Des visites des Apple Store comme sorties scolaires ?, Réactions à la publication du 09/04/2018

[Hebus]

Ho... mon post où je relate les visites industrielles de grand groupe tels que Nestlé lorsque j’étais gamin a été supprimé...

Bref, pratique vieille comme l’école, et j’avais oublié évidemment la pratique omnipresente de Windows dans les écoles...

Clairement le coup de la pomme épinglé sur la photo c’est too much... WTF ? Ridicule !

Ce message a été modifié par Hebus - 9 Apr 2018, 15:53.

[JayTouCon]

entendu il y à 4 jours
verbatim ici
https://www.franceinter.fr/emissions/le-bil...r-05-avril-2018

[yponomeute]

Ho... mon post où je relate les visites industrielles de grand groupe tels que Nestlé lorsque j’étais gamin a été supprimé...

Bref, pratique vieille comme l’école, et j’avais oublié évidemment la pratique omnipresente de Windows dans les écoles...

Clairement le coup de la pomme épinglé sur la photo c’est too much... WTF ? Ridicule !

J'ai eu droit à une visite d'une centrale nucléaire en fonctionnement dans ma jeunesse à l'école primaire. Je me rappelle de deux choses, la salle de commandes et le buffet à la fin de la visite où on s'est gavés à en être malades

[__otto__]

L'éducation nationale qui se penche dessus ça m'inquiète moi.

Lorsque l'on voit ce qu'ils ont validé dans les petites classes sur l'éducation sexuelle ça devient franchement dingue ce pays!
ils sont capable de tout

tu parle de quoi ?

Je crois qu'il ne vaut mieux pas que tu saches...
En bref, au nom de l'égalité blabla respect lgbt, ton gamain risque d'avoir appris ce qu'est un coit annal ainsi que toutes les autres pratiques mises sur "un pieds d'égalité" genre le fistfucking, pratique considéré comme toute aussi comune que le missionnaire de papa et maman par les malades mentaux qui poussent ce genre de programme ( merci les socialistes)... et tout ceci a un age bien trop jeune...
Si ma mémoire est bonne, ca commence carrément en maternelle et en primaire, ton gamin en saura plus sur le sexe et toutes ses déviances que toi adulte...

Pour te faire une idée...
Et la critique de l'ensemble

j'ai lu le doc PMI, je vois pas bien en quoi il dit qu'on va apprendre aux enfants la sodomie et le fast-fucking, pas grand chose de choquant et d'anormal dans ce document..... je regarderait la vidéo ce soir.
mon gamin est en maternelle, et il parle de pokémon, de dragon ball, des échecs mais pas encore de gang bang ou de bukake... j'espère que ça va continuer comme ça.

C'est justement la video qui est à voir, car il faut comprendre les implications du texte... et le diable se cache dans les détails... justement...
Il y aussi une maitre de conférence en droit et psychologie qui en parle, et ca fait peur vu du point de vue du droit...
Par exemple, le beau porgramme fait disparaitre la notion d'inceste...

[Pat94]

Informations sur la Sortie de classe
Public : Élèves, enseignants et groupes du primaire et du secondaire

Durée : 60 à 90 minutes (arriver 15 minutes avant le début pour la mise en place)

Lieu : Apple Store le plus proche

Nombre de participants : 30 maximum

Matériel : Chaque élève doit fournir un exemplaire de l’Autorisation de participation de mineur d’Apple, signée par un parent ou un tuteur légal.

Les Sorties de classe sont validées une fois que l’organisateur reçoit un e‑mail de confirmation. Les détails précis d’une Sortie de classe, comme la date, l’heure et le lieu, sont laissés à la discrétion de l’Apple Store et peuvent faire l’objet d’un changement ou d’une annulation sans préavis. Pour annuler, contactez votre Apple Store au moins trois jours à l’avance.

Commencez par sélectionner un Apple Store en haut de la page.

