Classilla 9.2 sorti

[eteen]

Salut la gang,

Classilla 9.2 est maintenant sorti du four....

Voici le message original de Cameron :

Classilla 9.2 is out today. After some consideration, there may be a gap where
I won't have time to work on it for awhile, so I'll release what I have since
it's mostly workable even though it is kludgey (remember, it *is* alpha-level
software).

As promised, Classilla 9.2 rewrites JavaScript completely and the SpiderMonkey
interpreter it uses is almost exactly the same as Mozilla Firefox 3.0.19.
This literally cuts its benchmark time in half (the 1.8GHz dual G4 build host
reduced SunSpider from 32 seconds with 9.1 to 16 seconds with 9.2; the quad
G5 in Classic went from 25 seconds to 12 seconds [for comparison, Firefox
3.6.3 on the same machine with TraceMonkey is 4.6 seconds]). It also repairs
almost all of the outstanding crash bugs, meaning JavaScript should be a lot
more stable on sites like Blogspot and iFixit.

What is only partially updated in this version is the Document Object Model,
which connects JavaScript to layout. I did do some minor updates to fix
regressions (i.e., pages that used to work with JavaScript on, but didn't
after the new interpreter was switched on), particularly for Flickr and
jQuery, but DOM and layout are inextricably linked and significant updates
can't be done without updating the other. I'm planning to do a comprehensive
rewrite of layout and DOM, like JavaScript, in 9.3 -- that was too much to
do in this version.

That means the full benefit of the new interpreter unfortunately is not
completely realized in 9.2, but here is the result of my testing on a few
high profile sites:

iFixit doesn't crash anymore.

Wikipedia's new default skin now almost completely works (I haven't really
stress-tested article editing however). The disclosure arrows also work,
which didn't in 9.1.

Amazon still works, though it always treated Classilla as a basic browser
in any case and still does.

Apple's pages almost completely work. (There is also a layout update relevant
to that; read on.)

The New York Times almost completely works, whereas in 9.1 you couldn't
even click on links with JavaScript enabled.

eBay mostly works. The menus now reappear and My eBay also mostly works,
although I can't get feedback to show up still.

Google treats Classilla as an advanced browser now, and the search page
comes up with the enhanced AJAX search box. The side bars also open and
close. I still don't recommend using a custom user agent though with it.
Maps only partially works; I still recommend using their Basic HTML
version. Calendar and Docs still hardly work at all. Gmail is about the
same, but Groups is a lot faster now.

Paypal mostly works, though layout all-stop is still needed for the main
page.

Flickr still works (I didn't test uploading, I don't have an account),
though it is slightly slower.

Twitter almost completely works, but it is glacially slow. That said,
Camino 1.6 is also really slow with Twitter, so this may be a really tough
nut to crack with the code at my disposal. I still recommend the mobile
version.

Facebook appears to work, and no errors appear, but clicking on many
tabs doesn't do anything (at least you can log out and get to the
[worthless] privacy settings). The Touch Facebook (touch.facebook.com) does
almost completely work, even slideshows (!), though you will need to
Command-scroll (see below) through the feeds. I still recommend the mobile
version.

Yahoo! partially works, though using the search tabs doesn't seem to do
anything different, and Yahoo! Mail is very slow with JavaScript on (but
then, it didn't work at all before, so ...). I still recommend using
Yahoo! with JavaScript off. Sorry, Chuck :-(

The Wall Street Journal has more elements that work, and runs faster,
but the article strip at the top of the page still doesn't work and
some elements ignore clicks.

CNN is about the same. NewsPulse still has a lot of layout problems. Most
articles still render pretty well.

Fox News is about the same and still has a lot of layout problems. I still
recommend reading Fox News with JavaScript off.

Low End Mac still works fine ;-)

As you can see from that, the improvement is more evolutionary than
revolutionary, but hopefully you will see similar improvements on the
sites that you visit.

There are also a couple minor layout updates. The most important one is
a change to the way certain floated elements handle their overflow, which
changed in 9.1 and caused a number of sites like Google and Twitter to
show "ghosted" or doubled images. On Apple's site it was particularly bad
because if you clicked on the ghost, the browser would get confused and
then *no* link worked (you had to reload the page). The old 1.3-descended
Clecko just can't handle the combination, so there is a tweak in layout
to disable this particular layout structure.

This fixes Apple, Google, Twitter, yFrog and a crapload of other sites, but
has the downside of causing the browser to believe a handful of pages are
wider than they actually are. Unfortunately 68KMLA forum threads and other
phpBB threads that use that skin are one of those handful. The page will
still look and work fine, but scroll slower.

