait longtemps que chai déménaché.

[__otto__]

C'est pas faux.
J'ai UNE cravate. Pour les mariages et les enterrements.

Le meilleur que j'ai jamais entendu en conférence, c'est le gros ponte qui fait sa présentation en costard cravate et à la fin quand il s'écarte du pupitre, il porte un short hawaiien mais bon c'est dans un domaine ou seul l'idée prédomine sur la forme

Ce message a été modifié par __otto__ - 15 Mar 2017, 22:28.

[FolasEnShort]

C'est pas faux.
J'ai UNE cravate. Pour les mariages et les enterrements.

J'en ai mis une une seule fois dans ma vie (mis à part quand j'étais enfant "pour faire comme pépé"), au mariage de mon bien aimé frère.

Merci d'éviter les commentaires ad hominem.

merci.
Surtout que je m'étais mal exprimé.( ) L'intérêt du commerce - du point de vue du consommateur - c'est de trouver le meilleur rapport qualité/prix qui l'arrange en comparant (souvent moins cher, parfois la meilleure qualité mais souvent la "moins chère" quand même à qualité égale). Donc quelque part, ce n'est pas la logique d'apple. après on aime ou pas... Peut-être que certains cherchent leurs boites de gâteaux en prenant le plus cher sans réfléchir...


Donc double malus, c'était méchant et infondé...

Quand j'achète une paire de Mephisto, je sais que j'en ai pour des années et que ce sera réparable. Avec Apple, c'est loin d'être le cas. La logique d'Apple est de vendre au plus cher un truc au rabais qui possède certaines caractéristiques "supérieures à ses concurrents" dont 99% de la population n'a pas besoin et de faire dans le même temps, croire que c'est indispensable. Ton laïus victimisant tombe à plat.

[chombier]

C'est pas faux.
J'ai UNE cravate. Pour les mariages et les enterrements.

Le meilleur que j'ai jamais entendu en conférence, c'est le gros ponte qui fait sa présentation en costard cravate et à la fin quand il s'écarte du pupitre, il porte un short hawaiien mais bon c'est dans un domaine ou seul l'idée prédomine sur la forme

C'est quoi la boîte ? Je postule !

[divoli]

C'est pas faux.
J'ai UNE cravate. Pour les mariages et les enterrements.

Le meilleur que j'ai jamais entendu en conférence, c'est le gros ponte qui fait sa présentation en costard cravate et à la fin quand il s'écarte du pupitre, il porte un short hawaiien mais bon c'est dans un domaine ou seul l'idée prédomine sur la forme

C'est quoi la boîte ? Je postule !

Thomas Cook !

[chombier]

C'est pas faux.
J'ai UNE cravate. Pour les mariages et les enterrements.

Le meilleur que j'ai jamais entendu en conférence, c'est le gros ponte qui fait sa présentation en costard cravate et à la fin quand il s'écarte du pupitre, il porte un short hawaiien mais bon c'est dans un domaine ou seul l'idée prédomine sur la forme

C'est quoi la boîte ? Je postule !

Thomas Cook !

Ah merde... Je retire ce que j'ai dit.

[Hebus]

C'est une vision angélique quand même, d'autres mécanismes sont en place, car les égos ne sont pas absents des comportements humains quelques soit le domaine professionnel.

Maintenant c'est vrai que les commerciaux c'est quelque chose... mais le chercheur, l'ingénieur à l'ego tel qu'il en est puant ça existe aussi

[chombier]

C'est une vision angélique quand même, d'autres mécanismes sont en place, car les égos ne sont pas absents des comportements humains quelques soit le domaine professionnel.

Maintenant c'est vrai que les commerciaux c'est quelque chose... mais le chercheur, l'ingénieur à l'ego tel qu'il en est puant ça existe aussi

Y'a des gens bien. Y'a des gens pas bien. Y'a des gens bien pour des gens pas bien, y'a des gens pas bien pour de gens bien. Y'a des gens bien pour des gens bien. Y'a des gens pas bien pour des gens pas bien.

Des noms peut-être ?

[divoli]

C'est pas faux.
J'ai UNE cravate. Pour les mariages et les enterrements.

Le meilleur que j'ai jamais entendu en conférence, c'est le gros ponte qui fait sa présentation en costard cravate et à la fin quand il s'écarte du pupitre, il porte un short hawaiien mais bon c'est dans un domaine ou seul l'idée prédomine sur la forme

C'est quoi la boîte ? Je postule !