Apple Store – Autorisation de participation pour les mineurs
Programme : Date et heure : Apple Store :
Cette autorisation de participation concerne le programme, à la date, l’heure et dans l’Apple Store indiqués ci-dessus (le « Programme »). Elle doit être impérativement signée par un parent ou un tuteur légal de l’enfant inscrit au Programme. Le soussigné est autorisé à signer cette autorisation de participation en qualité de parent ou de tuteur légal de l’enfant désigné ci-dessous.
Participant :
Personne à contacter en cas d’urgence
Nom :
Adresse :
Code postal :
Téléphone : ( )
Âge :
Ville :
J’autorise par la présente mon enfant à participer au Programme, et j’accepte les conditions générales suivantes :
 Je renonce par la présente à poursuivre Apple Inc. (« Apple ») et ses administrateurs, directeurs, employés, filiales, affiliés, sous-traitants et agents pour tout dommage, réclamation ou perte de toute nature consécutif ou lié à la participation de mon enfant au Programme.
 Apple ne peut être tenue responsable en cas de dommage ou de perte d’effets personnels, et je suis tenu pour seul responsable en cas de perte ou de dommage, ou plainte pour dommage corporel, consécutifs à la participation de mon enfant au Programme. J’autorise par la présente que mon enfant reçoive les premiers secours en cas d’urgence.
 Le Programme est à titre purement informatif et Apple rejette toute responsabilité envers les participants et toute forme de garantie, explicite ou implicite.
 Les participants sont responsables de leur comportement pendant le Programme et Apple se réserve le droit de retirer tout participant du Programme, pour toute raison, à la seule discrétion d’Apple.
 J’autorise par la présente la prise de photos, de vidéos et de paroles de mon enfant, et autorise Apple à utiliser, publier, dupliquer, transmettre, afficher en public ou protéger par copyright les images, vidéos et entretiens de mon enfant, pour toute utilisation raisonnable en relation avec le Programme. Je renonce à tout droit de regard, toute demande de compensation complémentaire, toute velléité d’injonction ou réclamation concernant les droits conférés par la présente à Apple (y compris en matière de diffamation ou d’atteinte à la vie privée), quelles que soient les formes d’exploitation, d’altération, de déformation ou d’effet utilisées.
Je suis âgé d’au moins 18 ans et j’ai lu et j’accepte ces conditions générales. Lu et approuvé
Signature :
Nom (en lettres majuscules) : Adresse :
Code postal :
Téléphone : ( )
Date :
Ville :
© 2017 Apple Inc. Tous droits réservés. Apple et le logo Apple sont des marques d’Apple Inc., déposées aux États-Unis et dans d’autres pays. Apple Store est une marque de service d’Apple Inc., déposée aux États-Unis et dans d’autres pays.

Bonjour,

Ci-dessus la note "d'informations sur la Sortie de classe" et le "formulaire d'autorisation de participation pour les mineurs"

Juridiquement c'est du grand art à la mode Anglo-Saxonne, on voit là la très grande pratique des avocats APPLE FRIC.
Cela me donne des gros doutes sur la poursuite de ma fidélité à cette marque qui commence à devenir un peux trop gourmande à mon gout, surtout en s'attaquant à ses hypothétique futurs clients par un conditionnement "au berceau" et à leurs parents par voix de conséquences, en bourrant le crâne nos chères têtes blondes...
De plus je doute que nos grand pédagogues de l'éducation au ministère soient parfaitement innocents dans cette histoire, APPLEFRIC à dut les contacter avant de mettre ce truc en ligne.
C'est insupportable !

[JayTouCon]

J’autorise par la présente mon enfant à participer au Programme, et j’accepte les conditions générales suivantes :
 Je renonce par la présente à poursuivre Apple Inc. (« Apple ») et ses administrateurs, directeurs, employés, filiales, affiliés, sous-traitants et agents pour tout dommage, réclamation ou perte de toute nature consécutif ou lié à la participation de mon enfant au Programme.
 Apple ne peut être tenue responsable en cas de dommage ou de perte d’effets personnels, et je suis tenu pour seul responsable en cas de perte ou de dommage, ou plainte pour dommage corporel, consécutifs à la participation de mon enfant au Programme. J’autorise par la présente que mon enfant reçoive les premiers secours en cas d’urgence.
 Le Programme est à titre purement informatif et Apple rejette toute responsabilité envers les participants et toute forme de garantie, explicite ou implicite.
 Les participants sont responsables de leur comportement pendant le Programme et Apple se réserve le droit de retirer tout participant du Programme, pour toute raison, à la seule discrétion d’Apple.
 J’autorise par la présente la prise de photos, de vidéos et de paroles de mon enfant, et autorise Apple à utiliser, publier, dupliquer, transmettre, afficher en public ou protéger par copyright les images, vidéos et entretiens de mon enfant, pour toute utilisation raisonnable en relation avec le Programme. Je renonce à tout droit de regard, toute demande de compensation complémentaire, toute velléité d’injonction ou réclamation concernant les droits conférés par la présente à Apple (y compris en matière de diffamation ou d’atteinte à la vie privée), quelles que soient les formes d’exploitation, d’altération, de déformation ou d’effet utilisées.
Juridiquement c'est du grand art à la mode Anglo-Saxonne