So enter the other layout tweak: Command-scrolling. In 9.1 I added Use
Slow Scroll for pages where the regular fast scrolling broke (this should
be fixed when the new layout lands ... I hope). Because this is inconvenient
to run back and forth for single pages, 9.2 allows you to hold down the
Command key as you scroll, forcing Classilla to use an alternate scrolling
method. If the page uses fast scrolling and fragments, hold down Command
as you scroll or mousewheel, and Classilla will slow scroll until you release
Command. If the page is one of those few affected pages and uses slow
scroll even when it doesn't have to, hold down Command also as you scroll,
and Classilla will fast scroll. I know this is kludgey, but at least it's
better than nothing, and the best I can do right now. You can still click
on Use Slow Scroll to make the setting sticky.

Finally, all-stop. In 9.1 I added Cmd-Period for cancelling layout if it
hung up on a bug, and I expanded that in 9.2 to a couple other places that
seemed subject to freezing. The OS 9 list also really liked the idea of
having Cmd-Period cancel scripts, which was a suggestion someone sent me
anonymously via Report-A-Bug. This *isn't* as clean, because the script may
have partially installed event handlers or other hooks that may cause the
current appshell to act weird as there is no code for them to run. If you
cancel a script, you should close that window or tab, and reload it with
JavaScript off just to make sure weird things don't happen. If JavaScript
is off, you don't need to worry about that.

Also:

- Theming is specifically supported, and you should get an error now
if you try to theme without software installation on (Brian Deuel).

- I changed the way plugins are enumerated. This should help Alex with
SIDPlay (let me know).

- A couple more crash bugs found and countered, in printing and mailnews.

- New easter egg.

I am not so interested in what doesn't work as in what *used to work* and
doesn't now. Those regressions I want to fix in 9.2.1. Also, I plan to
redo the NoScript front end as Script-B-Gone in 9.2.1 and put an end to
the NoScript whitelist not updating or remembering once and for all. While
a full NoScript is not possible because Clecko lacks the needed XUL
controls, I do want to significantly improve it since I also rely on it.

Anyway, forgive the sawdust and I hope you find 9.2 useful.

http://www.classilla.org/

[Aegidius]

Génial ! J'ai entré Firefox 3.6 comme user agent, et Classilla est, en effet, reconnu par Google, avec toutes les fonctionnalités dans Gmail !
En revanche, sur Mac Bidouille, il faut cliquer sur «Afficher tout» pour avoir accès aux smileys, qui ne s'affichent plus du tout dans la petite boîte;

Pas essayé autre chose encore (je viens tout juste de terminer l'installation), mais déjà, ça fait fameusement plaisir !

À plus, et un grand Merci à Cameron et eteen !!!

Edit : Correction, les smileys s'affichent après aprévisualisation. Plus de problèmes de positionnement du curseur dans l'éditeur de texte non plus.

[cdbvs]

Youpiiiiie

à+
Cdbvs

[mac, je t'ai...]

(Dernier message avec Classilla 9.1)

Si j'ai bien compris (parce que j'ai pas tout lu ni tout compris), le gros des évolution consiste en l'amélioration de la gestion du javascript, qui nous blocait pas mal de sites.

Peut-être par exemple l'impossibilité d'afficher les autres photos sur leboncoin, et ici même d'afficher le “Panneau latéral” (pour voir les smiley, entre autres). En gros souvent quand on cliquait sur un “bouton” ça ne réagissait pas (sur les forums, tous les boutons concernant la mise en page et la forme (gras, italique…) ).

Il y aura donc un mieux, mais pas une révolution étant donné que le développeur n'a pas beaucoup le temps de s'en occuper, mais a décider de mettre disponible la dernière mouture en l'état actuel… (si j'ai bien compris)



Super en tout cas (espérons) je me rappelle avoir essayer de créer un compte facebook ou d'en consulter mais ça marchait très mal.
Peut-être qu'on pourra aussi passer commande chez MacWay, et sur Oscaro…

Bref, le téléchargement doit être fini : je vais essayer de ce pas, et je reviens vous dire quoi !

Mac, je t'aimais :'(

[mac, je t'ai...]

DÉÇUS !!

En résumé !

Je ne remarque aucun mieux dans la gestion des “boutons” : ici rien à faire pour afficher le “Panneau latéral”, donc je vois pas les îcones. Est-ce que ça me fait ça qu'à moi ???