Thomas Cook !

Ah merde... Je retire ce que j'ai dit.

J'ai bien écrit Thomas Cook, pas Tim Cook. L'un vend des voyages, l'autre des trucs bling-bling hors de prix.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Mar 2017, 23:53.

[chombier]

J'ai bien écrit Thomas Cook, pas Tim Cook. L'un vend des voyages, l'autre des trucs bling-bling hors de prix.

J'avais déjà décliné l'offre de Steve* lorsque ma boîte m'avait envoyé à Cupertino, c'est pas pour aller jouer les animateurs de Club-Med.

* ouais, on se tutoie avec Steve.

[raoulito]

Quand j'achète une paire de Mephisto, je sais que j'en ai pour des années et que ce sera réparable. Avec Apple, c'est loin d'être le cas. La logique d'Apple est de vendre au plus cher un truc au rabais qui possède certaines caractéristiques "supérieures à ses concurrents" dont 99% de la population n'a pas besoin et de faire dans le même temps, croire que c'est indispensable. Ton laïus victimisant tombe à plat.

non parce que:
> ce n'est pas un laïus victimisant du tout.
> j'ai bien précisé que certains pouvaient aimer , d'autres pas. Donc je suis resté neutre dans l'affaire.

@divoli
La question n'est pas forcement micro-macro(n) économique, juste un point de vue local dans la tête de la plupart de la masse des consommateurs. Sur le fond tu as évidement raison.

[__otto__]

C'est pas faux.
J'ai UNE cravate. Pour les mariages et les enterrements.

Le meilleur que j'ai jamais entendu en conférence, c'est le gros ponte qui fait sa présentation en costard cravate et à la fin quand il s'écarte du pupitre, il porte un short hawaiien mais bon c'est dans un domaine ou seul l'idée prédomine sur la forme

C'est quoi la boîte ? Je postule !

Les gens qui présentent à SIGGRAPH pour le coup du A*

[chombier]

Le meilleur que j'ai jamais entendu en conférence, c'est le gros ponte qui fait sa présentation en costard cravate et à la fin quand il s'écarte du pupitre, il porte un short hawaiien mais bon c'est dans un domaine ou seul l'idée prédomine sur la forme

C'est quoi la boîte ? Je postule !

Les gens qui présentent à SIGGRAPH pour le coup du A*

A* ? La boîte qui se focalise sur le GPU dernier cri ?

[Kahouane]

Peut-être que certains cherchent leurs boites de gâteaux en prenant le plus cher sans réfléchir...

C'est exactement un des buts du marketing, nous faire préférer la purée Mousseline à la purée de marque distributeur uniquement parce qu'il y a écrit "Mousseline" sur l'emballage.
Et ça marche.

Ce message a été modifié par Kahouane - 16 Mar 2017, 10:07.

[DefKing]

Peut-être que certains cherchent leurs boites de gâteaux en prenant le plus cher sans réfléchir...

C'est exactement un des buts du marketing, nous faire préférer la purée Mousseline à la purée de marque distributeur uniquement parce qu'il y a écrit "Mousseline" sur l'emballage.
Et ça marche.

Surtout quand ça sort de la même usine, avec les mêmes patates et juste l'emballage qui change... Ah, il y a bien sûr le Coca Cola ou le Nutella spécial Europe de l'Est faits avec des ingrédients au rabais mais faut bien que ça soit rentable quand c'est vendu beaucoup moins cher que chez nous.

Ce message a été modifié par DefKing - 16 Mar 2017, 18:47.

[FolasEnShort]

Peut-être que certains cherchent leurs boites de gâteaux en prenant le plus cher sans réfléchir...

C'est exactement un des buts du marketing, nous faire préférer la purée Mousseline à la purée de marque distributeur uniquement parce qu'il y a écrit "Mousseline" sur l'emballage.
Et ça marche.

M'est d'avis que toutes les purées "minute" ne se valent pas.

Sinon, un seul exemple, du pesto:

https://fr.openfoodfacts.org/produit/807680...c-frais-barilla <<< "Grande marque"


https://fr.openfoodfacts.org/produit/200694...genovese-baresa <<< Lidl


Outre le fait que celui du Lidl est moins cher et meilleur, il est aussi bien moins gras, moins sucré et beaucoup moins salé. Vous avez dit arnaque?