effectivement juridiquement c'est très très drôle. les parents peuvent signer et cocher les cases cela n'a aucune valeur

[linus]

Je ne peux que reprendre ce qu'on dit ici kenzo05000, Hebus et d'autres, Apple ne fait là que reprendre des pratiques de Microsoft et, quand j'étais lycéen (il y a 60 ans), on pratiquait volontiers les visites dans des usines de grands groupes (EDF, Nestlé, constructeurs automobile, etc..) sans que personne ne crie à l'endoctrinement.
Toutefois, je n'en trouve pas pour autant que ce que tente de faire Apple soit bien car les méthodes très artisanales de l'époque ont bien changé. Les sciences sociales ont donné aux publicitaires et politiques des armes de manipulation massives redoutables et Cambridge Analytica est là pour le rappeler.

[Ze Clubbeur]

La société y invite à organiser des sorties scolaires afin de visiter ses magasins et y participer à des activités.

Moi, ce que je me demande, c'est ce que les gosses vont bien pouvoir y voir, dans les Apple Store
Parce que à part de grandes tables remplies de vide et saupoudrées de montres et autres iPhones inabordables, je ne vois pas...

Si encore, Apple donnait à ces gosses des iPad gratuitement...

[kenzo05000]

C'est une blague ou quoi ?

Ni micromou ni la pomme en "sorties scolaires".
Pour faire coco réac, je dirait que c'est le libéralisme poussé a un point très haut.

Pour ceux qui se plaignent que Microsoft soit partout dans les écoles, la raison est simple, ils dominent le reste du marché.
Si la Pomme était constante, avait une politique de long terme, et ne se targuerai pas d'être "premium" alors peut être qu'elle pourrait faire de la concurrence.
On voit des BMW en auto école ? plutôt des 208 et des Clio

Ben en fait, M$ est déjà présent dans les classes via des PC sous Windows (au collège notamment) , donc qu'Apple soit un peu présent avec leurs sorties ne me gène pas. L'idéal serait cependant que nos gamins soient tous sous logiciels libres (OS compris) durant leurs études mais ce n'est pas le cas.
Bonne journée.

Pour être présent dans les écoles, il faudrait qu'ils descendent de leur piédestal.
Comme je l'ai écrit, on voit des Clio et des 208 en auto école, donc on voit de vulgaires pc pas trop chers dans l’enseignement.
Par ce qu'un macbook a 1409,65 euros au lieu de 1499 euros pour un prix "enseignement", face a un Lenovo a 400 euros, "tarif normal", comment dire ....
Certes la qualité n'est pas la même, mais pour un budget pas forcement "premium" le Lenovo fera l'affaire.
Pour les logiciels, c'est une facilité ou manque d'envie des gouvernants ........ qui parfois cliquent sur le "mulot"

[Luc52]

Pour ma part, je serais plus nuancé.
Professionellement, je travaille dans la formation pour des structures d'insertion de demandeurs d'emploi et on me parle souvent du Le PCIE (Passeport de Compétences Informatique Européen).
Je travaille sur Mac depuis le MacPlus, avec quelques rares incursions dans la monde Windows.
Je n'ai réussi le teste du passeport qu'in extremis, avec la note minimum requise, car ils sont basés sur Office.
Je n'utilise qu'Excel, qui reste ma référence, encore que la dernière version est purement windows et a éliminé ce qui était pratique sur la version Mac (alt-clic pour insérer, + automatique dans les formule…).
Pour le reste, je préfère Page ou Keynote plus sympa, qui font bonne part à une esthétique inexistante dans Word et PowerPoint, avec une préférence au quotidien pour Ragtime, vieux mais tellement plus puissant !
J'ai tendance à penser que je ne dois pas être assez intelligent pour comprendre Windows.
Quand j'entends parler d'accord entre l'Education Nationale et Microsoft pour l'informatique, on se demande où est l'embrigadement !
Montrer un autre monde aux enfants ne me dérange pas plus que ça !