Pareil, sur d'autres forum les boutons sont toujours muets…

À moins que ce soit mon ordi !

Au fait : Skype fonctionne avec Classilla ?
Je continue mon tour…

(J'ai redémarré après avoir remplacé l'ancienne version par la nouvelle, peut-être faut-il reconstruire le bureau ????)

édit : Skype fonctionne pas sous un navigateur, j'avais oublié !

Et Quiz de la messagerie “msn hotmail” ?

édit, 20h30 :

Ohhhhh je viens de découvrir les fonctions de Javascript, accessibles, pourvu que ce dernier soit activé !!!
Ça marche sans problème maintenant !
Pourvu que ça dure………

Et quel serait le problème d'activer JS pour tous les sites ????

Ce message a été modifié par mac, je t'aimais :'( - 10 Jun 2010, 19:32.

[cdbvs]

Ouinnnnn...


Le Java ne fonctionne toujours pas sur les sites de vidéos en ligne tels que Youtube.

J'attends la version 9.3.


à+
Cdbvs

[Guest_claude72_*]

DÉÇUS !!

En résumé !

Je ne remarque aucun mieux dans la gestion des “boutons” : ici rien à faire pour afficher le “Panneau latéral”, donc je vois pas les îcones. Est-ce que ça me fait ça qu'à moi ???

(...)

À moins que ce soit mon ordi !

Ben je ne sais pas si c'est ton ordi ou tes réglages ou autre chose, mais une chose est sûre, c'est que c'est chez toi !!!

... parceque chez moi les boutons (gras, italiques, quote et URL - les autres je ne m'en sers pas) les smileys (avec souvent un affichage bizarre de la petite fenêtre des smileys en haut à gauche de la zone de réponse, mais quand je clique sur "Afficher tout" la fenêtre de tous les smileys s'ouvre sans problème), les couleurs, les tailles, les éléments spéciaux, tout ça ça fonctionne parfaitement, et même ça fonctionnait déjà dans la 9.1, et ce depuis au moins la 9.04 et peut-être même la 9.0 (je crois que tous ces petits trucs-là, qui ne fonctionnaient pas sous Netscape, ont commencé à fonctionner (plus ou moins bien) quand je suis passé à Classilla...)

Pareil, sur d'autres forum les boutons sont toujours muets…

Pareil sur MacGé et PrintPlanet : tout fonctionne (et même encore mieux sur MacGé)

Euh, tu sais que tout ça fonctionne grâce à JavaScript... l'as tu activé ???

Peut-être qu'on pourra aussi passer commande chez MacWay, et sur Oscaro…

Aucune idée pour Oscaro, mais en revanche je n'ai pas eu de problème pour passer une commande chez MacWay, avec une version plus ancienne (ça devait être la 9.0 ou 9.04), ni chez Webdistrib avec la 9.1.


Maintenant, c'est sûr que si tu attends des améliorations alors que tes problèmes ne viennent pas du navigateur, tu vas être déçu à chaque mise à jour de ce navigateur !!!

(le petit florilège de smileys, c'est juste pour te montrer que chez moi ça fonctionne !!!)





Edit : chez Oscaro, je n'ai pas essayé de commander, mais je peux au moins sélectionner ma bagnole, et choisir et visualiser les pièces détachées... en revanche le zoom sur la pièce ne fonctionne pas...

... et puis tu aurais pu m'en parler plus tôt : en 2008 j'ai payé une pompe à eau 250 euros HT chez le concessionnaire, alors qu'elle vaut moins de 100 euros TTC chez Oscaro, et en 2009 j'ai payé des flexibles de frein AR 30 euros HT chez le concessionnaire au lieu de 15 euros TTC !!!

Ce message a été modifié par claude72 - 10 Jun 2010, 19:56.

[Aegidius]

Je confirme, tous ces boutons et autres machins fonctionnaient déjà avec la version précédente. Pour la fenêtre des smileys, idem, aléatoire, mais «afficher tout» fonctionne. Pour les reste, ce que j'en ai vu sur Internet (en fait j'utilise plutôt Leopard pour naviguer, puisque je peux) a l'air de fonctionner comme il se doit. Un plantage ce matin avec Google : j'avais paramétré Firefox en user agent, il semble qu'il vaille mieux l'éviter.

[ch21]

Je viens de l'installer sur mon StarMax.
Ca fonctionne comme un charme, et sans être obligé de partir de zéro.
Il a tout récupéré mes vieux favoris de Netscape !

[mac, je t'ai...]

Non, je vous rassure tout de suite : c'était bien moi !