[Jack the best]

Il y a plein de choses scandaleuses dans l'éducation ! Le Café Pédagogique est souvent en pointe à ce sujet

Exemples :
Expresso du 5/04/2018

Du ministère à Amazon

Expresso du 16/03/2018

Bruno Devauchelle : L'école, les écrans et la petite enfance

[sinbad21]

Hou le formulaire d’inscription, ça fait peur. Ça me fait penser à une compagnie genre La Firme. Pour participer, écrivez en lettres manuscrites « Je renonce à tous mes droits », et signez.

[teac68]

Et dire que Steve Jobs interdisait à ses gosses l'accès à l'iPad

[bwaje]

Ho... mon post où je relate les visites industrielles de grand groupe tels que Nestlé lorsque j’étais gamin a été supprimé...

Bref, pratique vieille comme l’école, et j’avais oublié évidemment la pratique omnipresente de Windows dans les écoles...

Clairement le coup de la pomme épinglé sur la photo c’est too much... WTF ? Ridicule !

J'ai eu droit à une visite d'une centrale nucléaire en fonctionnement dans ma jeunesse à l'école primaire. Je me rappelle de deux choses, la salle de commandes et le buffet à la fin de la visite où on s'est gavés à en être malades

Tout pareil, en plus j'avais un gros badge "Non au nucléaire", ça ne leur a vais pas plus…

Bon, mais faut arrêter, à en lire certains, Apple serait une secte qui tenterait d'embrigader nos enfants !

[Patrice Broussea...]

Pour être présent dans les écoles, il faudrait qu'ils descendent de leur piédestal.
Comme je l'ai écrit, on voit des Clio et des 208 en auto école, donc on voit de vulgaires pc pas trop chers dans l’enseignement.
Par ce qu'un macbook a 1409,65 euros au lieu de 1499 euros pour un prix "enseignement", face a un Lenovo a 400 euros, "tarif normal", comment dire ....
Certes la qualité n'est pas la même, mais pour un budget pas forcement "premium" le Lenovo fera l'affaire.
Pour les logiciels, c'est une facilité ou manque d'envie des gouvernants ........ qui parfois cliquent sur le "mulot"

Ici à Montréal (Québec), mon employeur (Commission Scolaire de Montréal) équipait les écoles avec du matériel Apple. On parle de 1998 à 2010 environ... Malheureusement, avec l'augmentation des prix de la Pomme, plus moyen de justifier l'achat Apple quand on peut avoir des portables PC pour trois fois moins cher! Le seul matériel Apple que l'on achète encore, ce sont les iPads.

[jumera]

Dans les années 90 , il avait été question de laisser au contraire Microsoft entrer dans les établissements (méthode PUSH) ce qui pouvait être contraignant pour les enseignants qui n'en avaient pas envie; mais là c'est plus du PULL, on essaie d'attirer ceux-ci et leurs élèves chez Apple; c'est beaucoup moins choquant selon moi.
Ce qui l'est plus c'est cette espèce de pomme jaune épinglée sur ces enfants, je trouve ça de très mauvais goût...

Et dans les années 2018...
les professeurs ont droit à Microsoft Office Pro 2013 ou 2016 à 9€ le pack

Ils ont droit aussi à Office 365 : offre permettant d'utiliser Word, Excel,.. en ligne
avec un stockage en ligne Onedrive gratuit et illimité

Pas besoin de faire visiter des "Window Store" aux élèves
S'ils veulent lire les fichiers office envoyés par les profs, à votre avis quels logiciels doivent-ils acheter huh huh ?

[SartMatt]

S'ils veulent lire les fichiers office envoyés par les profs, à votre avis quels logiciels doivent-ils acheter huh huh ?

Les fichiers Office (Office Open XML) sont une norme ISO, reconnue par à peu près tous les logiciels de bureautique du marché. Et Office propose même lors du premier démarrage de travailler par défaut avec le format OpenDocument (qui est le format préconisé officiellement par le gouvernement dans son référentiel d'interopérabilité, au détriment du format Office Open XML, jugé trop complexe et pas assez ouvert), également norme ISO. On ne peut pas en dire autant des outils bureautique d'Apple, qui travaillent par défaut avec un format non standard et ne sont toujours pas capables de gérer l'OpenDocument...

L'élève qui veut lire un fichier Office envoyé par son prof n'a d'ailleurs même pas besoin d'une suite bureautique sur son ordinateur, il peut utiliser une suite en ligne gratuite, comme celle de Google ou celle de Microsoft (fonctionnalités limitées dans la version gratuite, mais largement suffisantes dans ce contexte...). Là encore, c'est pas la même affaire avec le format Apple, la version en ligne dans iCloud ne permet même pas de visionner un fichier si tu n'as pas un appareil Apple ("Pages n'a pas été activé. Pour activer Pages, ouvrez une session dans les Réglages iCloud d'iOS ou dans les Préférences Système de macOS").

Ce message a été modifié par SartMatt - 9 Apr 2018, 18:37.

[Tom25]

… quand j'étais lycéen (il y a 60 ans), on pratiquait volontiers les visites dans des usines de grands groupes (EDF, Nestlé, constructeurs automobile, etc..) sans que personne ne crie à l'endoctrinement.

Sauf qu'un gosse s'en fou du fournisseur d'énergie et d'ici qu'il s'intéresse aux bagnoles …. Alors qu'un iPhone, il va demander le soir même à ses parents de lui en acheter un.

[SartMatt]

… quand j'étais lycéen (il y a 60 ans), on pratiquait volontiers les visites dans des usines de grands groupes (EDF, Nestlé, constructeurs automobile, etc..) sans que personne ne crie à l'endoctrinement.

Sauf qu'un gosse s'en fou du fournisseur d'énergie et d'ici qu'il s'intéresse aux bagnoles …. Alors qu'un iPhone, il va demander le soir même à ses parents de lui en acheter un.

Et j'ajouterais que visiter une usine, ça a un vrai intérêt pédagogique, c'est pas quelque chose qu'on voit tous les jours, et ça informe sur comment sont fabriqués les produits, sur les métiers en lien avec la fabrication, etc...

Visiter un MAGASIN, ça n'a par contre aucun intérêt pédagogique. Quand à la partie initiation à la programmation, si Apple veut en faire, elle peut le faire en détachant du personnel pour aller faire des interventions dans les établissements scolaires, pas besoin d'amener les enfants dans un magasins en leur faisant une haie d'honneur.

[kenzo05000]

Informations sur la Sortie de classe
Public : Élèves, enseignants et groupes du primaire et du secondaire

Durée : 60 à 90 minutes (arriver 15 minutes avant le début pour la mise en place)

Lieu : Apple Store le plus proche

Nombre de participants : 30 maximum

Matériel : Chaque élève doit fournir un exemplaire de l’Autorisation de participation de mineur d’Apple, signée par un parent ou un tuteur légal.

Les Sorties de classe sont validées une fois que l’organisateur reçoit un e‑mail de confirmation. Les détails précis d’une Sortie de classe, comme la date, l’heure et le lieu, sont laissés à la discrétion de l’Apple Store et peuvent faire l’objet d’un changement ou d’une annulation sans préavis. Pour annuler, contactez votre Apple Store au moins trois jours à l’avance.

Commencez par sélectionner un Apple Store en haut de la page.