En fait, je n'y connais rien en javascript, et je l'avais jamais activé, voilà tout.
Et aussi faut dire que je l'avais jamais activé et pourtant ça a toujours bien marché (sur Netscape 7 et IE 5) jusqu'à il n'y a pas si longtemps que ça !

Effectivement, je vois le mieux, maintenant.

Oscaro ça fonctionne, Macway aussi !

Remarquez que chez macway c'est quand-même des trou du cul ! Car excusez-moi mais plutôt que me répondre que mon système était dépassé et que mes navigateurs étaient obsolettes , ils auraient dû me dire qu'il suffisait que j'active le Javascript ! (chez moi aussi ça marche ! )

Tout marche mieux.

Et comme dit cdbvs, vivement le 9.3 pour pouvoir reprofiter des vidéo en ligne. J'ai été voir sur dailymotion ça marche pas non-plus !

Bonne nuit !

PS: je repose ma question : quel est le problème d'autoriser le javascript pour tous les sites ?

[Guest_claude72_*]

J'ai été voir sur dailymotion ça marche pas non-plus !

Mais ce n'est pas un problème dû au navigateur, mais à la version de FlashPlayer... donc, tant que personne ne se décidera à faire un FlashPlayer 10 sous OS 9, il ne sera plus possible de regarder des vidéos sur YouTube et DailyMotion sous OS 9...

PS: je repose ma question : quel est le problème d'autoriser le javascript pour tous les sites ?

Le JavaScript des versions 9.0, 9.04 et 9.1 de Classilla était, de l'aveu même de l'auteur, très bugué... d'où des plantages à répétition sur certains sites !
Alors l'auteur a choisi de le désactiver par défaut, en laissant le soin à chaque utilisateur de le ré-activer si besoin est, avec le conseil de ne le ré-activer qu'au coup-par-coup, "à la demande", et avec prudence.

Dans la version 9.2, l'auteur a plus ou moins complètement ré-écris la partie JavaScript... qui fonctionne nettement mieux !!!

(par exemple, le site d'Enfocus (éditeur de PitStop) fait systématiquement planter Classilla 9.0, 9.04 et 9.1 quand javaScript est activé (et si il est désactivé, il y a plein de truc qui ne fonctionnent pas !!!)... dommage, car j'en ai besoin, et donc ça m'a obligé à utiliser iCab pour télécharger l'activation de PitStop et les mises à jour... Alors je suis allé tester chaque nouvelle version de Classilla sur le site d'Enfocus, et, bonheur, la 9.2 ne plante plus !!! )

[Aegidius]

Remarquez que chez macway c'est quand-même des trou du cul ! Car excusez-moi mais plutôt que me répondre que mon système était dépassé et que mes navigateurs étaient obsolettes , ils auraient dû me dire qu'il suffisait que j'active le Javascript !

macjet'aimais On pourrait dire qu'ils poussent à la consommation, eux aussi, on pourrait dire aussi qu'ils s'en foutent, mais, en fait, techniquement c'est «un peu» compliqué de déterminer d'ou provient l'ncompatibilité, et ça ne vaut pas le coup en terme de temps passé par le webmaster. Autre argument : La version de Classilla vient tout juste de sortir, peut être que le webmaster n'en a pas encore entendu parler, il ne peut donc pas avoir pu mettre à jour son script ou son message d'alerte, d'autant que quasiment tous les navigateurs courants activent JS par défaut, au moins pour le site visité si pas pour les sites liés. Etc.
Et puis, ne pas oublier que tout le monde est censé suivre le progrès, non ?

[baron]

Le Javascript permet certaines actions sur l'ordinateur hôte, ainsi que la modification de l'affichage, l'ouverture d'autres fenêtres, etc. Du coup, au-delà du risque de plantage, il y a aussi des risques en terrmes de sécurité.
Pour cette raison, l'éditeur de Classilla recommande de laisser le Javascript désactivé par défaut pour tous les sites, sauf ceux à qui on fait explicitement confiance (ce choix par défaut est aussi recommandé parce que le système MacOS 9 n'étant plus mis à jour, on ne peut compter sur lui pour se protéger de certaines attaques de type nouveau…)

NoScript is configured to block all JavaScript except on certain pages where it must be enabled. NoScript appears in your Classilla window as a little "S" at the lower right which you can click to change its settings: either add the current website name to the white list, or, if you are adventurous or reckless, allow it on all pages. For more information, see the Release Notes.
• http://code.google.com/p/classilla/wiki/AAATheFAQ

There are several low-level system bugs in both JavaScript and layout, the most serious of which may cause sites to appear wrong, leak data, allow sites to escalate privilege, or cause the browser to hang, crash or quit unexpectedly. Although this version of Classilla repairs many more of these bugs, others remain.