Apple Store – Autorisation de participation pour les mineurs
Programme : Date et heure : Apple Store :
Cette autorisation de participation concerne le programme, à la date, l’heure et dans l’Apple Store indiqués ci-dessus (le « Programme »). Elle doit être impérativement signée par un parent ou un tuteur légal de l’enfant inscrit au Programme. Le soussigné est autorisé à signer cette autorisation de participation en qualité de parent ou de tuteur légal de l’enfant désigné ci-dessous.
Participant :
Personne à contacter en cas d’urgence
Nom :
Adresse :
Code postal :
Téléphone : ( )
Âge :
Ville :
J’autorise par la présente mon enfant à participer au Programme, et j’accepte les conditions générales suivantes :
 Je renonce par la présente à poursuivre Apple Inc. (« Apple ») et ses administrateurs, directeurs, employés, filiales, affiliés, sous-traitants et agents pour tout dommage, réclamation ou perte de toute nature consécutif ou lié à la participation de mon enfant au Programme.
 Apple ne peut être tenue responsable en cas de dommage ou de perte d’effets personnels, et je suis tenu pour seul responsable en cas de perte ou de dommage, ou plainte pour dommage corporel, consécutifs à la participation de mon enfant au Programme. J’autorise par la présente que mon enfant reçoive les premiers secours en cas d’urgence.
 Le Programme est à titre purement informatif et Apple rejette toute responsabilité envers les participants et toute forme de garantie, explicite ou implicite.
 Les participants sont responsables de leur comportement pendant le Programme et Apple se réserve le droit de retirer tout participant du Programme, pour toute raison, à la seule discrétion d’Apple.
 J’autorise par la présente la prise de photos, de vidéos et de paroles de mon enfant, et autorise Apple à utiliser, publier, dupliquer, transmettre, afficher en public ou protéger par copyright les images, vidéos et entretiens de mon enfant, pour toute utilisation raisonnable en relation avec le Programme. Je renonce à tout droit de regard, toute demande de compensation complémentaire, toute velléité d’injonction ou réclamation concernant les droits conférés par la présente à Apple (y compris en matière de diffamation ou d’atteinte à la vie privée), quelles que soient les formes d’exploitation, d’altération, de déformation ou d’effet utilisées.
Je suis âgé d’au moins 18 ans et j’ai lu et j’accepte ces conditions générales. Lu et approuvé
Signature :
Nom (en lettres majuscules) : Adresse :
Code postal :
Téléphone : ( )
Date :
Ville :
© 2017 Apple Inc. Tous droits réservés. Apple et le logo Apple sont des marques d’Apple Inc., déposées aux États-Unis et dans d’autres pays. Apple Store est une marque de service d’Apple Inc., déposée aux États-Unis et dans d’autres pays.

Bonjour,

Ci-dessus la note "d'informations sur la Sortie de classe" et le "formulaire d'autorisation de participation pour les mineurs"

Juridiquement c'est du grand art à la mode Anglo-Saxonne, on voit là la très grande pratique des avocats APPLE FRIC.
Cela me donne des gros doutes sur la poursuite de ma fidélité à cette marque qui commence à devenir un peux trop gourmande à mon gout, surtout en s'attaquant à ses hypothétique futurs clients par un conditionnement "au berceau" et à leurs parents par voix de conséquences, en bourrant le crâne nos chères têtes blondes...
De plus je doute que nos grand pédagogues de l'éducation au ministère soient parfaitement innocents dans cette histoire, APPLEFRIC à dut les contacter avant de mettre ce truc en ligne.
C'est insupportable !

Jusqu'a 4 ça va .....
Le 5, c'est "on utilise votre gosse pour nos pubs et vous n'aurez rien a dire".
Donc bof bof ......

[divoli]

… quand j'étais lycéen (il y a 60 ans), on pratiquait volontiers les visites dans des usines de grands groupes (EDF, Nestlé, constructeurs automobile, etc..) sans que personne ne crie à l'endoctrinement.

Sauf qu'un gosse s'en fou du fournisseur d'énergie et d'ici qu'il s'intéresse aux bagnoles …. Alors qu'un iPhone, il va demander le soir même à ses parents de lui en acheter un.

Et j'ajouterais que visiter une usine, ça a un vrai intérêt pédagogique, c'est pas quelque chose qu'on voit tous les jours, et ça informe sur comment sont fabriqués les produits, sur les métiers en lien avec la fabrication, etc...

Visiter un MAGASIN, ça n'a par contre aucun intérêt pédagogique. Quand à la partie initiation à la programmation, si Apple veut en faire, elle peut le faire en détachant du personnel pour aller faire des interventions dans les établissements scolaires, pas besoin d'amener les enfants dans un magasins en leur faisant une haie d'honneur.

Même détacher du personnel pour aller faire des interventions dans les établissements scolaires, de mon point de vue il y aura toujours une optique commerciale derrière, cela reste malgré tout critiquable. Mais bon, de toute façon, initier des gamins à la programmation en les amenant dans un Apple Store, c'est comme les initier à la cuisine en les amenant dans un McDonald's (toute proportion gardée), il y a tout un aspect commercial qui n'a pas à se mélanger avec l'éducation.

Ce message a été modifié par divoli - 9 Apr 2018, 18:51.

[kenzo05000]

Il y a plusieurs problèmes derrière cette pratique.

1/ Certains crient au scandale car c'est de la promotion pour une marque.
Je suis d'accord avec ce fait mais si on doit encadrer ces pratiques, il faut aussi réfléchir au problème bien plus conséquent que toutes les écoles (ou presque) n'ont que des PC sous Windows avec la bureautique Microsoft. Les enfants ne connaisent donc rien d'autre. Les alternatives existent pourtant Mac et Linux par exemple. La diversité devrait également être prônée à ce niveau.

2/ Les écrans.
Rien ne pourra empêcher les enfants d'utiliser des écrans. Le fait que ce soit fait à l'école de temps en temps ne me gêne pas. L'éducation est quand même très souvent encore sur papier dans les petites classes. Pour les plus grands, la diversité est à promouvoir également. Papier et informatique.

3/ Le contenu des ateliers
Dans l'article original, il est fait mention de diverses activités dont des initiations à la programmation. C'est bien un point à aborder tôt dans l'éducation. Comprenant que les instits et profs ne sont que très rarement compétents sur ce point, des initiations en dehors me semblent bienvenues.

Conclusion :
Ce qui m’énerve, c'est que si Microsoft avait créé ces ateliers ça serait passé inaperçu. Oui, je ne suis pas fan que ce soit une société privée qui organise ce genre de chose avec en ligne de mire de pouvoir vendre du matériel, mais il y a bien plus important (Voir mon point 1)

Ce que je trouve ridicule de la part d'Apple, c'est de surement penser qu'ils auront des clients par ce biais.
Les gosses vont voir des macs, en parleront a leurs parents qui viendront en acheter un pour faire plaisir au petit.......
Quant on se dit "premium" surtout par les tarifs, on ne touche pas toute la population.
Si ils voulaient vraiment investir ce marché, ils sortiraient des machines dignes de ce nom.
La seule qui puisse le faire est le mac mini, et on sait ce qu'il en est de son évolution.......

[Cekter]

Programme du mardi pour les 4-8 ans de l'école Jean Teubé de Rifouillette les clamouls:

- Matin : visite des locaux de Total, avec l'ours gentil "poludur"

- Midi : Déjeuner équilibré au MacDonald avec des blagues de Ronald, le clown

- Après-Midi : visite d'un Apple Store avec "Pommy", le pigeon gentil


Et le jeudi on fait pareil avec BP, Quick et Microsoft


Woohoooo !

[STRyk]

C'est vraiment n'importe quoi effectivement.
Mais avec les cerveaux en cahoutchouc et la volonté de certains politiques mal informé de créer de "futurs informaticiens" et de l'autre coté des industriels trouvant un bon moyen pour vendre des produits inutiles, si ce n'est pas néfastes :
On est mal barré...

[JayTouCon]

S'ils veulent lire les fichiers office envoyés par les profs, à votre avis quels logiciels doivent-ils acheter huh huh ?

Les fichiers Office (Office Open XML) sont une norme ISO, reconnue par à peu près tous les logiciels de bureautique du marché. Et Office propose même lors du premier démarrage de travailler par défaut avec le format OpenDocument (qui est le format préconisé officiellement par le gouvernement dans son référentiel d'interopérabilité, au détriment du format Office Open XML, jugé trop complexe et pas assez ouvert), également norme ISO. On ne peut pas en dire autant des outils bureautique d'Apple, qui travaillent par défaut avec un format non standard et ne sont toujours pas capables de gérer l'OpenDocument...

L'élève qui veut lire un fichier Office envoyé par son prof n'a d'ailleurs même pas besoin d'une suite bureautique sur son ordinateur, il peut utiliser une suite en ligne gratuite, comme celle de Google ou celle de Microsoft (fonctionnalités limitées dans la version gratuite, mais largement suffisantes dans ce contexte...). Là encore, c'est pas la même affaire avec le format Apple, la version en ligne dans iCloud ne permet même pas de visionner un fichier si tu n'as pas un appareil Apple ("Pages n'a pas été activé. Pour activer Pages, ouvrez une session dans les Réglages iCloud d'iOS ou dans les Préférences Système de macOS").

bah c'est notre ami jumera qui vante les tablettes pommées (cf un autre thread) utilisées dans les lycées. uhuhu

quand la pomme est en difficulté, toujours aller chercher microsoft pour se justifier, au risque d'inventer.