Classilla uses a simplified version of NoScript to help prevent these bugs from triggering with casual browsing, but just the same, you should only place sites in your white-list (described below) that you trust and appear to function correctly. If Classilla crashes, please note the URL for our bug report site, then save all documents, close all applications and restart your Macintosh. Report the bug when you resume your browsing session. Please note that some sites will not function fully with JavaScript disabled.

NoScript, by default, disables JavaScript completely for all sites except those you white-list. You can access the white-list by clicking the S icon at the bottom right of the window, and enter hostnames for sites you trust. If you choose to disable NoScript and use JavaScript on all sites, you may check the global JavaScript option but because of the known security issues is at your own risk. You may need to reload the current page if you have just enabled JavaScript on it to make sure it can load all of its resources.

Some sites may prevent you from clicking links or viewing content while JavaScript is enabled due to these bugs. If the page you are browsing does not seem to respond to your activities or clicks, or does not show content that you expect, make sure that JavaScript is disabled and reload the page.
• http://www.floodgap.com/software/classilla/releases/

Il en va de même pour Flash et Java.

[mac, je t'ai...]

Remarquez que chez macway c'est quand-même des trou du cul ! Car excusez-moi mais plutôt que me répondre que mon système était dépassé et que mes navigateurs étaient obsolettes , ils auraient dû me dire qu'il suffisait que j'active le Javascript !

macjet'aimais On pourrait dire qu'ils poussent à la consommation, eux aussi, on pourrait dire aussi qu'ils s'en foutent, mais, en fait, techniquement c'est «un peu» compliqué de déterminer d'ou provient l'ncompatibilité, et ça ne vaut pas le coup en terme de temps passé par le webmaster. Autre argument : La version de Classilla vient tout juste de sortir, peut être que le webmaster n'en a pas encore entendu parler, il ne peut donc pas avoir pu mettre à jour son script ou son message d'alerte, d'autant que quasiment tous les navigateurs courants activent JS par défaut, au moins pour le site visité si pas pour les sites liés. Etc.
Et puis, ne pas oublier que tout le monde est censé suivre le progrès, non ?

Effectivement : tous les moutons sont censés suivre le troupeau… Vous vous rendez compte le boulot qu'on donne aux bergers qui dictent le chemin à suivre aux humains ?? Heureusements que 95% suivent, et qu'ils ont tellement de marges qu'ils peuvent se permettre 5% de perte………


Pour Macway, avec les versions précédentes de Classilla ça devait marcher aussi !

Edit : chez Oscaro, je n'ai pas essayé de commander, mais je peux au moins sélectionner ma bagnole, et choisir et visualiser les pièces détachées... en revanche le zoom sur la pièce ne fonctionne pas...

Chez moi depuis que j'ai activé le JS, ça marche sans problème (même le zoom ! )

... et puis tu aurais pu m'en parler plus tôt : en 2008 j'ai payé une pompe à eau 250 euros HT chez le concessionnaire, alors qu'elle vaut moins de 100 euros TTC chez Oscaro, et en 2009 j'ai payé des flexibles de frein AR 30 euros HT chez le concessionnaire au lieu de 15 euros TTC !!!

MDR Si les sites comme Oscaro ont un but d'utilité publique, et que le service rendu vaut largement le prix que ça coûte, le but des concessionnaires est clairement de faire du fric ; et il se foutent bien de la gueule des clients : pour avoir le moindre renseignement gracieusement, il faut se lever de bonne heure !
Moi j'y vais jamais !

Ce message a été modifié par mac, je t'aimais :'( - 13 Jun 2010, 10:10.

[mac, je t'ai...]

J'ai un bug sur Classilla 9.2 : à chaque fois que je veux autoriser le JS pour un site, je copie le lien du site de la barre d'adresse, je clique sur le S barré, en bas à droite, je colle le lien dans le champs prévu, je clique sur Allow, je vois la barre de défilement qui rétrécie d'un poil, ce qui signifie que le lien a bien été ajouté. Jusque là pas de problème.

MAIS (!!!) si, pour voir le liens que je viens d'ajouter, j'utilise la molette de la souris pour faire défiler la liste vers le bas, PAF, Classilla quitte immédiatement !
Si j'utilise les flèches de défilement de la fenêtre ou du clavier, ou encore que je prend le curseur et le descend, je peux voir le nouveau lien sans problème, puis cliquer sur OK et continuer normalement…

Mais avec la molette, ça plante à chaque fois !

Bizarre, et j'aimerais savoir si ça ne fait ça qu'à moi !

Ce message a été modifié par mac, je t'aimais :'( - 4 Jul 2010, 21:53.

[eteen]

Salut,

Est-ce que c'Est toujours le même site que tu as ce problème.

Si oui, donne-moi le lien que je l'envoi à Cameron.

MErci!

[mac, je t'ai...]

Salut,

Est-ce que c'Est toujours le même site que tu as ce problème.

Si oui, donne-moi le lien que je l'envoi à Cameron.

MErci!

Non, c'est avec n'importe quoi : après avoir lu ton message j'ai cliqué sur le S (non barré) en bas à droite, j'ai tapé “likjkghjk” (ou qqch comme ça ), puis allow, puis molette vers le bas => Paf, ça a quitté direct !

C'est avec tout, quand j'utilise la molette !

[PatBe]

Remarquez que chez macway c'est quand-même des trou du cul ! Car excusez-moi mais plutôt que me répondre que mon système était dépassé et que mes navigateurs étaient obsolettes , ils auraient dû me dire qu'il suffisait que j'active le Javascript !

macjet'aimais On pourrait dire qu'ils poussent à la consommation, eux aussi, on pourrait dire aussi qu'ils s'en foutent, mais, en fait, techniquement c'est «un peu» compliqué de déterminer d'ou provient l'ncompatibilité, et ça ne vaut pas le coup en terme de temps passé par le webmaster. Autre argument : La version de Classilla vient tout juste de sortir, peut être que le webmaster n'en a pas encore entendu parler, il ne peut donc pas avoir pu mettre à jour son script ou son message d'alerte, d'autant que quasiment tous les navigateurs courants activent JS par défaut, au moins pour le site visité si pas pour les sites liés. Etc.
Et puis, ne pas oublier que tout le monde est censé suivre le progrès, non ?

Autant ton analyse est correcte, autant la voix de la simplicité est de suivre l'html...
Mais bon, quand le sage montre la Lune, t'as toujours des idiots pour suivre le flash ;-)

Classilla est une grosse avancée pour os 9, on attends désormais de l'html 5 compatible Os 9, bord.L, va quand même y avoir un développeur de génie pour s'y mettre, non ?
tous ensemble (google bombing ;-)
We want html 5 for mac os 9
We want html 5 for mac os 9
We want html 5 for mac os 9
We want html 5 for mac os 9
We want html 5 for mac os 9
We want html 5 for mac os 9
We want html 5 for mac os 9
de quoi faire craquer iPapy et donner des couleurs à nos iG3 et iG4 et iG5 sous 9 ;-)
We want html 5 for mac os 9
We want html 5 for mac os 9
We want html 5 for mac os 9
We want html 5 for mac os 9
non mais, vont nous entendre quand même ???

[Aegidius]

… et j'insiste : développer pour OS9 reste rentable. ( Explication de texte pour les analphabètes : rentable = susceptible de rapporter des $ou$. )
Je n'arrive pas à comprendre pouquoi les fins stratèges financiers qui dirigent le monde se coupent volontairement de certaines sources de profit, alors que la recherche de profit$ dans$ toutes les direction$ semble être leur moteur principal. Il y a des moments ou la réputation de soi-disant pragmatisme des businessmen me semble relever de la supercherie…

[mac, je t'ai...]

… et j'insiste : développer pour OS9 reste rentable. ( Explication de texte pour les analphabètes : rentable = susceptible de rapporter des $ou$. )
Je n'arrive pas à comprendre pouquoi les fins stratèges financiers qui dirigent le monde se coupent volontairement de certaines sources de profit, alors que la recherche de profit$ dans$ toutes les direction$ semble être leur moteur principal. Il y a des moments ou la réputation de soi-disant pragmatisme des businessmen me semble relever de la supercherie…

Je pense que c'est parce que ça rapporterait moins, tout simplement…

Faut pas être dupe : l'abandon du 9 pour X a avant tout permis à Appel de se remplir les poches sur le dos de tous les gus qui courent après le High-Tech ou la mode en général ! Mac OS 9 n'a jamais été à la mode, et pourtant c'est il y a 10 ans que le Mac était nettement suppérieur au PC au niveau perf surtout, et internet : virus supra-rare !