[reversi]

3/ Le contenu des ateliers
Dans l'article original, il est fait mention de diverses activités dont des initiations à la programmation. C'est bien un point à aborder tôt dans l'éducation. Comprenant que les instits et profs ne sont que très rarement compétents sur ce point, des initiations en dehors me semblent bienvenues.

En quoi un employé d'un Apple Store serait plus compétent ? Ils ont suivi un cursus académique sur la pédagogie ? Ils ont un diplôme dans le domaine informatique ? Ou plus simplement, on leur a montré comment utiliser Swift Playground sur iPad pendant 2 h et à charge pour eux de vendre le soft et si possible le matériel nécessaire aux gamins et à leurs parents ?

[X_Gebo]

Je suis père.

Que l'on soit père, ou pas, ou encore grand-père, ce mélange des genres n'est pas sain, tout simplement.

[vlady]

Professeur des écoles retraité, j'en ai soupé des sorties scolaires à la con plus ou moins sponsorisées.

Mais j'aurais adoré être approché par Apple pour participer à "l'endoctrinement" de mes élèves par la plus abjecte des entreprises de la planète depuis "International Telephone and Telegraph "(ITT)...

Se faire malmener par un tas de trous du Q plus ou moins médiatisés pendant 40 ans de turbin, c'est depuis longtemps digéré mais que le tenancier d'un site informatique se permette d'insulter certains de mes anciens collègues ...

Bah, qu'il est remonté comme un coucou suisse notre profouné corporatiste !

[philippix]

Ce ne sont certainement pas les enfants qui sont visés, aucun n'achètera un MacBook ou une Watch au sortir du magasin. Pas plus qu'aucun ne saura programmer après la visite...
Ce sont les parents qui sont visés au travers des enfants. Qui ne craque pas devant les chers bambins de la photo. Et si c'était les vôtres ? C'est l'art de flatter la fibre parentale. De faire pénètre la pub au sein de la cellule familiale par un nouveau canal. De toucher différemment une clientèle, de tenter de faire des enfants des prescripteurs potentiels. De faire en sorte que les parents viennent à leur tour dans les AppleStores pour voir ce que leur bambin ont vu.

Je perçois même que le formulaire sous son apparence pseudo juridique fait partie du discours publicitaire. Les parents sont bien obligés de savoir où leur rejeton va en sortie scolaire. C'est la première phase, la deuxième c'est quand il ramènera un pin's ou autre gadget. C'est une façon habile de faire de la promotion sous couvert d'éducation et avec le blanc seing de l'Education nationale.

Les participants de MacBidouille réagissent plutôt négativement malgré leur passion pour la marque. Qu'en est-t-il de tous les autres parents concernés ? Comme il est bien constaté dans ce forum, Apple n'est plus intéressé par les utilisateurs. Par contre, ceux qui intéressent Apple, ce sont les acheteurs. CQFD.

[vlady]

… quand j'étais lycéen (il y a 60 ans), on pratiquait volontiers les visites dans des usines de grands groupes (EDF, Nestlé, constructeurs automobile, etc..) sans que personne ne crie à l'endoctrinement.

Sauf qu'un gosse s'en fou du fournisseur d'énergie et d'ici qu'il s'intéresse aux bagnoles …. Alors qu'un iPhone, il va demander le soir même à ses parents de lui en acheter un.

Et j'ajouterais que visiter une usine, ça a un vrai intérêt pédagogique, c'est pas quelque chose qu'on voit tous les jours, et ça informe sur comment sont fabriqués les produits, sur les métiers en lien avec la fabrication, etc...

Visiter un MAGASIN, ça n'a par contre aucun intérêt pédagogique. Quand à la partie initiation à la programmation, si Apple veut en faire, elle peut le faire en détachant du personnel pour aller faire des interventions dans les établissements scolaires, pas besoin d'amener les enfants dans un magasins en leur faisant une haie d'honneur.

Si-si, ils connaîtront déjà le chemin pour aller réparer la touche de clavier à 700 boules. Dans les temples de la consommation on sème des écoliers et on récolte la meilleur clientèle du monde.