[Aegidius]

Non, ça rapporte plus : je vends pour OSX, Windows et pour OS9. Si je ne propose que pour OSX et Windows, je vends moins. CQFD.

[PatBe]

Non, ça rapporte plus : je vends pour OSX, Windows et pour OS9. Si je ne propose que pour OSX et Windows, je vends moins. CQFD.

Oui, d'autant que si tu vends pour OS 9 , tu as presque pas de concurrence, donc tu récupère la totalité de la "niche" de marché
D'ailleurs, vu le nombre de gens qui posent la question sur ce forum : ou trouver os 9 ? , on peut se dire qu'Apple perd de la thune en ne le vendant pas par téléchargement (ou en cd, ca coute 20 cts à produire...) Mais ils s'en foutent, veulent te pousser à acheter la dernière machine (et toutes les pieces détachées pendant quelques années, parce que si t'as pas Apple care extended, ta machine actuelle, au bout d'un an, c'est poubelle....)

le développeur qui s'y attaque, à l'html 5 pour 9, il a déjà mes sous (économisé sur le NON achat de leopard, leopard snow, etc... )
La résistance au progrès à outrance informatique, "progrès" imposé pour des raisons économiques pas forcément valables, se fait de plus en plus forte, si l'on en juge les forums un peu partout.
Entre un appareil qui fonctionne et que tu connais, y compris dans ses pannes, et un machin tout beau tout neuf mais ou tu passes plus de temps à réparer, upgrader, chercher les erreurs de mise à jour sur les forums, etc, les consommateurs commencent à réfléchir.
tiens, dans le genre, j'ai une platine divx super qui a bientôt 8 ans : ben, je cherche la même en neuf, ( très dur), dans les fonds de stock, etc. Pourquoi ? parce que elle tourne toujours, et lit toujours TOUT, et que j'ai tous les firmwares possibles. La boite chinoise qui la fabriquait a été rachetée par une autre, et les platines sont désormais top gadgets, mais beaucoup moins bien...
Le pire est que je suis pas le seul, on s'échange des plans sur des forums pour trouver un modèle ancien qui n'est plus produit... ;-)

En tout cas, si l'html 5 est accessible sous OS 9 un jour (pas trop tard quand même..), ce sera une révolution pour un parc de machines mondiales, ne regardons pas dans nos pays ou l'on trouve des G3 500 dans des déchetteries ou des poubelles, mais pensons global: il en existe encore un paquet de millions en activité, un peu partout.

[baron]

… et j'insiste : développer pour OS9 reste rentable. ( Explication de texte pour les analphabètes : rentable = susceptible de rapporter des $ou$. ) […]

Je pense que c'est parce que ça rapporterait moins, tout simplement…

Faut pas être dupe : l'abandon du 9 pour X a avant tout permis à Appel de se remplir les poches […]

Non, ça rapporte plus : je vends pour OSX, Windows et pour OS9. Si je ne propose que pour OSX et Windows, je vends moins. CQFD.

Tout dépend donc du point de vue auquel on se place : Apple renouvelle, et le marché des autres se rétrécit…

[eteen]

le développeur qui s'y attaque, à l'html 5 pour 9, il a déjà mes sous (économisé sur le NON achat de leopard, leopard snow, etc... )

La seule option qui reste est Classilla puisque le développement de iCab pour OS 9 est mort.

Je viens de poser la question au développeur de Classilla et je reviens avec la réponse....

A+

[Aegidius]

Non, ça rapporte plus : je vends pour OSX, Windows et pour OS9. Si je ne propose que pour OSX et Windows, je vends moins. CQFD.

Tout dépend donc du point de vue auquel on se place : Apple renouvelle, et le marché des autres se rétrécit…

En attendant, je contrebalance l'hyperproductivisme délirant de mes concurrents par un afflux grandissant de clients utilisant encore 9, ce qui me paraît un excellent calcul, d'autant que j'aurai beau faire, je n'arriverai certainement jamais à sortir trente polices par mois comme certains… Cyniquement, l'enterrement de Classic, non seulement par Steve mais aussi par la quasi totalité des développeurs, permet – tant qu'ils n'auront pas compris – à quelques arriérés techniques volontaires de mon genre d'arrondir les fins de mois et beurrer les épinards.

Manque plus qu'un navigateur tout à fait up to date, et on verrait ce qu'on verrait. Du genre «Le retour de Zorro», ou mieux : «La nuit du mort vivant »

[mac, je t'ai...]

Peut-être, mais les gens sont cons : ils vont aller jusqu'à s'endêter pour pouvoir suivre les évolutions (rester “in”) sans avoir de réelles nécessités. De plus, en supprimant la rétro-compatibilité, Apel les force carément, car ces gens n'ont pas de jugements ! Le dernier OS, pour pouvoir utiliser le dernier PS CS, ou Office (piraté, bien sur !)… ou la dernière version de flash…

Les fonctions de mac OS 9 diminuent globalement (mis-à-part les quelques exceptions telles que classilla) mais qu'y a-t-il de vraiment mieux sous PC ou X, sur internet, que ce qui existait sous OS 9 il y a 10 ans ?

Bye

[Aegidius]

Tiens, à propose de réellement mieux. Qui pourrait m'expliquer pourquoi Adobe Photoshop CS et suivant (CS2, CS3, CS56…) et Windows Office 2007 et suivant (?) gèrent-t-ils si mal – voire pas du tout – l'OTF, alors que cette norme est une invention conjointe d'Adaube et Windoubledôse datant de 1996 ?
(OTF : «Open Type Font», non pas «Ontario Teachers' Federation», ne pas confondre)

[eteen]

Salut,

voici la réponse de Cameron au sujet de HTML5

I'm planning to support *some* of it. A lot of the features, however, have no
precedent on Mac OS 9 and may be very difficult to port. Some features such
as <video>/<audio> may be supported simply by letting you download the video
rather than trying to make the browser view it inline.

I would like to support <canvas> and SVG at some point, but that won't happen
until the layout overhaul is done (9.3).

J'espère que ceci vous apportera un peu de réconfort C'est pas parfait mais c'est mieux que rien.

Ceci devrait régler une bonne partie des problèmes de vidéo / audio en raison de Flash. SI le codec est supporté par Quicktime sur OS 9, on devrait être correct.

A+

[Guest_claude72_*]

J'espère que ceci vous apportera un peu de réconfort

Effectivement ! merci eteen pour ce retour

SI le codec est supporté par Quicktime sur OS 9, on devrait être correct.

Et même si il n'est pas supporté, il y aura bien un développeur génial pour créer le codec nécessaire...

Et puis sinon, la vidéo on s'en passe !!! perso, YouTube ne me manque pas vraiment...



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Qui pourrait m'expliquer pourquoi Adobe Photoshop CS et suivant (CS2, CS3, CS56…) et (...) gèrent-t-ils si mal – voire pas du tout – l'OTF

Peut-être parceque Photoshop n'est pas un logiciel pour travailler du texte... et d'ailleurs, il n'y a pas que les polices OTF que Photoshop ne gère pas bien, car en fait il gère très mal tout ce qui concerne le texte en général !!!



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Peut-être, mais les gens sont cons : ils vont aller jusqu'à s'endêter pour pouvoir suivre les évolutions (rester “in”) sans avoir de réelles nécessités.

Certains sont cons... mais beaucoup d'autres qui ne sont qu'utilisateurs d'ordinateurs et qui ne connaissent pas bien l'informatique ne font que suivre ce qu'ils croient être devenu une nécessité technique, souvent par facilité, pour ne pas se prendre la tête avec des pilotes, des codecs, des plug-ins, des Reader, des lecteurs Flash ou RA et autres machins-à-noms-barbares auxquels ils ne comprennent rien et qu'ils n'ont même pas envie de comprendre...

Et dans ce contexte, il est facile aux constructeurs de matos informatique et aux éditeurs de logiciels de créer artificiellement une "nécessité" pour vendre toujours plus : quand les sites favoris deviennent illisibles parceque un truc a été upgradé, ou qu'un développeur Web un peu branque fait un nouveau site soit-disant indispensable mais qui ne fonctionne qu'avec le dernier navigateur et le dernier plug-in du moment, la majorité de ces utilisateurs n'a plus d'autres choix que soit de se passer de ces services, soit de changer d'ordinateur...

... et donc en fait, la véritable question de la nécessité n'est pas : "Est-il nécessaire de changer d'ordinateur pour aller sur le site machin-chose.truc ?", mais plutôt : "Est-il absolument nécessaire pour vivre de pouvoir aller sur le site machin-chose.truc ?"

[Aegidius]

… la vidéo on s'en passe !!! perso, YouTube ne me manque pas vraiment...


... et donc en fait, la véritable question de la nécessité n'est pas : "Est-il nécessaire de changer d'ordinateur pour aller sur le site machin-chose.truc ?", mais plutôt : "Est-il absolument nécessaire pour vivre de pouvoir aller sur le site machin-chose.truc ?"